Ahum. Weet je hoeveel mensen er roken?quote:Op zondag 25 september 2005 00:43 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Nee, of iemand vegetarier wordt is iets wat iedereen voor zich moet bepalen. Maar als vlees echt zo slecht voor je zou zijn dan zou niet bijna de hele wereld bevolking vlees eten.
Ja, maar dat is bewezen slecht. Ben nog nooit een onderzoek tegen gekomen dat vlees slecht is. In vlees zitten zelfs essentiele bouwstoffen voor het menselijk lichaamquote:Op zondag 25 september 2005 09:09 schreef Toeps het volgende:
Ahum. Weet je hoeveel mensen er roken?
Die zgn. essentiële bouwstoffen heb ik al die jaren (11) niet gemist. En bij voldoende alternatieven, zoals deze er al jaren zijn en steeds meer ontwikkeld worden, waarom kiest men dan nog steevast datgene wat zoveel leed veroorzaakt?quote:Op zondag 25 september 2005 11:15 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ja, maar dat is bewezen slecht. Ben nog nooit een onderzoek tegen gekomen dat vlees slecht is. In vlees zitten zelfs essentiele bouwstoffen voor het menselijk lichaam
Als melkkoe opgroeien is ook best onnatuurlijk. Normaal gesproken geeft een zoogdier alleen zo lang melk als ze een kind heeft (denk maar aan mensen). Maar een koe die blíjft maar uitgemolken worden omdat jij zonodig koeienpus moet drinkenquote:Op zondag 25 september 2005 11:33 schreef beestjuh het volgende:
Jullie woorden, imo enkel bedoeld om je eigen geweten te sussen raken mij nietWat mij wel raakt, is het pasgeboren kalfje wat ik van de week in de ogen keek, dicht tegen mammie aangeschurkt, haar eerste uren, zoals zoveel volgende, in vrijheid doorbrengend omdat zij mede dankzij mij, als biologische melkkoe mag opgroeien. Als het aan de meesten van jullie lag was zij in een donkere stal geboren en gestorven, en zou ze haar moeder of het zonlicht nooit hebben gekend.
Wat wil je nu hiermee zeggen? Dat beestjuh dieren slechter behandelt dan jou?quote:Op zondag 25 september 2005 11:38 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Als melkkoe opgroeien is ook best onnatuurlijk. Normaal gesproken geeft een zoogdier alleen zo lang melk als ze een kind heeft (denk maar aan mensen). Maar een koe die blíjft maar uitgemolken worden omdat jij zonodig koeienpus moet drinken
Ik acht niks verkeerd aan het tot op zekere hoogte gebruiken van dieren voor consumptie. Koeien lijden niet onder gemolken worden evenals een scharrelkip zijn onbevruchte ei niet zal missen, ook al is het inderdaad niet natuurlijk.quote:Op zondag 25 september 2005 11:38 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Als melkkoe opgroeien is ook best onnatuurlijk. Normaal gesproken geeft een zoogdier alleen zo lang melk als ze een kind heeft (denk maar aan mensen). Maar een koe die blíjft maar uitgemolken worden omdat jij zonodig koeienpus moet drinken
Aha, dus uitbuiting mag zolang een dier niet lijdt?quote:Op zondag 25 september 2005 11:46 schreef beestjuh het volgende:
Ik acht niks verkeerd aan het tot op zekere hoogte gebruiken van dieren voor consumptie. Koeien lijden niet onder gemolken worden evenals een scharrelkip zijn onbevruchte ei niet zal missen, ook al is het inderdaad niet natuurlijk.
Dat vind ik van niet. Maar we hebben het hiernu allemaal over de bio industire maar er is toch ook scharrelvlees?quote:Op zondag 25 september 2005 12:07 schreef ChrisJX het volgende:
Aha, dus uitbuiting mag zolang een dier niet lijdt?
Omdat het lekker isquote:Op zondag 25 september 2005 11:33 schreef beestjuh het volgende:
[..]
Die zgn. essentiële bouwstoffen heb ik al die jaren (11) niet gemist. En bij voldoende alternatieven, zoals deze er al jaren zijn en steeds meer ontwikkeld worden, waarom kiest men dan nog steevast datgene wat zoveel leed veroorzaakt?
Voor mij nietquote:Vergeet ook niet dat vlees een luxe-product is.
Bron, stats en cijfers?quote:Het is niet slecht om één of twee keer per week een stukje vlees te eten, maar dagelijks, of zelfs bij elke maaltijd zoals zovele medelanders plegen te doen, is ongezond. Je wordt dikker en hebt meer en meer kans op verhoogd cholesterol en hart- en vaatproblemen.
We hebben het over al dan niet vlees eten, niet over de bioindustrie.quote:Voorts is en blijft de bio-industrie dieronwaardig. Weten jullie wel hoe je lapje kalfsvlees zo wit blijft? Enig idee wat het leven van een mestvarkentje inhoudt? Hoe je vette ganzenlever zo vet maakt?
Open er een topic over.quote:Dan wil ik nog niet eens beginnen over al die dieren die zinloos gedood worden wegens de mode, of wegens vivisectie, wederom negerend dat er voldoende alternatieven zijn.
Mmmmmquote:Jullie woorden, imo enkel bedoeld om je eigen geweten te sussen raken mij nietWat mij wel raakt, is het pasgeboren kalfje wat ik van de week in de ogen keek, dicht tegen mammie aangeschurkt, haar eerste uren, zoals zoveel volgende, in vrijheid doorbrengend omdat zij mede dankzij mij, als biologische melkkoe mag opgroeien. Als het aan de meesten van jullie lag was zij in een donkere stal geboren en gestorven, en zou ze haar moeder of het zonlicht nooit hebben gekend.
In mijn ogen nietquote:Op zondag 25 september 2005 12:12 schreef Martijn_77 het volgende:
Dat vind ik van niet. Maar we hebben het hiernu allemaal over de bio industire maar er is toch ook scharrelvlees?
Is dat dan niet slecht?
Wat voor manier van redeneren heb jij zeg?quote:Op zondag 25 september 2005 12:24 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
In mijn ogen niet
Maar als je biovlees niet wil eten omdat dieren slecht behandeld worden, moet je helemaal geen vlees eten. Een levend wezen doden om hem op te eten vind ik dan ook best een slechte behandeling...
slecht behandelen? meestal (en ja ik zeg meestal, want er zijn altijd uitzonderingen) hebben die beesten een goed leventje hoor, en worden ze niet bruut afgeslacht maar in laten slapen...quote:Op zondag 25 september 2005 12:26 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Wat voor manier van redeneren heb jij zeg?
Ow ik eet een krop sla, dus kan ik ook wel een koe opeten.
Ow ik eet een koe op, dus dan kan ik hem ook wel slecht behandelen.
Ow ik behandel een koe slecht, dus dan kan ik ook wel ...
quote:Op zondag 25 september 2005 12:26 schreef ondeugend het volgende:
Ik zou mijn stukje vlees toch echt niet willen missen... het is de beloning voor mij.
Het is te lekker.
Sterker nog, in regio´s van frankrijk waar men traditioneel veel werkt met boter, ganze en eendevet, confits en ganzelever, volvette kazen, in die regio´s ligt de levensverwachting boven de doorsnee van frankrijk.quote:
Je moet die post even in de context zien.quote:Op zondag 25 september 2005 12:38 schreef -AnneX- het volgende:
[..]
slecht behandelen? meestal (en ja ik zeg meestal, want er zijn altijd uitzonderingen) hebben die beesten een goed leventje hoor, en worden ze niet bruut afgeslacht maar in laten slapen...
1. we zeggen eigenlijk hetzelfdequote:Op zondag 25 september 2005 00:43 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Nee, of iemand vegetarier wordt is iets wat iedereen voor zich moet bepalen. Maar als vlees echt zo slecht voor je zou zijn dan zou niet bijna de hele wereld bevolking vlees eten.
Ja..300.000 jaar geledenquote:Op zondag 25 september 2005 11:35 schreef senesta het volgende:
Volgens mij hoef je niet perse vlees te eten, een hoop voedingstoffen die je uit vlees haalt kun je ook uit andere voeding halen, noten e.d.
Volgens paleontologisch onderzoek was het gebit van de eerste mensen niet geschikt taai voedsel, zoals vlees, bladeren en taai fruit, maar vooral voor zacht fruit.
Mja. Dat kan best. Maar dat is ook weer 10.000 jaar geleden ofso...sindsdien zijn we verder geëvolueerd MET de tanden om vlees te eten.quote:de mens is in de ijstijd uit pure noodzaak vlees gaan eten, om niet uit te sterven.
En dat is dus niet waar.quote:mensen zijn van nature geen carnivoren.
Ik zou het bijna filosofisch gewauwel willen noemenquote:Wanneer we dieren doden om hen op te eten, doden zij uiteindelijk ons, omdat hun vlees cholesterol en verzadigd vet bevat, welke nooit bedoeld waren voor mensen, die van nature herbivoren zijn.
bron: Dr. William C. Roberts, Hoofdredacteur American Journal of Cardiology.
Ps: ik eet zelf ook vlees hoor.
Waarschijnlijk hebben mensen niet zoveel tegen vegetariërs omdat ze vegetariër zijn maar omdat er een select groepje zweverige sandalenvega's rondlopen die juist wat tegen vleeseters hebben en dat ook heel erg kenbaar moeten maken.quote:Op zondag 25 september 2005 22:04 schreef VliegendeVlieg het volgende:
Wat heeft iedereen toch zo onwijs tegen vegatariërs? Ik blijf me zelf echt de hele tijd verbazen over de verschillende reacties, ook die ik zelf krijg. Ik eet namelijk nu sinds een maand geen vlees meer en krijg echt de meest rare reacties erover, wat kan het jou nou schelen wat ik eet? En wat maakt het ooit uit of een mens van origine een vleeseter is of niet?
Tegen wie heb je het nou?quote:Op zondag 25 september 2005 23:05 schreef -DailaLama- het volgende:
Dat gezeik over dat het tegen de natuur in druist.
Hallo zeg waar fok je vandaan?
Staphorst?
Maar het gebeurt wel zo'n beetje overal in de natuur, op de planteneters na. Eten of gegeten worden was het toch ? Zo steekt de natuur eenmaal in elkaar, dat wil niet zeggen dat je daar niet van af kan wijken, omdat wij mensen het gevoel 'medelijden' kennen, maar het zit wel in de natuur van de mens. Begrijp me niet verkeerd, dieren die slecht behandeld worden vindt ik erg zielig en ik ben van mening dat dat ook zou moeten veranderen, maar niet door geen vlees meer te eten.quote:Op zondag 25 september 2005 12:24 schreef ChrisJX het volgende:
Een levend wezen doden om hem op te eten vind ik dan ook best een slechte behandeling...
Oh mijn god wat een onzin post zeg...quote:Op maandag 31 oktober 2005 19:31 schreef Sosa het volgende:
Ik vind ook dat vegetariërs het allemaal lekker zelf moeten weten. Hun keus. Maar ik vind wel dat ze hun overtuiging dan voor zich moeten houden. Niet-vegetariërs zijn heus wel op de hoogte van praktijken die hen door 'dierenactivisten' worden voorgeschoteld, maar ze hechtten daar gewoon minder waarde aan.
Zolang het dieren betreft die geen bewustzijn hebben (zoals dolfijnen en mensapen) eet ik ze. Deze dieren leven en reageren instinctief en hebben geen gedachtengang. Je kunt dit tegenspreken, maar er is gewoon geen bewijs dat het wél zo is. Dat het niet zo is is overigens bewezen door de wetenschap. Wat gebeurt gebeurt voor deze dieren. Zolang wij als mensen deze dieren fokken met als doel ze op te eten is dát hun bestaansrecht. Het klinkt misschien hard, maar zo is het nu eenmaal.
Weliswaar ben ik van mening dat deze dieren (in oa de bio-industrieën) met enigzins respect behandeld moeten worden, alleen al vanwege het feit dat ze bijdragen in het overleven van ons consumenten. Lekker laten scharrelen. Onnodig lijden is totaal nergens voor nodig. Biologisch verantwoord vlees eten zoals van scharrelkippen enz. is dus het antwoord. Zelf zie ik dus totaal geen reden voor vegarisch eten.
Ik heb dus totaal geen problemen met de hoeveelheid dieren er afgemaakt worden om aan de vraag te voldoen. Zolang er geen overschot is hoeft het produceren/fokken van mij ook niet ingeperkt te worden. Het consumeergedrag evenmin. Waarom zou je? Omdat het zielig is? Nee, die koe heeft echt niet door wat haar overkomt op het moment dat het zover is. Zolang het maar snel en zo pijnloos mogelijk gebeurt.
Als je vegetariër bent uit overtuiging dat vlees niet goed voor je is, ok. Maar als je vegetariër bent vanuit je redenering dat het 'zielig' is dan zou je zelf ook opgegeten moeten worden. Ik denk dat dit ook 1 vd redenen is waarom bepaalde mensen een hatelijke opstelling in acht nemen tov vegetarièrs. Ik kan het eerlijkheidshalve ook niet uitstaan dat mensen geen vlees eten uit medelijden. Eet dan lekker biovlees..
Ik eet zelf zeker 3/4 ons rood vlees en zeker 3 ons groente per dag. Aardappelen, rijst, noodels en soja mijd ik juist. vind ik zielig![]()
Nou, nou iets minder mag ook wel!quote:Op maandag 31 oktober 2005 19:50 schreef BBQ-kip het volgende:
(Of ben je 13 jaar en heb je een IQ van 67, dan is het je vergeven)
Sosa gooit ander aardig feiten en zijn mening door elkaar, meestal door zijn mening als feit te presenteren, met de vermelding dat "de wetenschap" het "bewezen" heeft.quote:Op maandag 31 oktober 2005 19:57 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Nou, nou iets minder mag ook wel!![]()
Iedereen mag zijn of haar eigen keuze maken of ze wel of geen vlees eten, ik dring mijn keuze niet aan anderen op en zij hopelijk ook niet aan mij.quote:
quote:Op dinsdag 1 november 2005 11:12 schreef RemcoDelft het volgende:
Vegetariers zijn sadisten!!
Zo'n stukje kipfilet is al hardstikke dood. Een aardappel daarentegen LEEFT! Stop hem in de grond, en er komt een plant uit! Stop een appel in de grond, en je krijgt een boom! Stop een kipfilet in de grond, en je krijgt helemaal niets....
Daar ben ik het volledig mee eens!!quote:Op dinsdag 1 november 2005 15:34 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Iedereen mag zijn of haar eigen keuze maken of ze wel of geen vlees eten, ik dring mijn keuze niet aan anderen op en zij hopelijk ook niet aan mij.
Ik ben trouwens een vleesliefhebber...
quote:Op dinsdag 1 november 2005 11:12 schreef RemcoDelft het volgende:
Vegetariers zijn sadisten!!
Zo'n stukje kipfilet is al hardstikke dood. Een aardappel daarentegen LEEFT! Stop hem in de grond, en er komt een plant uit! Stop een appel in de grond, en je krijgt een boom! Stop een kipfilet in de grond, en je krijgt helemaal niets....
Is dat ook zo met een appel zonder klokhuis (wel een juiste vergelijking maken)quote:Op dinsdag 1 november 2005 11:12 schreef RemcoDelft het volgende:
Vegetariers zijn sadisten!!
Zo'n stukje kipfilet is al hardstikke dood. Een aardappel daarentegen LEEFT! Stop hem in de grond, en er komt een plant uit! Stop een appel in de grond, en je krijgt een boom! Stop een kipfilet in de grond, en je krijgt helemaal niets....
Ja, je moet nou eenmaal ergens een grens trekken. Goed zijn voor dier en milieu is een ding, je eigen gezondheid en levenskwaliteit is ook belangrijk. Ik doe mijn best een goede compromis tussen de twee te vinden. Niet zwart-wit, maar iets is beter dan niets, vind ik.quote:Op woensdag 2 november 2005 00:40 schreef the_disheaver het volgende:
[..]
Is dat ook zo met een appel zonder klokhuis (wel een juiste vergelijking maken)
En bovendien zonder water (een kip heeft ook zuurstof nodig, is er niet zoveel in de grond...)
Maar serieus: het klopt dat alleen vleeseters priniciel zijn: Als je tegen het eten van vlees bent, waarom dan wel eieren (en zo het mogelijk nieuwe leven ontnemen). Als je veganist ben: waarom dan wel graanproducten eten waardoor je het leven (met of zonder gevoel) van planten ontneemt. Als je vivist bent: waarom dan wel appels eten waardoor je het mogelijk nieuw leven van een appelboom ontneemt?
Je zult ergens de grens moeten trekken. Het makkelijkste en prinicieelst is dus alles eten. Maar dier en milieuvriendelijk is dat niet. Dan ben ik maar niet prinicieel: wel diervriendelijk.
quote:Op zaterdag 5 november 2005 14:16 schreef PåpårMøle het volgende:
Gekke vega's. Als ze echt vinden dat dieren beter verdienen, kunnen ze de weinig intelligente retoriek zoals uit de OP beter achterwege laten. En diervriendelijker vlees gaan eten. Want dán wordt het meer rendabel voor boeren en zullen de ontwikkelingen naar die kant doorslaan.
Dus: ga liever scharrelvlees eten of eet dieren die nog extensiever gehouden worden. Biologisch kan je beter achterwege laten als het om diervriendelijkheid gaat, die arme dieren mogen bijna geen geneesmiddelen; dus ook niet als ze er een ziekte mee kunnen overwinnen en dus minder lijden. Anders kan hun duur gegroeide vlees niet meer voor een biologische prijs de deur uit.
Om over de zeugen die op hun biggen gaan liggen omdat meer ruimte verplicht is maar niet te spreken. Biologisch...![]()
Ik gok dat er bedoeld wordt dat ze met meer ruimte kunnen gaan liggen, en als er dan een biggetje is dat ze die pletten. Geen ruimte om te liggen -> geen kans om op iemand te gaan liggen.quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |