NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
er komt begin volgend jaar zeer waarschijnlijk een nieuwe militaire missie in Afghanistan
ikzelf vind het een goede zaak dat Balkenende & co wat risico durft te nemen maar ik heb er mijn bedenkingen bij. Op zich ben ik voor het sturen van zo veel mogelijk troepen naar Afghanistan maar deze provincie is echt oorlogsgebied momenteel, de eenheid die er heen gaad moet goed uitgerust zijn voor dat geweld want anders wordt het nix. Ze moeten de spullen hebben om desnoods een oorlog uit te kunnen vechten (en niet afgevoerd worden door de marechaussee ) maar dan zijn er zeker wel mogelijkheden denk ik.
ik zeg een bataljon luchtmobiel (lichte voertuigen, evt wat meer Patria's dan gebruikelijk, daar zijn ze voor) ondersteund door een compagnie/eskadron gevechtstanks (het terrein schijnt er geschikt voor te zijn) en een vlucht Apache's ... en die F16's in Kabul en commando's in Kandahar moeten ook die kant op gestuurd worden.
misschien ook Chinooks meesturen.
maar wat belangrijker is dat de commandant van deze nieuwe missie daadwerkelijk de optie krijgt om preventief een terroristenhol uit te roken (op oorlogspad te gaan iig) naar aanleiding van inlichtingen van verkenners (en evt commando's) als dit nodig mocht zijn. Als ze moeten gaan zitten wachten op bomaanslagen dan is dat denk ik ook niet zo leuk en om nu voor alle belangrijke taken op de Amerikanen te vertrouwen is ook niet goed, dan kunnen we net zogoed thuis blijven
dit zou gaan om een nieuw ISAF detachement in het zuiden van het land (ISAF is aan het uitbreiden), op zijn minst een bataljon sterk in de province Uruzganquote:Nederland houdt aantal militairen Afghanistan gelijk
BERLIJN - Nederland zal de komende tijd het aantal militairen in Afghanistan op ongeveer 1360 houden. Daarbij zal het accent wel meer op de landmacht komen te liggen. Dat heeft minister Kamp van Defensie woensdag gezegd na overleg met zijn Britse en Canadese collega's tijdens NAVO-overleg in Berlijn.
Nederland gaat vanaf volgend jaar met Groot-Brittanniė en Canada de orde handhaven in het zuiden van Afghanistan, wanneer de NAVO daar een operatie overneemt van de Amerikanen. Momenteel zijn al 1364 Nederlandse militairen actief in Afghanistan, onder wie bijna 750 mariniers die tijdelijk toezien op het eerlijk verloop van de komende Afghaanse parlementsverkiezingen. " Dat aantal zal niet gevoelig veranderen", aldus Kamp. Dat betekent dat na terugkeer van de mariniers volgend jaar ongeveer evenveel troepen van de landmacht hun plaats in zullen nemen.
www.telegraaf.nl
een gevaarlijk gebied dus ... en hij maakt geen grappen er wordt nog steeds stevig gevochten!quote:Balkenende: zuiden Afghanistan "buitengewoon risicovol"
DEN HAAG - Het zuiden van Afghanistan, waar begin volgend jaar waarschijnlijk duizend extra Nederlandse militairen naar toe gaan, is "een buitengewoon risicovol gebied". Dat zei premier Balkenende vrijdag na afloop van de wekelijkse ministerraad.
Binnen Defensie en Buitenlandse Zaken worden voorbereidingen getroffen voor een Nederlandse militaire missie in de Zuid-Afghaanse provincie Uruzgan binnen een zogeheten provinciaal reconstructieteam (PRT). Balkenende zei vrijdag dat minister Kamp (Defensie) de ministerraad had ingelicht over de situatie in Afghanistan. Maar dat het een risicovol gebied is, "weten we allemaal", aldus Balkenende. Het kabinet zal waarschijnlijk pas in oktober of november een besluit nemen over de missie.
In het gehele zuiden van Afghanistan (zes provincies) is het nog zeer onrustig. Bij het geweld tussen Amerikanen en het Afghaanse leger enerzijds en Taliban, Al Qaeda en strijders van de Hezb-i Islami Gulbuddin vielen de afgelopen maanden honderden dodelijke slachtoffers, aldus de ministers Kamp (Defensie) en Bot (Buitenlandse Zaken) vrijdag in een brief aan de Tweede Kamer. Er kwamen ook enkele tientallen Amerikanen en militairen van het Afghaanse leger om.
Het kabinet moet de komende maanden een besluit nemen over de missie. Balkenende kon niet zeggen wanneer hij een besluit verwacht.
De PRT's onder paraplu van de internationale troepenmacht ISAF zouden volgend jaar mei of juni de taken van de Amerikanen in het gebied moeten overnemen. Voorwaarde is dan wel dat de VS de ergste haarden van Taliban- en Al-Qaeda-verzet hebben opgeruimd.
Nederland heeft op dit moment al 1375 militairen actief in Afghanistan: bij het PRT in Pol-e-Khomri in het noorden van het land, bij het F-16-detachement in Kabul, op het ISAF-hoofdkwartier in Kabul en special forces en luchtmachtpersoneel in Kandahar in het zuiden van Afghanistan.
www.telegraaf.nl
quote:Taliban commander killed in clash: U.S
1 hour, 4 minutes ago
U.S. forces have killed a senior Taliban commander responsible for a spate of attacks in southern Afghanistan, the U.S. military said on Monday.
The man, identified as Payenda Mohammed, was in command of more than 150 Taliban fighters in Uruzgan province. He was killed along with three of his men in a battle last week, a U.S. military spokesman said.
"He was known for conducting rocket attacks, ambushes, guerrilla-style attacks and setting up illegal checkpoints," Colonel Jim Yonts told a briefing.
Taliban insurgents are battling the government army and about 20,000 U.S. troops across a rugged swathe of south and east Afghanistan.
About 1,000 people have been killed in violence this year, most of them militants, but including 48 U.S. soldiers.
The governor of Uruzgan province, Jan Mohammad Khan, said Payenda Mohammed was one of the main Taliban commanders in the province and he had been responsible for numerous attacks.
Fifteen Taliban fighters were wounded in the clash in Kandahar province last Wednesday, Yonts said.
U.S. A-10 aircraft and attack helicopters were called in after the insurgents took up positions in some caves. Vehicles and weapons were later found in the caves, he said.
Copyright © 2005 Reuters Limited.
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20050829/ts_nm/afghan_taliban_dc
en gisterenquote:Defence Ministry claims killing 18 Taliban in south
KABUL/KANDAHAR, August 28(Online): The Defence Ministry claimed the Afghan and US-led coalition forces had killed 18 militants in the southern Kandahar and Uruzgan provinces.
The ministry's spokesman Zahir Azimi told Pajhwok Afghan News 10 militants were gunned down following joint operations by the Afghan National Army and the coalition forces in the Ghorak and Khakrez districts of the Kandahar province.
Azimi said the operation started in the morning and continued till Thursday evening. He said one car and a motor cycle were also captured during the crackdown.
The same day, Azimi added, three Taliban fighters were killed and two others captured in a clash that occurred some 30 kilometres from the provincial capital Tirinkot. In another encounter in the Chora district of Uruzgan, the Afghan and coalition forces killed five fighters and arrested two others. Five Ak-47 assault rifles and one rocket have also been recovered from the arrested militants.
Taliban purported spokesman Latifullah Hakimi confirmed the clashes but rejected the Defence Ministry's claims regarding the killing and capturing of the Taliban as baseless.
http://paktribune.com/news/print.php?id=117146&PHPSESSID=f81c708fba56c6b5eaf246df2e77fca5
wat vinden we er van?quote:Taliban kill 7 after vote card find
Wednesday, September 14, 2005 Posted: 1507 GMT (2307 HKT)
The Taliban, battling U.S. and government forces since their 2001 overthrow, are opposed to the parliamentary and provincial polls and claim to have killed several candidates.
Speaking of the seven killed on Tuesday in Uruzgan province, governor Jan Mohammad Khan said on Wednesday: "They were killed because they were carrying voting cards."
He said the seven had been traveling in a remote district when the attack took place. He gave no further details.
A Taliban spokesman said the insurgents had carried out the latest killings, saying the seven were policemen and included a commander. He denied that they had been targeted because they were carrying voting cards.
"We killed seven policemen in Gezaab, not voters," said spokesman Abdul Latif Hakimi.
Violence has surged in the run-up to the elections, with more than 1,000 people killed, most of them militants but including 49 U.S. troops.
About 20,000 U.S. troops and 10,000 NATO-led peacekeepers are providing security for the election along with tens of thousands of government police and troops.
Hakimi said Taliban fighters had also killed a man in neighboring Zabul province because he was a spy for the Americans. Police confirmed the killing but said the victim was an ordinary civilian, not a spy.
In another attack in Zabul, three Taliban and a policeman were killed in a clash after insurgents opened fire on a joint U.S.-Afghan patrol. No American soldiers were hurt, a provincial official said.
In the northern province of Balkh, an explosion destroyed a newly built school, a provincial official said.
It was not known who was behind the blast but the official said he believed the school had been a target because it was to have been used as a polling station on Sunday.
http://edition.cnn.com/20(...)ence.reut/index.html
ikzelf vind het een goede zaak dat Balkenende & co wat risico durft te nemen maar ik heb er mijn bedenkingen bij. Op zich ben ik voor het sturen van zo veel mogelijk troepen naar Afghanistan maar deze provincie is echt oorlogsgebied momenteel, de eenheid die er heen gaad moet goed uitgerust zijn voor dat geweld want anders wordt het nix. Ze moeten de spullen hebben om desnoods een oorlog uit te kunnen vechten (en niet afgevoerd worden door de marechaussee ) maar dan zijn er zeker wel mogelijkheden denk ik.
) maar dan zijn er zeker wel mogelijkheden denk ik.ik zeg een bataljon luchtmobiel (lichte voertuigen, evt wat meer Patria's dan gebruikelijk, daar zijn ze voor) ondersteund door een compagnie/eskadron gevechtstanks (het terrein schijnt er geschikt voor te zijn) en een vlucht Apache's ... en die F16's in Kabul en commando's in Kandahar moeten ook die kant op gestuurd worden.
misschien ook Chinooks meesturen.
maar wat belangrijker is dat de commandant van deze nieuwe missie daadwerkelijk de optie krijgt om preventief een terroristenhol uit te roken (op oorlogspad te gaan iig) naar aanleiding van inlichtingen van verkenners (en evt commando's) als dit nodig mocht zijn. Als ze moeten gaan zitten wachten op bomaanslagen dan is dat denk ik ook niet zo leuk en om nu voor alle belangrijke taken op de Amerikanen te vertrouwen is ook niet goed, dan kunnen we net zogoed thuis blijven
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
tsja
beetje cliche misschien, maar ik vind dat we daar niet zouden moeten zijn in the first place.
daaruit volgt dat ik van mening ben dat we daar ook zo snel mogelijk weer moeten oprotten.
wat hebben we daar nou te zoeken? het argument dat we aan humanitaire hulp doen, ben ik niet van overtuigd. zoals zo vaak is het vrij willekeurig waar we wel aan hulp doen en waar niet. op zich ben ik niet tegen de aanleg van infrastructuur enzo in gebieden waar het slecht gaat. toen de nederlandse militairen zich terugtrokken uit irak, vroeg de lokale bevolking of ze wilden blijven. daaruit blijkt dat ze in elk geval goed werk leveren. ook in afghanistan zal dat wel gebeuren. maar er zijn meer redenen te bedenken waarom we daar weg zouden moeten gaan:
onze troepen daar staan onder amerikaans bevel (zie eerdere posts van mij)
mijn anti-amerikaanse houding doet me vermoeden dat we vooral de belangen van de amerikanen aan het behartigen zijn daar, en niet die van de lokale bevolking. het geeft mij het gevoel dat we olie-leidingen aan het bewaken zijn op kosten van de nederlandse belastingbetaler.
de bevolking daar heeft al tientallen jaren geen vrede gekend, en dat zal er op de korte termijn ook niet komen. het land kent een eeuwenoude traditie van warlords en tribes die elkaar naar het leven staan en die zullen nog jaaaaren door blijven knokken, wie er ook beweerd de baas van het land te zijn. aanwezigheid van nederlandse militairen gaat echt geen verschil maken ben ik bang.
hoe meer we de moslimgemeenschap daar laten zien dat we aan de kant van amerika staan, hoe groter de kans wordt op een aanslag hier in nederland. er vanuit gaande dat de andere aanslagen (9/11, londen, bali, madrid) daadwerkelijk door al-qaeda gepleegd zijn (wat ik ten zeerste betwijfel, maar dat is een ander verhaal) moet nederland zich af gaan vragen hoe veel groter de kans op een aanslag eigenlijk wordt. willen wij dat risico wel lopen, alleen maar om tegemoet te komen aan de eisen van de amerikanen, na de nederlandse terugtrekking uit irak ?? ik begrijp dat wanneer je als land toezegd partner te zijn in The Coalition Of The Willing, je daar niet zomaar mee kan kappen. maar moeten we per se doorgaan met dit onrechtmatige (jaja, dat is het nog steeds !!!!) en belastinggeld verslindende voor-wat-hoort-wat gedoe ??
ik zie het nut niet in van meer militaire missies in een verscheurd land, tegen organisatie waarvan de macht onvoorstelbaar veel kleiner is dan onze regering ons wil laten geloven, onder bevel van het meest gevaarlijke en gewetenloze bewind sinds, euh, sinds hitler toch wel eigenlijk (alweer cliche, sorry)...
beetje cliche misschien, maar ik vind dat we daar niet zouden moeten zijn in the first place.
daaruit volgt dat ik van mening ben dat we daar ook zo snel mogelijk weer moeten oprotten.
wat hebben we daar nou te zoeken? het argument dat we aan humanitaire hulp doen, ben ik niet van overtuigd. zoals zo vaak is het vrij willekeurig waar we wel aan hulp doen en waar niet. op zich ben ik niet tegen de aanleg van infrastructuur enzo in gebieden waar het slecht gaat. toen de nederlandse militairen zich terugtrokken uit irak, vroeg de lokale bevolking of ze wilden blijven. daaruit blijkt dat ze in elk geval goed werk leveren. ook in afghanistan zal dat wel gebeuren. maar er zijn meer redenen te bedenken waarom we daar weg zouden moeten gaan:
onze troepen daar staan onder amerikaans bevel (zie eerdere posts van mij)
mijn anti-amerikaanse houding doet me vermoeden dat we vooral de belangen van de amerikanen aan het behartigen zijn daar, en niet die van de lokale bevolking. het geeft mij het gevoel dat we olie-leidingen aan het bewaken zijn op kosten van de nederlandse belastingbetaler.
de bevolking daar heeft al tientallen jaren geen vrede gekend, en dat zal er op de korte termijn ook niet komen. het land kent een eeuwenoude traditie van warlords en tribes die elkaar naar het leven staan en die zullen nog jaaaaren door blijven knokken, wie er ook beweerd de baas van het land te zijn. aanwezigheid van nederlandse militairen gaat echt geen verschil maken ben ik bang.
hoe meer we de moslimgemeenschap daar laten zien dat we aan de kant van amerika staan, hoe groter de kans wordt op een aanslag hier in nederland. er vanuit gaande dat de andere aanslagen (9/11, londen, bali, madrid) daadwerkelijk door al-qaeda gepleegd zijn (wat ik ten zeerste betwijfel, maar dat is een ander verhaal) moet nederland zich af gaan vragen hoe veel groter de kans op een aanslag eigenlijk wordt. willen wij dat risico wel lopen, alleen maar om tegemoet te komen aan de eisen van de amerikanen, na de nederlandse terugtrekking uit irak ?? ik begrijp dat wanneer je als land toezegd partner te zijn in The Coalition Of The Willing, je daar niet zomaar mee kan kappen. maar moeten we per se doorgaan met dit onrechtmatige (jaja, dat is het nog steeds !!!!) en belastinggeld verslindende voor-wat-hoort-wat gedoe ??
ik zie het nut niet in van meer militaire missies in een verscheurd land, tegen organisatie waarvan de macht onvoorstelbaar veel kleiner is dan onze regering ons wil laten geloven, onder bevel van het meest gevaarlijke en gewetenloze bewind sinds, euh, sinds hitler toch wel eigenlijk (alweer cliche, sorry)...
Ay un porrito aqui ?
Ik ben blij dat het beleid in Afghanistan wel lijkt te werken....langzaam dat wel maar het is voor afgaanse begrippen erg veilig in het land. De situatie is anders dan in Irak waar ik gewoon tegen ben. Ik denk dat in Afghanistan wel een doel te behalen is.
Daarbij het feit dat de manier van werken van de NL-ers over het algemeen gewaardeerd wordt door de lokalen...
TV tip: Zondag is er op de VPRO (tegenlicht) een aangrijpende 3 delige documentaire gemaakt door 5 polen (aanstaande zondag deel 2) die op zoek gaan naar de bron van Islam extremisme in de westerse wereld. De oorsprong lijkt in Afghanistan te liggen, wat deze 5 aan risico's nemen en waar ze allemaal terecht komen is beklemmend aangrijpend. De sfeer, de beelden geven denk ik heel goed aan hoe het er daar aan toegaat. Respect voor elke soldaat die zich daar staande houdt!
oh, link http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/24010257/
Daarbij het feit dat de manier van werken van de NL-ers over het algemeen gewaardeerd wordt door de lokalen...
TV tip: Zondag is er op de VPRO (tegenlicht) een aangrijpende 3 delige documentaire gemaakt door 5 polen (aanstaande zondag deel 2) die op zoek gaan naar de bron van Islam extremisme in de westerse wereld. De oorsprong lijkt in Afghanistan te liggen, wat deze 5 aan risico's nemen en waar ze allemaal terecht komen is beklemmend aangrijpend. De sfeer, de beelden geven denk ik heel goed aan hoe het er daar aan toegaat. Respect voor elke soldaat die zich daar staande houdt!
oh, link http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/24010257/
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
de Nederlandse militairen staan niet onder Amerikaans bevel (alleen de commando's) ze staan onder bevel van ISAF en daar zitten afaik geen Amerikanen bij, de huidige chef is Italiaans geloof ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
thnx voor de tipquote:Op vrijdag 16 september 2005 10:00 schreef DaBuzzzzz het volgende:
oh, link http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/24010257/
Ay un porrito aqui ?
okquote:Op vrijdag 16 september 2005 10:14 schreef sp3c het volgende:
de Nederlandse militairen staan niet onder Amerikaans bevel (alleen de commando's) ze staan onder bevel van ISAF en daar zitten afaik geen Amerikanen bij, de huidige chef is Italiaans geloof ik
dat wist ik niet precies..
wat doen die gasten van ISAF dan precies ?
ik begrijp dat ze bijvoorbeeld de verkiezingen begeleiden enzo ...
maar verder ?? je leest/hoort er verder ook zo weining over in NL
kan iemand mij vertellen wat onze militairen (niet de commandos dus) daar dan doen ??
en dus ook waarom ze eventueel zouden moeten blijven ??
en kom nou niet aankakken met "de veiligheid in het gebied vergroten" want dat is bullshit, dan weet ik nog 400 plekken op aarde waar we naartoe zouden moeten.
wat de commando's doen, dat snap ik .. maar er moet een reden zijn voor die andere lui om daar te zijn
Ay un porrito aqui ?
Hoezo is dat bullshit? Ze kunnen niet op 400 plekken tegelijkertijd zijn en dus moet er iets uitgekozen worden.quote:Op vrijdag 16 september 2005 10:20 schreef FidelZandro het volgende:
kan iemand mij vertellen wat onze militairen (niet de commandos dus) daar dan doen ??
en dus ook waarom ze eventueel zouden moeten blijven ??
en kom nou niet aankakken met "de veiligheid in het gebied vergroten" want dat is bullshit, dan weet ik nog 400 plekken op aarde waar we naartoe zouden moeten.
De aanwezigheid in Afghanistan is relatief succesvol geloof ik, dus het is volkomen verklaarbaar dat er een nieuwe missie komt.
Ook wel aardig leesvoer:quote:Op vrijdag 16 september 2005 10:00 schreef DaBuzzzzz het volgende:
(..)
oh, link http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/24010257/
Afghanistan Four Years On - An Assessmentquote:In 2005, the situation in Afghanistan has progressed to the point where guarded optimism is justified. Unfortunately, the perception of the situation on the ground has become distorted through the prism of American partisan politics, particularly during the run-up to the 2004 election. The focus of this rhetoric was and remains issues related to narcotics production and a number of spin-off arguments related to it. Afghanistan is apparently no longer looked at as “another Vietnam”; now it is perhaps “another Colombia.”
Though the narcotics issue is critical to the future of Afghanistan, public discussion of it in American fora has overridden acknowledgment of other areas of success, areas which are in fact more important than any single issue and which will, in the long run, have a positive effect on counternarcotics operations in the region anyway. This article examines how the situation in Afghanistan has dramatically changed since 2003, and why. It will also suggest that there are new areas for concern which policymakers may wish to focus on beyond the currently salient narcotics problem.
Afghanistan: When Counternarcotics Undermines Counterterrorismquote:Under today’s circumstances, U.S. counternarcotics policy options are highly contingent on U.S. counterterrorism and stabilization efforts. As long as the United States continues to rely on warlords enmeshed in the drug trade to provide intelligence on Al Qaeda and Taliban members who choose not to take advantage of the amnesty offer, it should not urge eradication. The Afghan government should halt eradication until the entire country’s security situation is stable. Interdiction should be left to Afghan counternarcotics units, even though their capabilities are limited. The new Afghan counternarcotics units’ small numbers, frequently inadequate equipment, and lack of training make it inevitable that they will be able to interdict only a limited number of shipments and destroy only a limited number of heroin labs. Although government officials claim that narcotics are impeding the development of the Afghan state, that diagnosis actually confuses the symptom and the cure: state building must come before the narcotics epidemic can be controlled. Counternarcotics efforts should concentrate on strengthening the Afghan state’s capacity, through its own military and police, to subdue any uprisings and renegade warlords, enforce prohibition of drug processing and trafficking, and promote judicial capacity to indict and prosecute traffickers. A cornerstone of the counternarcotics effort should be speeding up economic reconstruction efforts, especially rural development.
nu ja als je 'de veiligheid in het gebied vergroten' al meteen bullshit vind dan heb ik geen zin om het helemaal voor je uit te zoeken met bronnen en shit want dat is de uiteindelijke taak . .. google maar wat op ''ISAF" is zat over te vinden
over de commando's
over de commando's
quote:Commando's bereiken vooral veel met praten
KANDAHAR - De Nederlandse pers kreeg vrijdag onder strenge voorwaarden voor het eerst toegang tot de Nederlandse commando's in het zuiden van Afghanistan. Hooggespannen verwachtingen over stoere cowboyverhalen werden al direct bij aankomst de grond ingeboord. "Uw scherfvesten en helmen kunt u af doen. De dreiging is hier laag", kreeg de media te horen.
Twintig kilometer ten zuidoosten van de stad Kandahar hebben 160 commando's en mariniers plus nog eens 85 militairen voor drie Chinook transporthelikopters onderdak gevonden op een uitgestrekte stoffige Amerikaanse vliegbasis. Een officiėle naam heeft het Nederlandse kamp niet, maar het hoofdkwartier noemt zich Achnacarry, naar een voor de Nederlandse commando's historisch plaatsje in Schotland tijdens de Tweede Wereldoorlog.
De operatie had in Nederland veel voeten in de aarde. Het was een special operatie en die moest dus eigenlijk geheim blijven. Maar vanwege de omvang besloot Den Haag er toch ruchtbaarheid aan te geven. Toch bleef er een waas van geheimzinnigheid om de missie hangen. Gingen onze jongens daar naar toe om aanhangers van Al Qaeda en de Taliban een kopje kleiner te maken of ging het alleen om verkenningen?
De realiteit is geen cowboyverhaal, maar als we de militairen mogen geloven een successtory van de Nederlandse aanpak van een crisisgebied. De speciale eenheden hebben nog geen schot gelost en niemand vast genomen. Sterker de eenheden zijn nog niemand tegen gekomen die voldoet aan het signalement van een fundamentalistische terrorist. Een verrassing voor velen, zelfs Defensie kreeg bij de voorbereiding te maken met angstgevoelens voor het doelgebied. In Nederland wonende Afghaanse tolken haakten een voor een af toen zij hoorden dat het om de provincie Kandahar ging.
Kolonel Kees Vollaard, commandant van de eenheid schept duidelijkheid. We brengen het gebied in kaart en proberen het vertrouwen van de bevolking te winnen en dat lukt uitstekend, vertelt hij.
De commando's moeten hun weg zien te vinden in een desolaat gebied van 300 bij 160 kilometer langs de grens van Pakistan in het uiterste zuiden van Afghanistan. Je praat over een gebied waar God bij de schepping geen raad mee wist, vertelt kapitein Paul. Alle extremen in klimaat en terreingesteldheid zijn er samengebracht.
In het gebied leven naar schatting 12.000 mensen onder vaak zeer primitieve omstandigheden. Voor het eerst in vijftien jaar kregen zij weer eens aandacht voor hun noden. Door een open en normale benadering zonder machtsvertoon en met behulp van een rudimentaire kennis van de taal (Pastun) slaagden de verkenningsteams er in contact te leggen met de dorpshoofden en de jurge's, een soort gemeenteraad.
Als een team kennis probeert te maken met een lokale gemeenschap gaat dat niet ongewapend. Maar ze zijn hier wel wat gewend wat wapens betreft, zegt teamcommandant Arthur tijdens een demonstratie van zijn vaardigheden in een verlaten dorp tien minuten vliegen van de basis. Maar als je je blootshoofds voorstelt, word je blootshoofds ontvangen, voegt hij daar aan toe.
Het contact leggen met de plaatselijke bevolking is voor de mannen de grootste uitdaging maar geeft tegelijkertijd de meeste voldoening. Met kleine projecten op het gebied van water, gezondheidszorg en scholing winnen zij de harten van de mensen. Daarnaast zorgt hun aanwezigheid ervoor dat hulporganisaties die het gebied tot nu toe hebben gemeden, naar binnen durven te gaan. Wij zijn nu een bemiddelaar geworden tussen de wensen van de bevolking en de NGO's, vertelt sergeant-majoor Norbert.
Maar er zitten ook minder leuke kanten aan het werk. Dat begint al als de Chinooks een team wegbrengen voor een missie oplopend tot tien dagen. De landing in nergensland is riskant door de zogeheten brown out, een enorme stofontwikkeling die in het ergste geval een crash kan veroorzaken. En als de opdracht is zich voor tien dagen in te graven om een bepaalde plek te observeren is dat afzien in het kwadraat. Plassen in dezelfde fles en je bolus in aluminiumfolie wikkelen is niet iets waar de mensen een hobby van willen maken, zegt kolonel Vollaard.
De gedachte dringt zich op dat de operatie ook wel door andere legereenheden uitgevoerd had kunnen worden. Een volstrekt verkeerde gedachte benadrukt de kolonel. In het gebied is er geen sprake van een relatief veilige situatie zoals in het noorden van het land. De commando's moeten in een fractie van een seconde kunnen overschakelen van een vriendelijke benadering naar dodelijk geweld. Zij moeten zware ontberingen kunnen ondergaan afgesneden van hun eigen mensen en weten hoe je met hinderlagen omgaat en met huis-tuin en keukenbommen langs de kant van de weg. Die combinatie van eigenschappen vind je alleen bij de speciale eenheden terug, aldus Vollaard.
Maar ondanks het relatief rustige karakter van zijn missie tot nu toe maakt hij zich geen illusies. Infiltraties vanuit Pakistan, drugscriminaliteit en corrupte overheidsfunctionarissen blijven een constant gevaar. Verslappen van de alertheid is geen optie.
www.telegraaf.nl
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
noem me achterdochtig, maar ik geloof niet echt dat dat de reden is dat we daar zijn.quote:Op vrijdag 16 september 2005 10:27 schreef sp3c het volgende:
nu ja als je 'de veiligheid in het gebied vergroten' al meteen bullshit vind dan heb ik geen zin om het helemaal voor je uit te zoeken met bronnen en shit want dat is de uiteindelijke taak . .. google maar wat op ''ISAF" is zat over te vinden
vergeet niet dat we in de eerste plaats daarheen gingen om de taliban daar weg te trappen, als direct gevolg van de aanslagen in NY.
nu de taliban weg is, is ons werk dan toch klaar? waarom zouden we ons nu nog bemoeien met afghanistan? de enige, maar dan ook echt de enige reden dat de amerikanen controle willen hebben in dat gebied, is de oliepijpleiding. zie hier en hier
ze hebben niet voor niets een samenwerking gestart met de Noordelijke Alliantie, ook gewoon een stel warlods en rebellen net als de andere in het land. echter, omdat de pijpleiding door het noorden van het land moet (zie kaarten voor traject), was samenwerking met die gasten noodzakelijk.
als je daar van uit gaat, kan je je vraagtekens zetten bij de motivatie voor nederland om militairen in te zetten in afghanistan. helemaal als er sprake is van een NIEUWE missie, en dus niet een vervolg op een andere die nog niet is afgerond.
over die commando's
ze doen daar dus niets, volgens de telegraaf
kunnen ze net zo goed naar huis, of naar een gebied ergens op aarde waar ze zich wel nuttig kunnen maken.
Ay un porrito aqui ?
nee, wij gingen daar heen als direct gevolg op de val van de Taliban.quote:Op vrijdag 16 september 2005 11:04 schreef FidelZandro het volgende:
[..]
noem me achterdochtig, maar ik geloof niet echt dat dat de reden is dat we daar zijn.
vergeet niet dat we in de eerste plaats daarheen gingen om de taliban daar weg te trappen, als direct gevolg van de aanslagen in NY.
De Amerikanen gingen als gevolg van de aanslagen in NY, hier had Nederland ook aan mee willen doen maar die hulp werd geweigerd.
om dezelfde reden als dat we nog in Bosnie zitten lijkt mequote:nu de taliban weg is, is ons werk dan toch klaar? waarom zouden we ons nu nog bemoeien met afghanistan?
het beveiligen van de wederopbouw van het land.
wat is precies de meerwaarde van die pijpleiding voor Nederland?quote:de enige, maar dan ook echt de enige reden dat de amerikanen controle willen hebben in dat gebied, is de oliepijpleiding. zie hier en hier
ze hebben niet voor niets een samenwerking gestart met de Noordelijke Alliantie, ook gewoon een stel warlods en rebellen net als de andere in het land. echter, omdat de pijpleiding door het noorden van het land moet (zie kaarten voor traject), was samenwerking met die gasten noodzakelijk.
als je daar van uit gaat, kan je je vraagtekens zetten bij de motivatie voor nederland om militairen in te zetten in afghanistan.
nix?
het is een NATO missie, iedereen draagt er zijn steentje aan bij ... is nix sinisters aan hoorquote:helemaal als er sprake is van een NIEUWE missie, en dus niet een vervolg op een andere die nog niet is afgerond.
nou dan zou ik het bericht nog is lezenquote:over die commando's
ze doen daar dus niets, volgens de telegraaf
kunnen ze net zo goed naar huis, of naar een gebied ergens op aarde waar ze zich wel nuttig kunnen maken.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
uit maloney's artikelquote:OEF (Operation Enduring Freedom, FZ) was evolving into a mature counterinsurgency force, operating mostly
in the southeast and eastern parts of Afghanistan, while ISAF was confined to
Kabul. ISAF had a muddled mandate and, without the resources to carry it
out, functioned as a nearly symbolic European presence in Kabul, a greenuniformed
island in a tan-uniformed sea. Apilot program intended to coordinate
OEF efforts with those of the provincial chieftains and the embryonic
Afghan National Army, called the Joint Regional Teams, was established in
Gardez by mid 2003 (in time, the Joint Regional Teams were renamed Provincial
Reconstruction Teams, or PRTs).
ok nu snap ik het
eerst doen de amerikanen het vuile werk. ze schieten de taliban kapot, omdat die op dat moment kabul in handen hadden. ook maken ze op het platteland de weg vrij voor hun ondernemers voor pijpleiding. pure strategie dus.
vervolgens moet er een symbolische machtsovername komen door een pro-vs figuur, in dit geval karzai. maar omdat de rest van de afghanen dat ziet als een grove belediging, moet de coalitie ervoor zorgen dat karzai zo lang mogelijk in leven blijft.
dus hebben ze de ISAF gebruikt om daarvoor te zorgen en om landjes als NL het gevoel te geven dat hun samenwerking op prijs wordt gesteld en bruibaar is. maar blijkbaar zien zelfs de eigen amerikaanse bevelhebbers dat als symbolisch.
ik vind dat dan behoorlijk dure symboliek, om daar als NL zijnde je medewerking aan te verlenen..
Ay un porrito aqui ?
Belachelijk, kost veels te veel geld. Niet doen. Terugtrekken alle militairen.
Honey ! Take me drunk, i am home !
hoe oud is dat artikel in godsnaam?
tegen het einde van dit jaar zijn er meer militairen van ISAF in het land dan Amerikanen ... symbolische aanwezigheid
en over hoe die Amerikaanse commandanten over ISAF denken ... het plan is dat de Amerikanen in Afghanistan ook onder de ISAF vlag gaan opereren zodat je niet meer twee bevelstructuren meer hebt.
tegen het einde van dit jaar zijn er meer militairen van ISAF in het land dan Amerikanen ... symbolische aanwezigheid
en over hoe die Amerikaanse commandanten over ISAF denken ... het plan is dat de Amerikanen in Afghanistan ook onder de ISAF vlag gaan opereren zodat je niet meer twee bevelstructuren meer hebt.
nee?quote:Op vrijdag 16 september 2005 11:17 schreef LangeTabbetje het volgende:
Belachelijk, kost veels te veel geld. Niet doen. Terugtrekken alle militairen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
jah ok, in navolging van de vs.quote:Op vrijdag 16 september 2005 11:12 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee, wij gingen daar heen als direct gevolg op de val van de Taliban.
vooruit, jij je zin, als INdirect gevolg van de aanslagen in NY
en blijkbaar om ervoor te zorgen dat iedereen rustig zijn werk kon doen
het beveiligen van de amerikaanse bedrijven die weer eens veel geld verdienen aan dingen die eerst door hun eigen militairen kapot geschoten zijn bedoel je. linkquote:het beveiligen van de wederopbouw van het land.
daarvoor waren we daar niet, daarvoor waren we ook niet in bosnie !
maar hoogstwaarschijnlijk doen we hetzelfde in bosnie, helaas ...
niets !quote:wat is precies de meerwaarde van die pijpleiding voor Nederland?
niks, noppes, nakkes, nada
alleen om de goodwill van de amerikanen te verstevigen denk ik
misschien weten de meeste nederlandse militairen helemaal niet wat ze precies doen.
je hoeft ze alleen maar te vertellen "hou dit gebied veilig" zonder ze op de hoogte te brengen van de reden daarvoor.
Ay un porrito aqui ?
welk bedrijf het doet kan me verder weinig schelen, zolang het maar gebeurt en gezien alle bandieten/terroristen/talibanners die daar rond rennen zullen ze beveiligd moeten worden.quote:Op vrijdag 16 september 2005 11:27 schreef FidelZandro het volgende:
[..]
jah ok, in navolging van de vs.
vooruit, jij je zin, als INdirect gevolg van de aanslagen in NY
en blijkbaar om ervoor te zorgen dat iedereen rustig zijn werk kon doen
[..]
het beveiligen van de amerikaanse bedrijven die weer eens veel geld verdienen aan dingen die eerst door hun eigen militairen kapot geschoten zijn bedoel je. link
daarvoor waren we daar niet, daarvoor waren we ook niet in bosnie !
maar hoogstwaarschijnlijk doen we hetzelfde in bosnie, helaas ...
maar ook voor het beveiligen van de verkiezingen en de ontwapening van de lokale bevolking zijn militairen nodig om maar wat te noemen
waarom zijn de Fransen er dan?quote:[..]
niets !
niks, noppes, nakkes, nada
alleen om de goodwill van de amerikanen te verstevigen denk ik
misschien weten de meeste nederlandse militairen helemaal niet wat ze precies doen.
je hoeft ze alleen maar te vertellen "hou dit gebied veilig" zonder ze op de hoogte te brengen van de reden daarvoor.
of de Belgen?
of de Duitsers, Spanjaarden, Italianen, Oostenrijkers, Canadezen, Portugezen en god mag weten wie allemaal nog meer.
allemaal omdat ze zo graag vriendjes met Amerika zijn?
allemaal om die ene pijpleiding te beveiligen?
dan lijkt me mijn (de officiele) verklaring voor de militaire aanwezigheid toch iets logischer hoor
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
de VVD is niet gemachtigd vuurwapens te dragen en komt voor dergelijke uitzendingen dus niet in aanmerking ... al stemt een groot deel van de militairen wel VVD natuurlijk maar na Balkenende II zal dit ook wel ophouden
edit: waardeloze kick trouwens Meki
edit: waardeloze kick trouwens Meki
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Jah ik moest in deze topic gaan van Dagonet omdat mijn topic gesloten wasquote:Op woensdag 30 november 2005 10:54 schreef sp3c het volgende:
de VVD is niet gemachtigd vuurwapens te dragen en komt voor dergelijke uitzendingen dus niet in aanmerking ... al stemt een groot deel van de militairen wel VVD natuurlijk maar na Balkenende II zal dit ook wel ophouden
edit: waardeloze kick trouwens Meki
Maar waarom bemoeit Nederland hier zich mee met Afganistan . Afganistan kan het ook allemaal zelf ook zonder NL.
NL stuurt manschappen naar Afganistan
Al Qaida stuurt manschappen naar NL
dat willen we niet hebben dus laat de meneer van Baalen zelf gaan
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Oneens maar ik ben niet overtuigd van de huidige politieke strategie. Afghanistan produceert meer drugs dan ooit tevoren en om nu te zeggen dat de wereld erop vooruit gaat om de Taliban in te ruilen voor drugsbaronnen, lijkt mij niet.quote:Op vrijdag 16 september 2005 11:17 schreef LangeTabbetje het volgende:
Belachelijk, kost veels te veel geld. Niet doen. Terugtrekken alle militairen.
Op die manier kunnen we nog 50 jaar troepen in Afghanistan stationeren maar zolang we het ene probleem met het andere oplossen veranderd er eigenlijk vrij weinig voor de gewonen Afghaan.
Dagonet verwachtte waarschijnlijk (tegen beter weten) een iets meer inhoudelijker reactie dan 'laat de VVD zelf gaan'quote:Op woensdag 30 november 2005 10:58 schreef Meki het volgende:
[..]
Jah ik moest in deze topic gaan van Dagonet omdat mijn topic gesloten was
zelfde reden dat Nederland zich 'bemoeit' met Kosovo of Bosnie ... het zijn failed states, dan kunnen we met zijn allen gaan zitten wachten tot ze zichzelf weer op de rails brengen maar daar vallen onnodig veel doden bij en dat vinden we niet coolquote:Maar waarom bemoeit Nederland hier zich mee met Afganistan . Afganistan kan het ook allemaal zelf ook zonder NL.
moment dat Balkenende bij de internationale gemeenschap een verzoek doet om meer terroristen voor Nederland heb je een punt ... tot die tijd klets je uit je nekquote:NL stuurt manschappen naar Afganistan
Al Qaida stuurt manschappen naar NL
mjah volgens jouw logica zou meneer bin Laden dan hierheen moeten komenquote:dat willen we niet hebben dus laat de meneer van Baalen zelf gaan
meneer van baalen kan daar niets aan de situatie veranderen dus gaat hij niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Tot nu toe is nog niet echt gebleken dat ze zonder buitenlandse hulp kunnen.quote:Op woensdag 30 november 2005 10:58 schreef Meki het volgende:
[..]
Maar waarom bemoeit Nederland hier zich mee met Afganistan . Afganistan kan het ook allemaal zelf ook zonder NL.
het lijkt er toch aan te komen dat het niet doorgaat
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
|
|
