Overtreding op Danny Buijs bij FC Groningen. Loopt een gebroken neus op, maar NIETS daarover bij Talpa.quote:Op woensdag 5 oktober 2005 22:00 schreef calvobbes het volgende:
Vertel mij dan maar eens wat er zo duidelijk alleemaal aan ontbreekt.
Kom dan eens met die feiten en concrete voorbeelden ipv vermoedens.
quote:Op woensdag 5 oktober 2005 22:41 schreef calvobbes het volgende:
Zelfs het wedstrijdverslag van de site van FC groningen heeft het niet over een neus, laat staan een gebroken neus.
http://www.fcgroningen.nl/index.php?page=nieuws.php?ID=7532
Blijkbaar maken ze dan bij Talpa anders keuzes wat betreft het melden van dergelijke zaken.
Om dat dan maar gelijk censuur te noemen is wel heel erg overdreven.....
Verslag kwam vlak na de wedstrijd online, pas later werd duidelijk dat het een gebroken neus was.quote:In de 84e minuut werd Buijs definitief geveld door Anouar Hadouir, die Buijs tot bloedens toe opving en daarvoor bestraft werd met de gele kaart. Twee minuten later werd Buijs per brancard van het veld gedragen en was Rasmus Lindgren zijn vervanger.
Dit is toch niet zomaar een gele kaart voor een balletje wegtrappen of wat dan ook. Dit was een aanslag. Gezien de eerdere discussie tussen Calvobbes en SCH waarin ter sprake komt dat Talpa té negatieve zaken niet in beeld brengt, lijkt me dit een relevant voorbeeld.quote:Op woensdag 5 oktober 2005 23:01 schreef Suijk het volgende:
Mwah, ook bij de NOS werden lang niet alle gele kaarten in beeld gebracht, zeker niet bij de 'kleinere' wedstrijden...
Ik zou het niet weten, heb het niet kunnen zien.quote:Op woensdag 5 oktober 2005 23:20 schreef MaxPower het volgende:
[..]
Dit is toch niet zomaar een gele kaart voor een balletje wegtrappen of wat dan ook. Dit was een aanslag. Gezien de eerdere discussie tussen Calvobbes en SCH waarin ter sprake komt dat Talpa té negatieve zaken niet in beeld brengt, lijkt me dit een relevant voorbeeld.
quote:Op woensdag 5 oktober 2005 23:22 schreef Suijk het volgende:
Ik zou het niet weten, heb het niet kunnen zien.
Als iets pas na de wedstrijd echt duidelijk is geworden, dan zou het net zo makkelijk aan de aandacht van de NOS ontsnapt kunnen zijn. Ze moeten namelijk redelijk snel de samenvatting klaar hebben aangezien de uitzending al ongeveer 2 uur later begint. Als er dan ook nog eens 4 wedstrijden tegelijk zijn zullen niet alle feitjes bij de redactie terecht komen.quote:Op woensdag 5 oktober 2005 23:00 schreef MaxPower het volgende:
Verslag kwam vlak na de wedstrijd online, pas later werd duidelijk dat het een gebroken neus was.![]()
'Andere keuzes', ok. Maar een aanslag zoals deze zou door de NOS in ieder geval wel in beeld komen.
Ik ben afgelopen weekend bij 2 wedstrijden geweest. Volgens mij werden in totaal een stuk of 4 mensen per brancard of zwaar strompelend van het veld afgevoerd, en daar was ook weinig gefaked aan.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 10:28 schreef MaxPower het volgende:
iemand die op een brancard het veld verlaat (en niet faket, want hij keert niet terug) is niet ernstig genoeg?
Hoe kunnen wij nou veel voorbeelden geven van wedstrijden die we niet bezoeken. Er zijn twee duidelijke voorbeelden gegeven uit 1 weekend, je mag aannemen dat er nog veel meer zijn. Je bent ook vaag: "een stuk of 4""- "of per brancard" - zijn die wel of niet uitgezonden?quote:Op donderdag 6 oktober 2005 10:39 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Ik ben afgelopen weekend bij 2 wedstrijden geweest. Volgens mij werden in totaal een stuk of 4 mensen per brancard of zwaar strompelend van het veld afgevoerd, en daar was ook weinig gefaked aan.
Maar die kwamen allemaal na een tijdje weer terug in het veld.
Dus dat je per brancard van het veld af word gevoerd wil imo nog niet zoveel zeggen. Kan ook gewoon zijn dat iemand zich verstapt heeft of ongelukkig is neergekomen.
Maar goed. Er zijn afgelopen weekend weer 9 wedstrijden geweest. En er is maar één voorbeeld van wat Talpa bewust zou hebben achtergehouden?
Dan is dat wat mij betreft eerder een duidelijk voorbeeld van andere keuzes maken, dan van censuur....
Hoe kun jij dan oordelen dat er censuur zou zijn?quote:Op donderdag 6 oktober 2005 10:45 schreef SCH het volgende:
Hoe kunnen wij nou veel voorbeelden geven van wedstrijden die we niet bezoeken.
Helaas voor jou zijn jouw argumenten zo slap als een vaatdoekquote:Maar zoals de meesten hier misschien niet weten maar mensen die met jou in andere topics discussieren wel is dat jij nooit een millimeter van je standpunt zal wijken, hoe sterk de argumenten ook zijn.
quote:Het is een eng argument om censuur af te doen met "andere keuzes maken"- zo wordt het wel vaak weggezet bij censuur.
Dat gebeurt dan ook niet. We zijn er alert op omdat Eredivisie CV heeft aangegeven het vooral gezellig te willen maken, wat jij beaamde.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 10:56 schreef calvobbes het volgende:
Het is wel heel erg paranoïde om te zeggen dat iemand die andere keuzes maakt gelijk bezig is met censuur.
En hoe reageren ze bijvoorbeeld op het RKC of Roda JC forum dat hun club nu wel veel aandacht krijgt?quote:Op donderdag 6 oktober 2005 10:46 schreef MaxPower het volgende:
Voorbeeld van Danny Buijs haal ik van het Groningenforum, waar men zeer verbaasd was dat dat niet werd uitgezonden.
En dat is dus het wezenlijke verschil met het voorbeeld van Buijs. Jouw voorbeelden beinvloeden het verloop van de wedstrijd nauwelijks omdat men weer terugkeert, Buijs werd gewoon de wedstrijd uitgeschopt. Lijkt me dat je dat wel moet uitzenden.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 10:39 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Ik ben afgelopen weekend bij 2 wedstrijden geweest. Volgens mij werden in totaal een stuk of 4 mensen per brancard of zwaar strompelend van het veld afgevoerd, en daar was ook weinig gefaked aan.
Maar die kwamen allemaal na een tijdje weer terug in het veld.
Dus dat je per brancard van het veld af word gevoerd wil imo nog niet zoveel zeggen. Kan ook gewoon zijn dat iemand zich verstapt heeft of ongelukkig is neergekomen.
Gezellig maken houd niet meteen in dat er dan meteen zware overtredingen buiten beeld worden gehouden.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 10:58 schreef SCH het volgende:
Dat gebeurt dan ook niet. We zijn er alert op omdat Eredivisie CV heeft aangegeven het vooral gezellig te willen maken, wat jij beaamde.
Ik heb ook meegemaakt dat iemand verkeerd neerkwam en het veld uit moest.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 11:02 schreef MaxPower het volgende:
En dat is dus het wezenlijke verschil met het voorbeeld van Buijs. Jouw voorbeelden beinvloeden het verloop van de wedstrijd nauwelijks omdat men weer terugkeert, Buijs werd gewoon de wedstrijd uitgeschopt. Lijkt me dat je dat wel moet uitzenden.
Die clubs zeggen me niks dus die forums lees ik ook niet.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 10:59 schreef calvobbes het volgende:
[..]
En hoe reageren ze bijvoorbeeld op het RKC of Roda JC forum dat hun club nu wel veel aandacht krijgt?
86 shots van kleine kinderen met een ijsje in hun hand, een gesprek met een lokale onverstaanbare boer etc.quote:Het is makkelijk om aan de hand van één voorbeeld te roepen dat iets niet goed in beeld zou komen. Maar denk eens even na over alle dingen die wel in beeld komen.....
Dat kan toch beide? En ja, ook iemand die zonder overtreding gewisseld moet worden is belangrijk voor het wedstrijdverloop en moet dus uitgezonden worden.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 11:03 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Ik heb ook meegemaakt dat iemand verkeerd neerkwam en het veld uit moest.
Dat ook maar uitzenden in plaats van een paar mooie schoten op doel?
Nee. Een samenvatting van een wedstrijd van 90 minuten zal in veel gevallen niet op prijs worden gesteld.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 11:05 schreef MaxPower het volgende:
Dat kan toch beide?
Zelfs in saaie kutwedstrijden heb ik al zat mooie acties gezien die imo veel leuker om naar te kijken zijn dan een wissel.quote:Overigens: zoveel mooie schoten op doel zijn er helemaal niet per wedstrijd.
Een wedstrijd heeft maar 60 minuten effectieve speeltijd, ballen over de zijlijn etc wegknippen dus.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 11:14 schreef calvobbes het volgende:
Nee. Een samenvatting van een wedstrijd van 90 minuten zal in veel gevallen niet op prijs worden gesteld.
Weg met die zinloze publiekshots dus!quote:Bij het maken van een samenvatting moeten keuzes worden gemaakt over wat wel en niet in beeld komt.
Dat geloof ik niet. Sliding = 10 seconden, wissel alleen even een shotje bij de zijlijn 10 seconden is voldoende. Je hoeft niet te laten zien dat ie zijn jackje uittrekt of dat iemand naar de zijkant loopt.quote:Met een aanleiding van een blessure en eventuele wissel ben je al gauw ruim 1 minuut verder.
En dat is best veel als het nog 3-2 word en je maar 8 minuten samenvatting mag maken.
Dat is dus geen saaie wedstrijd.quote:Zelfs in saaie kutwedstrijden heb ik al zat mooie acties gezien die imo veel leuker om naar te kijken zijn dan een wissel.
Kom op zeg, zware overtredingen komen zelden tot nooit in de herhaling. Een vuile elleboogstoot of een aanslag op kniehoogte wil ik gewoon in de herhaling zien. Talpa doet dat dus mooi niet, itt tot de NOS...quote:Op donderdag 6 oktober 2005 11:02 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Gezellig maken houd niet meteen in dat er dan meteen zware overtredingen buiten beeld worden gehouden.
Ook voor een samenvatting van 60 minuten is geen ruimte als je 9 wedstrijden moet behandelen.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 11:18 schreef MaxPower het volgende:
Een wedstrijd heeft maar 60 minuten effectieve speeltijd, ballen over de zijlijn etc wegknippen dus.
Publiekshots van 2 seconden nemen heel wat minder ruimte in dan een complete wissel en de aanleiding daarvoor laten zien.quote:Weg met die zinloze publiekshots dus!
Geloof me maar. Er is wel wat meer tijd nodig om een wissel goed in beeld te brengen. En anders zouden andere mensen weer gaan klagen dat bepaalde zaken in een wedstrijd afgeraffeld wordenquote:Dat geloof ik niet. Sliding = 10 seconden, wissel alleen even een shotje bij de zijlijn 10 seconden is voldoende. Je hoeft niet te laten zien dat ie zijn jackje uittrekt of dat iemand naar de zijkant loopt.
Jawel hoor.quote:Dat is dus geen saaie wedstrijd.
Echt? Ik wil alleen maar aangeven dat er genoeg ruimte is om alle relevante gebeurtenissen in 8 minuten te laten zien, als je echt wil.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 11:23 schreef calvobbes het volgende:
Ook voor een samenvatting van 60 minuten is geen ruimte als je 9 wedstrijden moet behandelen.
Geen publiekshots creeert ruimte voor relevantere zaken.quote:Publiekshots van 2 seconden nemen heel wat minder ruimte in dan een complete wissel en de aanleiding daarvoor laten zien.
Ik zal er eens op letten bij een komende samenvatting. Maar een wissel kost echt niet 1 hele minuut om in een samenvatting in beeld te brengen. Of je moet die stagiair bij de montage ontslaan.quote:Geloof me maar. Er is wel wat meer tijd nodig om een wissel goed in beeld te brengen. En anders zouden andere mensen weer gaan klagen dat bepaalde zaken in een wedstrijd afgeraffeld worden
Dat is een kwestie van smaak. Als Wesley Sneijder geblesseerd het veld moet verlaten wordt dat 100% zeker wel in beeld gebracht. Saai? Misschien. Relevant voor een heleboel mensen om te zien? Zeker wel!quote:Een wissel is ook oersaai om naar te kijken.
Als je dat allemaal wilt zien en vind dat Talpa daar niet genoeg ruimte aan besteed, dan neem je toch gewoon een abbo op Versatel? Kun je ze nog telkens terugkijken ookquote:Op donderdag 6 oktober 2005 11:20 schreef zjroentje het volgende:
Kom op zeg, zware overtredingen komen zelden tot nooit in de herhaling. Een vuile elleboogstoot of een aanslag op kniehoogte wil ik gewoon in de herhaling zien. Talpa doet dat dus mooi niet, itt tot de NOS...
Nee die ruimte is er niet. Er zal altijd wel iemand zijn die vind dat iets over het hoofd is gezien.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 11:30 schreef MaxPower het volgende:
Echt? Ik wil alleen maar aangeven dat er genoeg ruimte is om alle relevante gebeurtenissen in 8 minuten te laten zien, als je echt wil.
Dat kleine beetje extra ruimte is echt niet de moeite waard.quote:Geen publiekshots creeert ruimte voor relevantere zaken.
Precies.quote:Dat is een kwestie van smaak.
En wat denk je dan bijvoorbeeld van een wissel van Edgar Marcelino die na een kopduel verkeerd is neergekomen. Is dat leuk om naar te kijken?quote:Als Wesley Sneijder geblesseerd het veld moet verlaten wordt dat 100% zeker wel in beeld gebracht. Saai? Misschien. Relevant voor een heleboel mensen om te zien? Zeker wel!
quote:Op donderdag 6 oktober 2005 11:30 schreef calvobbes het volgende:
Maar wel knap dat jij precies weet dat er zoveel zware overtredingen zijn bij de wedstrijden en dat die bijna nooit door Talpa herhaald worden....
Dat is niet zo moeilijk hoor.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 11:30 schreef calvobbes het volgende:
Maar wel knap dat jij precies weet dat er zoveel zware overtredingen zijn bij de wedstrijden en dat die bijna nooit door Talpa herhaald worden....
Als je van leedvermaak houdt wel ja.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 11:35 schreef calvobbes het volgende:
En wat denk je dan bijvoorbeeld van een wissel van Edgar Marcelino die na een kopduel verkeerd is neergekomen. Is dat leuk om naar te kijken?
Dat is echt bullshit...quote:Op donderdag 6 oktober 2005 11:36 schreef zjroentje het volgende:
Dat is niet zo moeilijk hoor.Je ziet ze gewoon voorbij komen in de westrijd, maar dit soort overtredingen die rood opleveren herhalen ze nooit.
Fans van 'kleinere' clubs waren toch zo tevreden met Talpaquote:Op donderdag 6 oktober 2005 11:35 schreef rubbereend het volgende:en nu heeft Calvobbes een discussie met de volgende Heerenveen fan
hoezo kleine club???quote:Op donderdag 6 oktober 2005 11:40 schreef SCH het volgende:
[..]
Fans van 'kleinere' clubs waren toch zo tevreden met Talpa
Wat een tijdverspilling zeg! Had je ook hele mooie schoten op doel kunnen laten zien!quote:Op donderdag 6 oktober 2005 11:40 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Dat is echt bullshit...
Ik heb al diverse rode kaarten gezien en daarbij kwam ook echt de herhaling in beeld.
Dat klopt ook wel, maar ik krijg toch echt de indruk dat ze de zwaardere overtredingen netjes buiten beeld moffen. Daarbij zijn ook de overtredingen die de scheidsrechter niet bestraft, maar die je wel op het beeld kan zien.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 11:40 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Dat is echt bullshit...
Ik heb al diverse rode kaarten gezien en daarbij kwam ook echt de herhaling in beeld.
dat heb ik nooit gezegdquote:Op donderdag 6 oktober 2005 11:40 schreef SCH het volgende:
[..]
Fans van 'kleinere' clubs waren toch zo tevreden met Talpa
ja of een wissel van een speler die bijna niemand kentquote:Op donderdag 6 oktober 2005 11:42 schreef MaxPower het volgende:
Wat een tijdverspilling zeg! Had je ook hele mooie schoten op doel kunnen laten zien!![]()
Volgens SCH zouden dat soort dingen ook helemaal niet in beeld mogen komenquote:Op donderdag 6 oktober 2005 11:43 schreef zjroentje het volgende:
Daarbij zijn ook de overtredingen die de scheidsrechter niet bestraft, maar die je wel op het beeld kan zien.
Flikker toch op man, waar staat dat dan? Je vergroot dingen uit en legt andere mensen woorden in de mond om je zwakke verhaal kracht bij te zetten.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 11:46 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Volgens SCH zouden dat soort dingen ook helemaal niet in beeld mogen komen
We bespreken hier voorbeelden van Sneijder (fictief), Buijs en Marcelinho (fictief door jou?). Als je dat spelers noemt die bijna niemand kent, val je door de mand. Zijn allen bepalend voor hun club en dus wel degelijk belangrijk genoeg om te laten zien. Noem dan een ander voorbeeld.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 11:44 schreef calvobbes het volgende:
[..]
ja of een wissel van een speler die bijna niemand kent
da's nie zo erg er is een heel subforum waar alleen maar over vermoeden wordt geluld, TRUquote:Op donderdag 6 oktober 2005 11:46 schreef calvobbes het volgende:
Maar goed. Deze discussie is dus vooral op indrukken en vermoedens gebasseerd.
Jij hebt diverse malen gezegd dat fouten van de scheids bewust buiten beeld zouden worden gehouden.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 11:47 schreef SCH het volgende:
Flikker toch op man, waar staat dat dan? Je vergroot dingen uit en legt andere mensen woorden in de mond om je zwakke verhaal kracht bij te zetten.
quote:Op maandag 3 oktober 2005 09:45 schreef SCH het volgende:
Maar jij denkt serieus dat de NOS zou hebben ingestemd met opdrachten als: "we willen dat jullie minder harde overtredingen in beeld brengen en discutabele beslissingen van scheidsrechters soms maar even niet uitzenden?". Waanzin natuurlijk.
quote:Op woensdag 5 oktober 2005 19:56 schreef SCH het volgende:
Dat klopt dus niet. De Eredivsie CV wil het voetbal positief en gezellig brengen en de scheidsrechters niet teveel in diskrediet brengen.
Wat jou betreft zou elke wissel interessant genoeg zijn om in beeld te brengen. Maar zelfs de NOS deed dat niet.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 11:47 schreef MaxPower het volgende:
We bespreken hier voorbeelden van Sneijder (fictief), Buijs en Marcelinho (fictief door jou?). Als je dat spelers noemt die bijna niemand kent, val je door de mand. Zijn allen bepalend voor hun club en dus wel degelijk belangrijk genoeg om te laten zien. Noem dan een ander voorbeeld.
Ik post ook weinig in muziek. Maar ik ga wel jaarlijks naar veel concerten en heb thuis ruim 500 cd's.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 11:54 schreef MaxPower het volgende:
Op basis van de postgeschiedenis van Calvobbes constateer ik helaas dat het een zinloze discussie is. Alleen geinteresseerd in VBL-topics als het over camera's gaat. Geen enkele post in een clubtopic of wedstrijdtopic. Je bent niet eens een voetballiefhebber...![]()
Nee dat heb ik nooit gezegd. Alleen wissels en blessures die de wedstrijd beinvloeden. Maar dat kan jij niet bepalen als niet-voetballiefhebber.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 11:54 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Wat jou betreft zou elke wissel interessant genoeg zijn om in beeld te brengen. Maar zelfs de NOS deed dat niet.
Nee niet op de hoeveelheid, maar wel op het onderwerp van de topics...quote:Op donderdag 6 oktober 2005 11:56 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Ik post ook weinig in muziek. Maar ik ga wel jaarlijks naar veel concerten en heb thuis ruim 500 cd's.
Ben ik dan ook geen muziekliefhebber?![]()
Beetje sneu om iemand te bekrtiseren aan de hand van de hoeveelheid posts in een forum....
Och wat laten "voetballiefhebbers" zich toch weer kennen als iemand die niet van voetbal zou houden, het niet met hun eens is...quote:Op donderdag 6 oktober 2005 11:57 schreef MaxPower het volgende:
Nee dat heb ik nooit gezegd. Alleen wissels en blessures die de wedstrijd beinvloeden. Maar dat kan jij niet bepalen als niet-voetballiefhebber.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |