POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Als je het geld geeft gaan mensen op kosten van de gemeenschap wat leuks studeren. Laat ze maar lenen, dan studeren ze iets waarmee ze wat kunnen worden wat geld opleverd.quote:Op woensdag 28 september 2005 13:59 schreef Timmehhh het volgende:
[..]
Je kunt het onderwijs zelf privatiseren, en dan degene die niet genoeg geld hebben, geld geven. lenen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
laat maarquote:
<a href="http://www.cybernations.net/nation_drill_display.asp?Nation_ID=134818" rel="nofollow" target="_blank">http://www.cybernations.n(...)asp?Nation_ID=134818</a>
Dan moeten ze ook maar eens leren dat roken en ongezond eten slecht zijn voor je gezondheid. Hoe lager de sociale klasse hoe dikker men is en hoe meer men rookt bv, en hoe meer men aanspraak maakt op jouw "gratis" zorgquote:Op woensdag 28 september 2005 14:02 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ok ik vind het gewoon bijzonder belangrijk dat zorg, .. voor iedereen bereikbaar moeten zijn.
[..]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat ook erg meespeelt is de beperking van het aantal opleidingsplaatsen in de zorg/ artsenopleidingen. Ze houden hun eigen krapte in stand. De potentie van Nederland is met onze goede huisartsenzorg wel zeer goed.quote:Op woensdag 28 september 2005 13:45 schreef Timmehhh het volgende:
[..]
Hier in Nederland is de zorg belabberd als je het vergelijkt met Belgie of Duitsland waar de zorg wel gewoon geprivatiseerd is, daar kennen ze geen communistische tafarelen als wachtlijsten
Ja dat zie je maar dan nog moet een streven blijven van de overheid om de bevolking zo hoog mogelijk op te leiden.quote:Verder vind ik het met onderwijs in Nederland helemaal niet goed gesteld, het lager beroepsonderwijs is bijvoorbeeld een zooitje. Je ziet dan ook dat bedrijven die taak overnemen, zo is er in mijn omgeving een metaalbewerkersschool opgezet die bekostigd wordt door bedrijven.
Wel eerlijker maar totaal niet uit te voeren. En goedkoper gaat het er zeker niet op worden.quote:Infrastructuur kan gewoon door de gebruikers worden betaald doormiddel van een soort accijnzen, dat is een stuk eerlijker
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wat me opvalt is dat er gepleit wordt voor 1 laag uniform marginaal belastingtarief. De mogelijkheid daartoe wordt onderstreept met een tabel waarin de marginale belastingtarieven voor de verschillende schijven staan. Voor 2006:
1e schijf: 34,2
2e schijf: 41,5
3e schijf: 42,0
4e schijf: 52,0
ZFW procentuele premie werkgever: 6,5
ZFW procentuele premie werknemer: 0
BTW: 19
Marginale tarieven:
1e schijf: 47,5
2e schijf: 53,3
3e schijf: 51,3
4e schijf: 59,7
Ze tellen de BTW dus bij de inkomstenbelasting. Kan ik hieruit opmaken dat ze het dus als een mogelijkheid zien bv. de BTW naar 0% te verlagen en de inkomstenbelasting op 44% te zetten of vice versa? Of bv. de huidige BTW op 19% te houden en de inkomstenbelasting op 25% te zetten?
Met verschuiving/afschaffing hypotheekrente aftrek en de 65+'ers geen apart stelsel meer te geven komen ze dan zelfs op een BTW van 19% en een inkomstenbelasting van 20% a 21% uit.
1e schijf: 34,2
2e schijf: 41,5
3e schijf: 42,0
4e schijf: 52,0
ZFW procentuele premie werkgever: 6,5
ZFW procentuele premie werknemer: 0
BTW: 19
Marginale tarieven:
1e schijf: 47,5
2e schijf: 53,3
3e schijf: 51,3
4e schijf: 59,7
Ze tellen de BTW dus bij de inkomstenbelasting. Kan ik hieruit opmaken dat ze het dus als een mogelijkheid zien bv. de BTW naar 0% te verlagen en de inkomstenbelasting op 44% te zetten of vice versa? Of bv. de huidige BTW op 19% te houden en de inkomstenbelasting op 25% te zetten?
Met verschuiving/afschaffing hypotheekrente aftrek en de 65+'ers geen apart stelsel meer te geven komen ze dan zelfs op een BTW van 19% en een inkomstenbelasting van 20% a 21% uit.
Gelukkig zijn er onder de managers die 60 uur per week werken niet overmatig veel hartklachten .quote:Op woensdag 28 september 2005 14:05 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dan moeten ze ook maar eens leren dat roken en ongezond eten slecht zijn voor je gezondheid. Hoe lager de sociale klasse hoe dikker men is en hoe meer men rookt bv, en hoe meer men aanspraak maakt op jouw "gratis" zorg
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
inderdaad dat is dan de volgende stap , ik erger ook aan al dat volk dat maar een studie gaat doen, ''omdat het ze leuk lijkt'' terwijl er geen baan in te vinden is Doe dan iets wat iets minder leuk is waarmee je later ook nog mee aan de bak komt, en niet in de subsidiesector of de ww terechtkomt.quote:Op woensdag 28 september 2005 14:02 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als je het geld geeft gaan mensen op kosten van de gemeenschap wat leuks studeren. Laat ze maar lenen, dan studeren ze iets waarmee ze wat kunnen worden wat geld opleverd.
Doe dan iets wat iets minder leuk is waarmee je later ook nog mee aan de bak komt, en niet in de subsidiesector of de ww terechtkomt.
<a href="http://www.cybernations.net/nation_drill_display.asp?Nation_ID=134818" rel="nofollow" target="_blank">http://www.cybernations.n(...)asp?Nation_ID=134818</a>
Hoeveel vlaks blijft er dan over? En natuurlijk mag de overheid een stuk efficienter maar het is zeker niet zo dat de markt alles beter aankan.quote:Op woensdag 28 september 2005 13:49 schreef Timmehhh het volgende:
[..]
Daarvoor hebben we die 15% en 25% belastingtarieven ,De overheid moet maar eens wat efficienter werken
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Die zouden toch al wel gaan studeren. Ik ken echter ook genoeg mensen uit 'lagere sociale klassen' die nu net wel kunnen studeren maar voor wie het toch echt niet veel duurder moet worden. En ook niet kunnen gaan studeren omdat het te duur is komt nog steeds (te) veel voor.quote:Op woensdag 28 september 2005 13:54 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waar vooral beterverdienenden van profiteren, want de meeste studenten komen niet uit de laagste sociale klassen.
"Gratis" onderwijs is een methode van de beter gesitueerden om hun kinderen op kosten van de algemeenheid laat studeren.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Hoe minder lang ze pensioen opstrijken en met knieklachten naar de chiropraktor gaan. Havenarbeiders halen wat gemiddelde leeftijd betreft hun pensioen niet eens.quote:Op woensdag 28 september 2005 14:05 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dan moeten ze ook maar eens leren dat roken en ongezond eten slecht zijn voor je gezondheid. Hoe lager de sociale klasse hoe dikker men is en hoe meer men rookt bv, en hoe meer men aanspraak maakt op jouw "gratis" zorg
nee nog meer kinders naar de heao om de manager te spelen dat is nuttig . ook een goede creatieve sector draagt bij aan de welvaart. Die bestaat nog steeds niet alleen uit harde pegels.quote:Op woensdag 28 september 2005 14:06 schreef Timmehhh het volgende:
[..]
inderdaad dat is dan de volgende stap , ik erger ook aan al dat volk dat maar een studie gaat doen, ''omdat het ze leuk lijkt'' terwijl er geen baan in te vinden is Doe dan iets wat iets minder leuk is waarmee je later ook nog mee aan de bak komt, en niet in de subsidiesector of de ww terechtkomt.
En direct moeten lenen zal te veel mensen afschrikken om te gaan studeren. Lijkt me toch ook geen goed idee .
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Grappigquote:Op woensdag 28 september 2005 14:09 schreef du_ke het volgende:
[..]
Die zouden toch al wel gaan studeren. Ik ken echter ook genoeg mensen uit 'lagere sociale klassen' die nu net wel kunnen studeren maar voor wie het toch echt niet veel duurder moet worden. En ook niet kunnen gaan studeren omdat het te duur is komt nog steeds (te) veel voor.
Wist je dat die these van gratis onderwijs van Karl Marx was?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oh dat zal best kunnen maar dat is in deze tijd (zeker als je naar NL kijkt) niet echt meer van toepassing.quote:Op woensdag 28 september 2005 14:13 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Grappig
Wist je dat die these van gratis onderwijs van Karl Marx was?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat iemand moet lenen om een studie te kunnen bekostigen, hoeft niet te betekenen dat mensen ervoor terugschrikken om een studie te doen. Het levert je later niet alleen waarschijnlijk een hoger salaris op, maar ook nog eens meer eigenwaarde en meer uitdaging in je werk. De kleine aderlating van het afsluiten van een lening wordt dubbel en dwars terugverdiend.quote:Op woensdag 28 september 2005 14:13 schreef du_ke het volgende:
En direct moeten lenen zal te veel mensen afschrikken om te gaan studeren. Lijkt me toch ook geen goed idee .
Wist je dat Karel de Grote ook wel eens naar de wc moest?quote:Op woensdag 28 september 2005 14:13 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Grappig
Wist je dat die these van gratis onderwijs van Karl Marx was?
Liberaal Thorbecke heeft ook een pleidooi gehouden voor gratis onderwijs.
Toch ben ik er echt van overtuigd dat het veel mensen terug af zal schrikken. En ook zonder lening betaal je de kosten via de belastingen later wel weer terug.quote:Op woensdag 28 september 2005 14:16 schreef IntroV het volgende:
[..]
Dat iemand moet lenen om een studie te kunnen bekostigen, hoeft niet te betekenen dat mensen ervoor terugschrikken om een studie te doen. Het levert je later niet alleen waarschijnlijk een hoger salaris op, maar ook nog eens meer eigenwaarde en meer uitdaging in je werk. De kleine aderlating van het afsluiten van een lening wordt dubbel en dwars terugverdiend.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
In de VS laten mensen zich failliet verklaren omdat ze hun studieschuld niet meer kunnen afbetalen.quote:Op woensdag 28 september 2005 14:16 schreef IntroV het volgende:
[..]
Dat iemand moet lenen om een studie te kunnen bekostigen, hoeft niet te betekenen dat mensen ervoor terugschrikken om een studie te doen. Het levert je later niet alleen waarschijnlijk een hoger salaris op, maar ook nog eens meer eigenwaarde en meer uitdaging in je werk. De kleine aderlating van het afsluiten van een lening wordt dubbel en dwars terugverdiend.
Precies. Laat dan die vlaktaks ook meteen maar zitten.quote:Op woensdag 28 september 2005 14:17 schreef du_ke het volgende:
[..]
Toch ben ik er echt van overtuigd dat het veel mensen terug af zal schrikken. En ook zonder lening betaal je de kosten via de belastingen later wel weer terug.
Weet ik.quote:Op woensdag 28 september 2005 14:17 schreef Floripas het volgende:
In de VS laten mensen zich failliet verklaren omdat ze hun studieschuld niet meer kunnen afbetalen.
Er wonen ook zoveel mensen daar, dat voor elk probleem dat je kan verzinnen er wel iemand te vinden is die dat heeft.
Inderdaad je slaat de spijker op de kop Deze krapte is echter weer eens de schuld van de overheid die teveel regels opstelt om de kosten in de hand te houden. Teveel artsen in opleiding drukt namelijk te zwaar op de begroting van onderwijs waardoor ze de numerus fixus hebben ingevoert. Dat krijg je met overheidsgestuurd en bekostigd onderwijsquote:Op woensdag 28 september 2005 14:05 schreef du_ke het volgende:
[..]
Wat ook erg meespeelt is de beperking van het aantal opleidingsplaatsen in de zorg/ artsenopleidingen. Ze houden hun eigen krapte in stand. De potentie van Nederland is met onze goede huisartsenzorg wel zeer goed.
[..]
Misschien moet de overheid dat niet of maar gedeeltelijk doen , want soms faalt de overheid behoorlijk, zie je bijvoorbeeld hierboven.quote:Ja dat zie je maar dan nog moet een streven blijven van de overheid om de bevolking zo hoog mogelijk op te leiden.
Ik denk van wel, ik geloof zelfs dat de accijnzen die op de benzine verdient worden, meer dan genoeg zijn om de infrastructuur te bekostigen.quote:[..]
Wel eerlijker maar totaal niet uit te voeren. En goedkoper gaat het er zeker niet op worden.
<a href="http://www.cybernations.net/nation_drill_display.asp?Nation_ID=134818" rel="nofollow" target="_blank">http://www.cybernations.n(...)asp?Nation_ID=134818</a>
Dat klopt. Want in Ethiopie, waar onderwijs niet wordt gereguleerd, is natuurlijk een artsenoverschot.quote:Op woensdag 28 september 2005 14:28 schreef Timmehhh het volgende:
[..]
Inderdaad je slaat de spijker op de kop Deze krapte is echter weer eens de schuld van de overheid die teveel regels opstelt om de kosten in de hand te houden. Teveel artsen in opleiding drukt namelijk te zwaar op de begroting van onderwijs waardoor ze de numerus fixus hebben ingevoert. Dat krijg je met overheidsgestuurd en bekostigd onderwijs
Ik zat zelf te denken aan meer technici, die in het bedrijsleven tegenwoordig erg gevraagd zijn, en terecht. Zonder techniek geen (technologische) vooruitgang.quote:Op woensdag 28 september 2005 14:13 schreef du_ke het volgende:
[..]
nee nog meer kinders naar de heao om de manager te spelen dat is nuttig . ook een goede creatieve sector draagt bij aan de welvaart. Die bestaat nog steeds niet alleen uit harde pegels.
En direct moeten lenen zal te veel mensen afschrikken om te gaan studeren. Lijkt me toch ook geen goed idee .
beta> alpha en gamma.
Een goede creatieve sector draagt alleen bij aan de welvaart als die gevraagd wordt door de burger. Dit is blijkbaar niet het geval omdat ze gigantisch worden gesubsideert, want met de verkoop van hun ''kunstwerken'' verdienen ze te weining (Blijkbaar is niemand geinteresseerd)
<a href="http://www.cybernations.net/nation_drill_display.asp?Nation_ID=134818" rel="nofollow" target="_blank">http://www.cybernations.n(...)asp?Nation_ID=134818</a>
Beta levert geen antwoorden op grote levensvragen. Beta laat ons niet zien waar we vandaan komen. Beta leert ons niet de waan van de dag te relativeren. Beta poogt geen oplossingen te zoeken voor prangende maatschappelijke vraagstukken.quote:Op woensdag 28 september 2005 14:37 schreef Timmehhh het volgende:
[..]
Ik zat zelf te denken aan meer technici, die in het bedrijsleven tegenwoordig erg gevraagd zijn, en terecht. Zonder techniek geen (technologische) vooruitgang.
beta> alpha en gamma.
Alles wordt daar z'on beetje gereguleerd door de overheid, waardoor ze haar belangrijkste kerntaak, veiligheid bieden, bijna vergeet. De overheid moet niet teveel op haar stok nemen en gewoon zorgen dat ze de kerntaken zoals veiligheid goed uitvoert.quote:Op woensdag 28 september 2005 14:32 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat klopt. Want in Ethiopie, waar onderwijs niet wordt gereguleerd, is natuurlijk een artsenoverschot.
<a href="http://www.cybernations.net/nation_drill_display.asp?Nation_ID=134818" rel="nofollow" target="_blank">http://www.cybernations.n(...)asp?Nation_ID=134818</a>
Zijn de sociologen daar al wel achter danquote:Op woensdag 28 september 2005 14:40 schreef Floripas het volgende:
[..]
Beta levert geen antwoorden op grote levensvragen. Beta laat ons niet zien waar we vandaan komen.
Nee dat doet gezond verstand voor jequote:Beta leert ons niet de waan van de dag te relativeren. Beta poogt geen oplossingen te zoeken voor prangende maatschappelijke vraagstukken.
<a href="http://www.cybernations.net/nation_drill_display.asp?Nation_ID=134818" rel="nofollow" target="_blank">http://www.cybernations.n(...)asp?Nation_ID=134818</a>
