Naturalisatie Kalou....#3 Rita Verdonk for president!

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 09:09 schreef M0NTANA het volgende:
Die konden individueel tot een wereldprestatie komen, Oranje zal niet afhankelijk zijn van Salomon Kalou.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 09:09 schreef M0NTANA het volgende:
Die konden individueel tot een wereldprestatie komen, Oranje zal niet afhankelijk zijn van Salomon Kalou.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 08:51 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Kalou heeft de staatssecretaris van Sport, organisaties als NOC/NSF en de KNVB, erkende experts als van Basten en Cruyff en de immigratiedientst die menen dat hij een bijzondere sportieve meerwaarde heeft voor ons land.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 09:18 schreef Toewan het volgende:

[..]

Dus alleen omdat hij toevallig wat leuks kan doen met een bal kan moet hij maar een Nederlands paspoort krijgen. We zijn verdomme Duitsland niet dat wij afhankelijk zijn van zo'n speler. Liever met Nederlanders een halve finale dan met een vreemdelingenlegioen kampioen.

Oftewel alleen OMDAT hij dan in het NL's elftal kan spelen hoeft hij van mij echt geen paspoort te krijgen. Misschien moeten we dan ook maar Piet de Visser vragen of hij niet nog wat goede spelers heeft gezien die we kunnen naturaliseren.

Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe de publieke opinie hierover is, zeker omdat de gemiddelde Nederlander nou niet echt positief is over buitenlanders..

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 09:34 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Maar de regel is er nou eenmaal, en Kalou voldoet prima aan de eisen die er gesteld worden voor versnelde naturalistatie.

[...]

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 09:34 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Nogmaals, ik zit ook niet op een elftal vol met Afrikanen, Brazilianen en Chinezen te wachten. Ik zit ook niet te wachten op een Nederlands eftal a la Belgie of Duitsland te wachten. Maar de regel is er nou eenmaal, en Kalou voldoet prima aan de eisen die er gesteld worden voor versnelde naturalistatie. Ik vind het daarom onzin dat Verdonk meent deze regels naast zich neer te leggen.

Het is geen kwestie van het goed of leuk vinden dat hij bij het Nederlands elftal komt, het is een kwestie van dat hij gewoon wettelijk aansprak mag maken op die plaats. Mijn of jouw mening doet er niet toe, de wetgeving doet er toe. En Verdonk past de wetgeving niet goed of op z'n minst naar willekeur toe....

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 09:16 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Ach, de posities waar Kalou uit de voeten kan zijn allemaal vrij zwak bezet. Op de spitspositie na, maar alle fatsoenlijke spitsen zijn (al bijna) in de 30 en dus binnenkort rijp voor hun pensioen.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 09:39 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Maar de meningen van Marco van Basten en Johan Cruijff doen er wél toe?

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 09:29 schreef M0NTANA het volgende:
Salomon Kalou op de vleugel (links of rechts, dat maakt niet uit) is even dreigend als Ryan Babel op links en Romano Denneboom op rechts.

quote:

Daarbij hebben we in de spitspositie de beschikking over Ruud van Nistelrooij, Roy Makaay, Dirk Kuijt en eventueel nog Patrick Kluivert, Pierre van Hooijdonk en Jimmy Floyd Hasselbaink.

quote:

In de toekomst komen daar Ryan Babel, Klaas Jan Huntelaar, Quincy Owusu-Abeyie en Collins John nog bij. Dus waarom zou Oranje afhankelijk zijn van Salomon Kalou?

quote:

Overigens, ook al zouden we vier mega-goede Italiaanse verdedigers kunnen naturaliseren, ik ben gewoon tegen al die verschillende nationaliteiten in Oranje. Oranje dient uit Nederlanders te bestaan, niet uit toppers uit de eredivisie die om dubieuze redenen zo graag een Nederlands paspoort willen hebben.

quote:

Louis van Gaal ben ik niet.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 09:37 schreef Lionheaad het volgende:

[..]

Blijkbaar niet, anders was hij allang toegelaten voor zo'n poceduren....
- Geen cursus
- Deen nederlands kunnen spreken
- Niet een x-aantal jaren gewoond in Nederland...

Helaas, probeer het over een paar jaar nog maar een keer meneer Kalou

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 09:42 schreef Doc het volgende:

[..]

Als het voetbalzaken betreft neem ik de mening van Van Basten en Cruijff serieuser dan jou mening. Gek he?

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 09:39 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Maar de meningen van Marco van Basten en Johan Cruijff doen er wél toe?

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 09:46 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Eigenlijk belachelijk, omdat ze zelf goed konden voetballen, hebben ze ineens een belangrijke mening. Terwijl ze beide al meerdere dubieuze beslissingen hebben genomen, waarom zouden ze het dan in de zaak Salomon Kalou wél bij het rechte eind hebben?

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 09:49 schreef Doc het volgende:

[..]

Niet alleen omdat ze goed konden voetballen, maar ook omdat ze als coach veel ervaring hebben in het spotten van goede voetballers. Althans veel en veel meer dan jij of mevrouw Verdonk.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 09:42 schreef Sack_Blabbath het volgende:

Dat ben ik met je oneens. De enige speler die goed uit de voeten kan op één van de flanken is Robben. En die is zo blessuregevoelig als de pest. Kalou is vele malen beter dan gemaakte vleugelspelers als Babel en Denneboom. En vd Meyde of Zenden en co.

quote:

Kuijt is wat mij betreft een zwaar overschatte speler. Hij is niet onaardig. Maar ontsteigt het niveau Feyenoord, Everton, Schalke 04 of Parma niet. Een leuke subtopper, maar daar houd het op, hij komt gewoon te kort voor de top. En in het Nederlands elftal hoort gewoon top te staan, subtop mag hoogstens de bank warmen.

Kluivert, van Hooijdonk en Jimmy zijn uitgespeelt en rijp voor hun pensioen. V. Nistelrooij en Makaay zijn top, maar worden ook ouder. Die hebben ook niet lang meer.

quote:

Die hebben potentie, maar moeten het nog maar waar zien te maken. Kalou is van dezelfde leeftijd. Maar al een stuk verder.

Daarnaast kan Kalou ook een rol spelen net achter de spits(en) die geen enkele speler momenteel op dezelfde manier kan invullen.

quote:

Dat vind ik ook, maar de regels zeggen wat anders. En die gaan boven jouw of mijn mening. Bovendien is van Basten de man die dat moet beslissen en die is het daar ook mee oneens.

En verder ook geen topcoach? Dan hecht ik toch echt meer waarde aan de opinie van erkende experts.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 09:53 schreef Sack_Blabbath het volgende:

Daarnaast: de Staatssecretaris van Sport, de IND, het NOC/NSF en de KNVB lijken mij nou ook niet de minsten om te negeren in dit soort kwesties.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 09:55 schreef M0NTANA het volgende:

Zoals ik al eerder aangaf: eigenlijk belachelijk dat die meningen er wél toedoen, omdat ze zelf goed konden voetballen, hebben ze ineens een belangrijke mening. Terwijl ze beide al meerdere dubieuze beslissingen hebben genomen, waarom zouden ze het dan in de zaak Salomon Kalou wél bij het rechte eind hebben?

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 09:34 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Het is geen kwestie van het goed of leuk vinden dat hij bij het Nederlands elftal komt, het is een kwestie van dat hij gewoon wettelijk aansprak mag maken op die plaats. Mijn of jouw mening doet er niet toe, de wetgeving doet er toe. En Verdonk past de wetgeving niet goed of op z'n minst naar willekeur toe....

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 10:06 schreef M0NTANA het volgende:
Wat ik eigenlijk bedoel is dat Marco van Basten en Johan Cruijff dóórdat ze zo goed konden voetballen (bonds)coach zijn geworden en daarom nu ineens een belangrijke mening hebben. Er zijn vast en zeker trainers in het amateurvoetbal die meer kennis en verstand hebben van voetbal, maar nooit op zo'n belangrijke positie terecht komen, omdat ze zelf geen succesvolle voetballoopbaan hebben gehad. Met andere woorden, een goed paard is nog geen goede ruiter en dat slaat dan vooral op Marco van Basten.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 10:10 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Met even googlen zie ik nu dat ook Ronald Koeman gepleit heeft voor naturalisatie van Kalou.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 10:10 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Met even googlen zie ik nu dat ook Ronald Koeman gepleit heeft voor naturalisatie van Kalou.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 10:11 schreef Toewan het volgende:

[..]

Tsja, of we Ronald Koeman nu serieus moeten nemen (Bob Peters, Machlas, Charisteas etc etc.)

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 10:06 schreef M0NTANA het volgende:
Wat ik eigenlijk bedoel is dat Marco van Basten en Johan Cruijff dóórdat ze zo goed konden voetballen (bonds)coach zijn geworden en daarom nu ineens een belangrijke mening hebben. Er zijn vast en zeker trainers in het amateurvoetbal die meer kennis en verstand hebben van voetbal, maar nooit op zo'n belangrijke positie terecht komen, omdat ze zelf geen succesvolle voetballoopbaan hebben gehad. Met andere woorden, een goed paard is nog geen goede ruiter en dat slaat dan vooral op Marco van Basten.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 10:12 schreef Lionheaad het volgende:

[..]

Die neem ik al helemaal niet serieus....
De spelersaankopen die hij heeft gedaan pleiten al helemaal niet voor hem, dus als hij zegt dat kalou wel mag, zou ik het niet doen

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 10:12 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Marco van Basten (Romano Denneboom, Dave v/d Bergh etc) wel dan?

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 10:15 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Ach, Benfica, toch een club met een zeer indrukwekkend verleden en een grote reputatie, blijkt wat in hem te zien.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 10:14 schreef Doc het volgende:

[..]

Van Cruijff kan echter ook gezegd worden dat-ie een paar prijzen als coach gewonnen heeft (landstitel in NL en Spanje, een EC2 en een CL).

Daarnaast heeft MvB de beste start van een NLs bondscoach ooit. Hoewel hun ervaring als voetballer ze sneller naar die positie als trainer gebracht heeft, hebben ze (vooralsnog wat ebtreft MvB) laten zien ook wel wat te kunnen als coach. Meer dan menig ander.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 10:16 schreef Toewan het volgende:

[..]

_{Feyenoord zag in Gullit ook een nieuwe verlosser, en de vraag is hoe lang ze nog positief blijven. Bij het uitblijven van resultaten ligt hij er zo uit.}

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 10:20 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Maar zijn de successen onder Marco van Basten het gevolg van superieure beslissingen, tactische moves of iets dergelijks? San Marco heeft gewoon geluk dat hij met een hongerige groep mag werken, waarbij de puzzelstukjes goed in elkaar vielen. Ügur Yilidirim wilde hij destijds net zo graag bij Oranje hebben als nu Salomon Kalou, maar de laatste interlands werd hij niet meer opgeroepen, dus de mening die San Marco in de meda etaleert, neem ik niet zó serieus.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 10:22 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Maar volgens mij neem jij niemand serieus die wat anders zegt of denkt dan jij zelf......

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 10:21 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Ruud Gullit ligt er al uit bij Feyenoord, Erwin Koeman is de opvolger.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 10:24 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Valt best mee, hoor. Maar ik vind niet dat je Marco van Basten en Johan Cruijff heilig moet verklaren, het waren goede paarden, maar ik heb zo af en toe mijn twijfels bij hun kwaliteiten als ruiter.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 10:37 schreef RuXa het volgende:
Je vergeet Foppe de Haan nog

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 10:40 schreef Sack_Blabbath het volgende:
En Dick Advocaat ben ik ook vergeten. En Leo Beenhakker. En Adrie Koster.....

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 10:30 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Ik wacht nog op bronnen waar Co Adriaanse, Louis van Gaal, Alex Fergusson, Marcello Lippi, Vanderley Luxemburgo, Ernst Happel, Martin Jol, Rinus Michels, Frank Rijkaard, Franz Beckenbauer, Michel Platini, Diego Maradonna, Abe Lenstra, Pele en Zeljko Petrovic zeggen dat Kalou niet genaturaliseert moet worden.

Voorlopig zijn Cruyff, van Basten, Koeman en Janssen de enige mensen die een carriere als coach van topclubs en/of een carriere als bondcoach hebben gehad die zich hebben uitgelaten over de kwestie. Nou kan je die wel proberen af te schilderen als ongeloofwaardig, maar voorlopig hebben deze mensen het allemaal wel ver geschopt in het topvoetbal. Of is jouw CV indrukwekkender?

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 11:16 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Begrijp me nou goed, ik wil echt niet betweterig overkomen, maar ik vind de mening van de kenners niet belangrijk in deze zaak. Ik heb principes, wil geen speler uit Ivoorkust in Oranje, what's next? Een Braziliaan, Zuid-Afrikaan of iets dergelijks? De voetbalkwaliteiten van Salomon Kalou zijn bovengemiddeld, maar ook weer niet zo uitzonderlijk goed als Marco van Basten en Johan Cruijff ons willen doen geloven.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 11:21 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Bij het beoordelen van de kwaliteiten van een sporter lijken mij dat soort mensen mij bij uitstek degenen waarvan de beoordeling telt. Of heeft onze sociologe stiekem toch een diploma coach betaald voetbal en een geheime carriere als coach van AC Milan?

Nogmaal het gaat niet om jouw principes. Het gaat erom dat hij volgens experts en erkende instanties een meerwaarde heeft voor Nederland als sporter. En dan maak je volgens de wet aanspraak op versnelde naturalisatie. Punt. Daar hebben principes, gevoelens en meningen geen reet mee te maken.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 11:28 schreef M0NTANA het volgende:
Wat betreft de voetbalkwaliteiten ben ik het dus niet met jou, de experts en erkende instanties eens. De voetbalkwaliteiten van Salomon Kalou zijn bovengemiddeld, maar ook weer niet zo uitzonderlijk goed als Marco van Basten en Johan Cruijff ons willen doen geloven.

Salomon Kalou is echt niet de ontbrekende schakel die Oranje wereldkampioen maakt, het is geen Diego Armando Maradona, Pelé of Johan Cruijff.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 11:31 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Een voetballer is een schakel in een team van 11 spelers.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 11:31 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Wiens meningen wel en wiens meningen niet?

quote:

Als Kalou toch uiteindelijk een paspoort mocht krijgen versneld, dan eis ik nog even een behoorlijke excuusbrief aan Nando Rafael, die vele malen meer recht had op een paspoort/werkvergunning.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 11:38 schreef Sack_Blabbath het volgende:

Zoals Rafael behandelt is dat is schandalig. Maar die kon geen aanspraak maken op de versnelde naturalistatie voor sporters omdat hij niet gezien werd als een sporter met meerwaarde voor het nederlands elftal. Hij kwam dus gewoon simpelweg niet in aanmerking voor deze regeling, Kalou wel. Pech voor Nando, mazzel voor Kalou.