(Centraal Anti islam gebash) Een andere kant van de Islam 3

Die Palestijnen die in de Gaza strook die synagoges vernielden zijn zeker geen moslims ?

De Islam heeft het toch zo op voor "mensen van het boek" (atheisten, arabische polytheisten, boedhisten en hindoes waren gewoon vogelvrij).

[ Bericht 0% gewijzigd door Akkersloot op 12-09-2005 22:13:18 ]

quote:

Op maandag 12 september 2005 21:13 schreef Akkersloot het volgende:
Die Palestijnen die in de Gaza strook die Synagoges vernielden zijn zeker geen moslims ?

Inderdaad, ik denk dat de meeste Palestijnen wel Moslim zijn ja.. echter een Moslim ben je al als je in Islam gelooft en accepteerd, wil niet zeggen dat al mijn daden in overeenstemming zijn met Islam, ik kan helemaal in haram (verboden) zaken leven maar toch Moslim zijn..snappie

Zoals Yusuf Islam zei:
If i would have met Muslims before i met Islam i would never covert to Islam.

quote:

De Islam heeft het toch zo op voor "mensen van het boek" (atheisten, arabische polytheisten, boedhisten en hindoes waren gewoon vogelvrij).

De band tussen 'mensen van het boek' (joden & christenen) wordt benadrukt ja, zitten veel overeenkomsten tussen maar ook grote fundamentele verschillen.

Wat is nu de bedoeling van deze topic? Is het de bedoeling om hier eens lekker ons gal te gaan spuwen Lijkt een beetje een zelfkastijdingstopic, Triggershots sm-keldertje zullen we maar zeggen

Wat vinden jullie van deze: ''aardige mensen die moslims, alleen jammer dat ze moslims zijn'' (variant op Frankrijk is een mooi land...........)

Triggershot zal de redenering ongetwijfeld omdraaien:
''De Islam is een mooie religie, alleen jammer dat het door moslims beleden wordt.''

Kwestie van perspectief.
Andere mogelijkheid: moslims + Islam = @#$ &*( @#&**%$ (*&^%$#

quote:

Op maandag 12 september 2005 22:14 schreef Alulu het volgende:
De band tussen 'mensen van het boek' (joden & christenen) wordt benadrukt ja

Hoe heet zo'n uitdrukking ?

Van benadrukken van een band kan men het helemaal niet noemen aangezien polytheisten ect gewoon worden verketterd.

quote:

Op dinsdag 13 september 2005 00:24 schreef Godslasteraar het volgende:
Wat is nu de bedoeling van deze topic? Is het de bedoeling om hier eens lekker ons gal te gaan spuwen Lijkt een beetje een zelfkastijdingstopic, Triggershots sm-keldertje zullen we maar zeggen

We zijn nu al in de 3e verlenging van de speeltijd en nog steeds is het niet duidelijk wat het doel van dit topic is. Ik heb, behulpzaam als ik ben, voorgesteld aan de TS om het volgende doel te stellen:
" Toon aan door middel van geschriften, maar vooral door de praktijk van alledag, dat de islam een vredelievende en tolerante godsdienst is "
De TS heeft dit niet begrepen of wil het niet begrijpen en wil alleen maar evangelisatie voor de islam bedrijven, altans die indruk krijg ik.

Voor zover ik het begrijp, is dit een centraal topic om de positieve kanten van de Islam te benadrukken, om zo tegenwicht te bieden aan de in de ogen van TS negatieve beeldvorming in de media en in de nederlandse maatschappij. De topictitel komt daarbij wellicht inderdaad wat verwarrend over. Iemand een betere TT? TS?

quote:

Op dinsdag 13 september 2005 10:54 schreef Akkersloot het volgende:
Van benadrukken van een band kan men het helemaal niet noemen aangezien polytheisten ect gewoon worden verketterd.

'De mensen van het boek' zijn juist bij definitie monotheïsten, volgens mij

quote:

Op dinsdag 13 september 2005 11:09 schreef Doffy het volgende:
........ Iemand een betere TT? TS?

Triggershot's keldertje
Triggershot's Grote Jihad
Verpletter de Ongelovigen met Verklarende Argumenten. Oftewel: VOVA (vrij naar Terry Pratchett)

quote:

Op dinsdag 13 september 2005 11:01 schreef Oud_student het volgende:

[..]

We zijn nu al in de 3e verlenging van de speeltijd en nog steeds is het niet duidelijk wat het doel van dit topic is.

Dit is inderdaad alweer nr. 3, heb er één volledig gemist.

quote:

Ik heb, behulpzaam als ik ben, voorgesteld aan de TS om het volgende doel te stellen:
" Toon aan door middel van geschriften, maar vooral door de praktijk van alledag, dat de islam een vredelievende en tolerante godsdienst is "
De TS heeft dit niet begrepen of wil het niet begrijpen en wil alleen maar evangelisatie voor de islam bedrijven, altans die indruk krijg ik.

Inderdaad, de praktijk. Daar wringt nu juist de schoen. Ik heb Triggershot ook al eens gezegd dat zolang de praktijk de theorie weerspreekt, hij tevergeefs zijn tekst-exegeses hier neerzet.
En hij loopt het risico ''zondige'' gedachten op te doen onder invloed van een discussie met opponenten. en dan ............ ->

quote:

Op dinsdag 13 september 2005 17:57 schreef Triggershot het volgende:
dont touch my TT

Alleen "een andere kant van de dagelijke islam" ofzo?

Lijkt me ook niet geweldig. Nogmaals: ik ga ervan uit dat het de bedoeling is dat hier positieve kanten van de Islam belicht worden, nietwaar? Of heb jij daar andere ideeën over?

quote:

Op dinsdag 13 september 2005 18:41 schreef Triggershot het volgende:
Correct

Waarom noem je het dan 'anti-islam gebash'?

quote:

Op dinsdag 13 september 2005 18:52 schreef Triggershot het volgende:
aand8 trekken

Nuttig

En jij verwacht dan een serieuze discussie aan te zwengelen?

quote:

Op dinsdag 13 september 2005 11:10 schreef Doffy het volgende:
'De mensen van het boek' zijn juist bij definitie monotheïsten, volgens mij

'de mensen van het boek' zijn volgens de godsdienststichter Mohammed christenen, joden en moslims. Maar natuurlijk is niet elke monotheist christen, jood of moslim.

Jammer dat niemand op mijn reactie op Alulu's "in de islam wordt de band tussen mensen van het boek benadrukt" gereageerd heeft.

[ Bericht 8% gewijzigd door Akkersloot op 13-09-2005 21:59:45 ]

quote:

Op dinsdag 13 september 2005 19:05 schreef Triggershot het volgende:
Er is teveel ISlam gebash op FOK! en dit topic is dus bedoelt als anti bash topic.

Ik dacht dat alle gebash geedit werd. Waarom dan nog reageren op iets wat toch niet meer te vinden is hier op WFL.

Blijft mijn conclusie. Alles wat anti-islam is, is gebash

quote:

Op maandag 12 september 2005 22:14 schreef Alulu het volgende:

[..]

Inderdaad, ik denk dat de meeste Palestijnen wel Moslim zijn ja.. echter een Moslim ben je al als je in Islam gelooft en accepteerd, wil niet zeggen dat al mijn daden in overeenstemming zijn met Islam, ik kan helemaal in haram (verboden) zaken leven maar toch Moslim zijn..snappie

Zoals Yusuf Islam zei:
If i would have met Muslims before i met Islam i would never covert to Islam.
[..]
De band tussen 'mensen van het boek' (joden & christenen) wordt benadrukt ja, zitten veel overeenkomsten tussen maar ook grote fundamentele verschillen.

Oh je kunt dus wel in het boek geloven maar het niet doen en nog steeds moslim zijn
Vreemd is het toch dat de islam geen vergeving van de zonden kent zoals de christennen dat kennen.

Iemand die wel in Het Boek (= Bijbel) gelooft maar er zich niet aan houd heet in de Westerse cultuur een zondaar. Zonden worden vergeven bij berouw, en poging niet in herhaling te vallen.
Kortom een christen zal proberen zich aan het boek te houden om vergeving te vragen en het opnieuw te proberen.

Een moslim is daar dus van vrijgestel volgens jou.
Lekker geloof is dat..

Jij kan dus lekker in zonde leven moorden en verkrachten , maar je gelooft in het boek dus zometeen in je hiernamaals 72 9-jarigen (=maagden) neuken (als mohammed je niet voorgeweest is)

quote:

Op woensdag 14 september 2005 14:23 schreef Triggershot het volgende:


Geloof in de koran weerhoudt je daarvan, iemand die tenminste oprecht is.
[..]

Nogmaals iemand die echt in het boek gelooft zal dat niet doen.

Maar wanneer ze het wel doen?

Video meliora proboque deteriora sequor: Ik zie het betere en erken het, maar volg
het slechtere.

Trigger, zou de discussie niet beter werken wanneer je zou kijken naar de tolerantie van en naar de Islam? Ik weet dat het risico hierbij bestaat dat de discussie op niets uit loopt, maar bij deze discussie kan ik gewoonweg geen zinnige bijdrage leveren puur en alleen omdat ik:

1) de Koran niet gelezen heb (blame on me )
2) niet als beinvloed persoon (media, omgeving, FOK! etc.) mee wil discussiëren)
3) ik altijd zo mijn twijfels heb bij het citeren en interpreteren van koranteksten (ook bij elk ander geloof btw)

Al met al vind ik het interessant om wat van "jullie" kant te horen, aangezien ik de angstcampagne van de westerse wereld niet volledig kan steunen, puur en alleen omdat deze vaak op leugens en drogredenaties is gebasseerd..

Dus overtuig me, zonder te veel koranteksten te quoten en "bekeer" me

quote:

Op woensdag 14 september 2005 14:23 schreef Triggershot het volgende:


Nogmaals iemand die echt in het boek gelooft zal dat niet doen.

Dus iemand die in het boek gelooft zal niet de Jihad volgen?
iemand die in het boek gelooft zal zijn mede moslim niet aanspreken op het opblazen van burgers vrouwen en kinderen.
Want als je je uitspreekt tegen de Jihad ben je geen goede Moslim

desiredbard, 'jihad' betekent niet altijd zoiets als 'de strijd tegen de ongelovigen'. 'Jihad' is inderdaad iets waartoe alle moslims, volgens mij, geroepen zijn (is dat zo, Trigger?), maar het betekent eigenlijk zoiets als 'de strijd tegen het ongeloof in jezelf'. Islamitische geleerden hebben het ook wel uitgelegd als een 'verdedigingsoorlog', waarin de Islam aangevallen wordt en verdedigd moet worden.

Ja ja lul maar lekker links
Grote en kleine Jihad
Maar alsnog Jihad in beide bedoelingen staat in het manifest van die die struikrovende kindervriend

quote:

Op woensdag 14 september 2005 16:14 schreef desiredbard het volgende:
Ja ja lul maar lekker links

Mja, maar Osama Bin Laden kan natuurlijk zeggen dat de Islam onder aanval is van "de westerse kapitalisten".

quote:

Op woensdag 14 september 2005 16:31 schreef Triggershot het volgende:
Eerst je eigen land bevrijden met verzet voor je uberhaupt het idee krijgt in je botte kop in de naam van Allah onschuldige slachtoffers die hun broodverdienen ( ook moslims) de dood in te jagen.

Mja, maar dat staat er niet bij. Ik hoorde één of andere britse imam laatst al zeggen dat het in "de jihad" ook gerechtvaardigd is om, als 'collatoral damage', moslim-levens op te offeren.

quote:

Op woensdag 14 september 2005 16:23 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Thnx ik sta altijd open voor tips en suggesties
Tolerantie naar de Islam in Nederland is de laatste 30 jaar prima geweest. Kijk maar naar bijvoorbeeld opzetten van Moskee's, scholen, verenigingen en vertalingen van Islamitisch literatuur naar NLs etc.

lees; Tollerantie is te hoog geweest, de 5e collone gaf de #'##'# in alles hun zin. Zelfs apparte zwemlessen voor mannen en vrouwen, iets dat voor normale mensen al sinds 1950 niet meer bestond. Informatiefoldertjes in arabisch (je bent in nederland dus je leest maar nederlands was teveel gevraagd), en regerings sponsorring (indirect) aan mooslimscholen, dat terwijl speciaal onderwijs in nederland (=christelijke denominaties) geen cent krijgen en ouders lesgeld moeten betalen. Vervolgens is het weigeren van moslims op zo'n christelijke school discriminatie, en de christelijke leer en gezamelijke gymlesen aanstootgevend voor de tere moslimhartjes. En dat op geld van de Nederlandse belastingbetaler

quote:

Tolerantie van de Islam, het is ten eerste een plicht van de moslimwereld om aan te passen aan land waar je woont. Omdat je een paspoort hebt gekregen zonder enige druk heb je wel verplichtingen, omdat je ook kunt geniet van Nederlands sociale voorzieningen zonder enige onderscheid van ras/religie.

Vandaar het gejuich op september 11 (en ik ben echt geen Amerika fan, ik bedoel het zat er aan te komen dat die blaaskaken een keer klappen terug zouden krijgen, maar juichen om burgerslachtoffers in een civillian target, vreemd dat christenen en atheisten zich uitspreken tegen burgerslachtoffers, ongeacht welke religie/geaardheid ze hebben) In WTC zaten vooral westerse honden die homsexualiteit tollereren, dus die mogen branden

quote:

Koran vraagt dan ook tolerantie van vrijheid van meninsuiting:
Vrijheid van meningsuiting:
“Verdraag geduldig wat zij zeggen.” (Koran 20:130)"

Ongetwijfeld gevolgd door een arabische vertaling van de eerste regel in mijn sihgnature

quote:

Idd, ik beweer niet dat alles wat het westen als nieuwsbrengt anti-Islam is maar lijkt wel alsof de media zich volledig tegenover de Islam heeft gericht.

Niet verbasend en mischien terecht
die Mohamedanen weten zogenaamd niet wat hun moskeegenoten doen
"het was zo'n lieve normale jongen"
Lieve normale Jongens blazen zich niet op in een metro in de ochtendspits
Het is heel makkelijk te zeggen at dit niet is waar islam voor staat, maar achteraf lullen is makkelijk
Wordt je "geloof" weer even met rust gelaten door aivd etc

Nu ook weer een b/(v)ekeerde nederlander (Moslim) die een fragmentatiebom met gejat leger materieel gemaakt heeft.

Ik heb een pleurishekel aan die drammerige Jehova's maar ik moet de eerste meemaken die met een koffertje semtex rondloopt ipv vuurtorens

quote:

Nog enkele boodschappen van de Islam:
Mohammed zei: 'doe geen kwaad en vergeld geen kwaad met kwaad"

Laat de kinderen tot mij komen ...was die ooik niet van hem

[ Bericht 3% gewijzigd door desiredbard op 14-09-2005 16:40:45 ]

Kijk als dat nu eens zou gebeuren
alser nu eens een groep moslims opzoudenhouden met hurken en zo'n imam helemaal halal meppen, dan komt er waarschijnlijk een hoop begrip voor moslims.
Op het moment zijn er twee groepen, de agresieve , te vuur en zwaard, jihad is halal, gooi nichten van flatgebouwen af, naai en van je vrouwen en naai haar daana weer dicht, moslims

En de moslims die het daar toch eigenlijk niet helemaal mee ens zijn maar hun bek dicht houden

Zwijgen is Halal heette dat 3e aapje toch

Waar zijn die moslims die zo antigeweld en haast hippieachtig knuffelachtig zijn

Pas op het moment dat een leernicht de baard van zo'n lieve mekkaman ongestoord kan aaien zijn we op de goede weg

Begrijp me niet verkeerd hoor... en niet ingaan op mijn vorige post, ik had meer van je verwacht, dat is namelijk wat een boel mensen zien, dat is wat ik zie.
Ik durf haast niet meer te hopen dat er die zogenaamde liefde waarover in de KORAN GESPROKEN WORDT. En de tollerantie naar niet moslims, ook eens echt tentoongespreid zal worden

quote:

Op woensdag 14 september 2005 14:23 schreef Triggershot het volgende:
Allah vergelijkt een mens die de boodschap heeft ontvangen ( koran ) en er niet naar leeft en praktiseert. Als een Ezel die Boeken draagt. Heeft wel veel kennis en voorbeelden in bezit , maar doet er niets mee.

Je bedoelt de godsdienststichter Mohammed vergelijkt een mens die de boodschap enz.

quote:

Op woensdag 14 september 2005 16:05 schreef Doffy het volgende:
Islamitische geleerden hebben het ook wel uitgelegd als een 'verdedigingsoorlog', waarin de Islam aangevallen wordt en verdedigd moet worden.

Zoals door Theo van Gogh zeker.

quote:

Op woensdag 14 september 2005 16:17 schreef Doffy het volgende:

[Ja ja lul maar lekker links
Grote en kleine Jihad
Maar alsnog Jihad in beide bedoelingen staat in het manifest van die die struikrovende kindervriend]

Doffy is goed. Doffy heeft "respect".

quote:

Op woensdag 14 september 2005 18:06 schreef Akkersloot het volgende:
Zoals door Theo van Gogh zeker.

Jihad kan wat dat betreft ook de strijd van het woord zijn.. Maar om het dan om te zetten in de strijd met het zwaard (mes) is wat dat betreft dan fout, hoe goed of slecht de opmerkingen van Theo van Gogh ook waren.. Kortom m.i. niet te rechtvaardigen moord..

kickje---> Onzin

quote:

Op maandag 12 september 2005 22:14 schreef Alulu het volgende:
........... ik kan helemaal in haram (verboden) zaken leven maar toch Moslim zijn..snappie
......................

Mischien is in dit verband deze wel interessant.
Van deze site

quote:

Op woensdag 14 september 2005 16:47 schreef desiredbard het volgende:
. En de tollerantie naar niet moslims, ook eens echt tentoongespreid zal worden

In de koran is er alleen tolerantie naar christenen en joden. Verzen als "christenen zijn nooit je goede vrienden" enz maar even vergetende.
Je ziet vaak dat die tolerantie voor christenen en joden dan uit wordt gelegd als tolerantie. Als of iedereen moslim, christen of jood is. En dat terwijl de "profeet" toch heel veel te maken had met polytheisten.

quote:

Op woensdag 14 september 2005 16:34 schreef desiredbard het volgende:

[..]

lees; Tollerantie is te hoog geweest, de 5e collone gaf de #'##'# in alles hun zin. Zelfs apparte zwemlessen voor mannen en vrouwen, iets dat voor normale mensen al sinds 1950 niet meer bestond. Informatiefoldertjes in arabisch (je bent in nederland dus je leest maar nederlands was teveel gevraagd), en regerings sponsorring (indirect) aan mooslimscholen, dat terwijl speciaal onderwijs in nederland (=christelijke denominaties) geen cent krijgen en ouders lesgeld moeten betalen. Vervolgens is het weigeren van moslims op zo'n christelijke school discriminatie, en de christelijke leer en gezamelijke gymlesen aanstootgevend voor de tere moslimhartjes. En dat op geld van de Nederlandse belastingbetaler
[..]

Vandaar het gejuich op september 11 (en ik ben echt geen Amerika fan, ik bedoel het zat er aan te komen dat die blaaskaken een keer klappen terug zouden krijgen, maar juichen om burgerslachtoffers in een civillian target, vreemd dat christenen en atheisten zich uitspreken tegen burgerslachtoffers, ongeacht welke religie/geaardheid ze hebben) In WTC zaten vooral westerse honden die homsexualiteit tollereren, dus die mogen branden
[..]

Hoop frustratie komt eruit hier. De fout waarvan ik de indruk heb die jij hier maakt is 'de Moslims' als 1 groot blok te zien die allemaal, westerlingen als ongelovige honden zien etc etc... niet doen. Bin Laden maakt die fout ook over Amerikanen en ziet ook de omgekomen amerikanen in het WTC die gewoon hun leventje leden als 'de Westerse vijand'...

Dat krijg je als je niet meer kan relativeren op een gegeven moment, nuances aanbrengen...dan beoordeel je mensen niet meer op hun eigen daden maar op de daden van een hele groep.

Omdat er een paar uitspraken zijn geweest van Imams ofzo in de media wil niet zeggen dat ze alle Moslims vertegenwoordigen, de meeste in Nederland doen nog steeds hun best een eigen weg in deze maatschappij te vinden.. helaas is de angst groot (al dan niet helemaal onterecht geef ik toe) en zien mensen Moslims als 1 groot blok die allemaal deze maatschappij haten...is niet zo!

quote:

Ongetwijfeld gevolgd door een arabische vertaling van de eerste regel in mijn sihgnature
[..]

Niet verbasend en mischien terecht
die Mohamedanen weten zogenaamd niet wat hun moskeegenoten doen
"het was zo'n lieve normale jongen"
Lieve normale Jongens blazen zich niet op in een metro in de ochtendspits
Het is heel makkelijk te zeggen at dit niet is waar islam voor staat, maar achteraf lullen is makkelijk
Wordt je "geloof" weer even met rust gelaten door aivd etc

Pfff... eerlijk, voor dat incident met Mo B. was heel Nederland niet bekend met deze acties, John op de hoek niet maar ook Ahmad uit de Moskee niet, je vermoed misschien dat iemand een beetje de weg kwijt raakt maar denk je dan gelijk dat die persoon zich gaat opblazen of iemand onthoofd?

En het achteraf lullen is niet zodat Islam met rust gelaten wordt, het is om (proberen) te benadrukken dat het motief dat Mo B aanhaalde niet van toepassing is op Islam, in Islam mag je iemand die jou beledigt niet onthoofden...waar zou het anders naartoe gaan! Krijg ruzie op Zuidplein en blaas 3loodjes door zijn hoofd

quote:

Nu ook weer een b/(v)ekeerde nederlander (Moslim) die een fragmentatiebom met gejat leger materieel gemaakt heeft.

Inderdaad, ik als Moslim wordt er ook schijtziek van...zeker dat zon bekeerd mannetje denkt zulke dingen te kunnen proberen onder Islam...maar wat kan ik eraan doen? Net zo min als dat jij er niets aan kunt doen...

quote:

Ik heb een pleurishekel aan die drammerige Jehova's maar ik moet de eerste meemaken die met een koffertje semtex rondloopt ipv vuurtorens
[..]

Laat de kinderen tot mij komen ...was die ooik niet van hem

[ Bericht 2% gewijzigd door Alulu op 14-09-2005 20:46:53 ]

quote:

Op woensdag 14 september 2005 16:47 schreef desiredbard het volgende:
Kijk als dat nu eens zou gebeuren
alser nu eens een groep moslims opzoudenhouden met hurken en zo'n imam helemaal halal meppen, dan komt er waarschijnlijk een hoop begrip voor moslims.

Ja begrip zou er misschien komen, maar zou het de Imams mening veranderen? Zijn haatpreken? nee toch...

quote:

Op het moment zijn er twee groepen, de agresieve , te vuur en zwaard, jihad is halal, gooi nichten van flatgebouwen af, naai en van je vrouwen en naai haar daana weer dicht, moslims

En de moslims die het daar toch eigenlijk niet helemaal mee ens zijn maar hun bek dicht houden

De overgrote meerderheid probeert gewoon een leven te leiden, er zijn een aantal verdwaalde 3e generatie NLse Moslims die denken de Islam voor hun haat te kunnen gebruiken...jammer genoeg zijn deze mensen zo ver heen dat ze al niet meer te stoppen zijn meestal.. Islamitische organisaties die de Islamitische 'gemeenschap' (voor zover die al bestaat) vertegenwoordigen hebben al aantal keer hun mening over deze delicten gegeven.

Ook internationaal, geleerden hebben verschillende dalil (met koranische bewijzen) en fatwas (meningen) gegeven dat Terrorisme niet bestaat in Islam...

Hoewel ik wel snap dat mensen die niets van Islam af weten of kennen bang worden, neem ik ook niet kwalijk...is logisch.

quote:

Zwijgen is Halal heette dat 3e aapje toch

Waar zijn die moslims die zo antigeweld en haast hippieachtig knuffelachtig zijn

Pas op het moment dat een leernicht de baard van zo'n lieve mekkaman ongestoord kan aaien zijn we op de goede weg

Begrijp me niet verkeerd hoor... en niet ingaan op mijn vorige post, ik had meer van je verwacht, dat is namelijk wat een boel mensen zien, dat is wat ik zie.
Ik durf haast niet meer te hopen dat er die zogenaamde liefde waarover in de KORAN GESPROKEN WORDT. En de tollerantie naar niet moslims, ook eens echt tentoongespreid zal worden