WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik heb een eenmansbedrijfje, en nu vond ik tussen de gebruikelijke berg zinloze kutspam aan het adres van mijn bedrijf ook een envelop van de SENA, zie topictitel.
Die kutnazi's zeggen dus dat ik moet gaan betalen voor alle soorten muziek die ik binnen mijn bedrijf draai. Of het nou radio, cd, cassettebandjes, mp3 of internetstreams zijn, dokken moet ik. Ik moet alles opgeven mbv het meegestuurde formulier.
Nu heb ik dus een eenmanszaak, en werk ik gewoon in m'n eentje, in mijn eigen huisje, zonder personeel. De enige optie op het formulier die gunstig lijkt is "In ons bedrijf/kantoor wordt op geen enkele wijze muziek ten gehore gebracht". Er is helaas geen optie "Ik ben een eenmanszaak zout op trieste losers".
Nu is dat geen muziek draaien vette bull, ik draai constant muziek. En ik ben absoluut niet van plan om ook maar een honderdste cent te gaan betalen om in mijn eigen huis muziek te draaien. Die kutlijers kunnen mijn rug op, cd's zijn verdomme al duur genoeg. Echter is het SENA wel een rechtsgeldige organisatie, dus in theorie kunnen die schoften komen controleren en me een boete opleggen. Dus wat kan ik het beste doen, liegen en zeggen dat er geen muziek wordt gedraaid, of gewoon hun spam compleet negeren en ze laten verrotten?
Die kutnazi's zeggen dus dat ik moet gaan betalen voor alle soorten muziek die ik binnen mijn bedrijf draai. Of het nou radio, cd, cassettebandjes, mp3 of internetstreams zijn, dokken moet ik. Ik moet alles opgeven mbv het meegestuurde formulier.
Nu heb ik dus een eenmanszaak, en werk ik gewoon in m'n eentje, in mijn eigen huisje, zonder personeel. De enige optie op het formulier die gunstig lijkt is "In ons bedrijf/kantoor wordt op geen enkele wijze muziek ten gehore gebracht". Er is helaas geen optie "Ik ben een eenmanszaak zout op trieste losers".
Nu is dat geen muziek draaien vette bull, ik draai constant muziek. En ik ben absoluut niet van plan om ook maar een honderdste cent te gaan betalen om in mijn eigen huis muziek te draaien. Die kutlijers kunnen mijn rug op, cd's zijn verdomme al duur genoeg. Echter is het SENA wel een rechtsgeldige organisatie, dus in theorie kunnen die schoften komen controleren en me een boete opleggen. Dus wat kan ik het beste doen, liegen en zeggen dat er geen muziek wordt gedraaid, of gewoon hun spam compleet negeren en ze laten verrotten?
Unox, the worst operating system.
Ik ga er even vanuit dat je niet te maken hebt met klanten die je muziek voorzet (zo schrijf je niet in elk geval).
Ik zou geen van twee doen.
Ik zou ze een brief sturen, waarin je keurig schrijft dat je een eenmanszaak bent, en alleen voor jezelf muziek maakt, welke je niet aan anderen laat horen. Dat je met verwijzing naar het de wasserij de Zon arrest niet van plan bent om enig cent over te maken.
Ik zou geen van twee doen.
Ik zou ze een brief sturen, waarin je keurig schrijft dat je een eenmanszaak bent, en alleen voor jezelf muziek maakt, welke je niet aan anderen laat horen. Dat je met verwijzing naar het de wasserij de Zon arrest niet van plan bent om enig cent over te maken.
Wasserij de Zon arrest?quote:Op zaterdag 10 september 2005 20:13 schreef frederik het volgende:
Dat je met verwijzing naar het de wasserij de Zon arrest niet van plan bent om enig cent over te maken.
Unox, the worst operating system.
die kan ik niet vinden op www.rechtspraak.nlquote:
edit:
bestaat er overigens ook al vergelijkbare jurisprudentie inzake de jaarlijkse claim van de stichting reprorecht?
fotoboek.fok.nl/-erwin-
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
is een oud arrest, eind jaren 70.
Wasserij de Zon heeft een proces tegen de buma-stemra aangespannen vanwege een vergelijkbare zaak (was iets anders)
Uitspraak kwam er op neer dat een werkgever niet de openbaarmaker is indien een werknemer met een eigen toestel voor zichzelf muziek verzorgt, en daardoor dus ook niet aan te spreken is op dat soort nota's
In het geval van TS is die te vergelijken met de werkneemster van de Zon, en kan SENA hoog en laag springen, maar kan volgens mij de nota wel verscheuren
edit : het enige verschil was dat het bij de Zon om een werkgever ging en een werkneemster, in het geval van TS betreft het hier een iets andere vorm van onderneming, waarbij naar mijn idee TS hier voor wat betreft het muziek afspelen als werknemer gezien moet worden. Wordt iets anders als die radio op kosten van de onderneming is aangeschaft
[ Bericht 12% gewijzigd door frederik op 10-09-2005 20:38:29 ]
Wasserij de Zon heeft een proces tegen de buma-stemra aangespannen vanwege een vergelijkbare zaak (was iets anders)
Uitspraak kwam er op neer dat een werkgever niet de openbaarmaker is indien een werknemer met een eigen toestel voor zichzelf muziek verzorgt, en daardoor dus ook niet aan te spreken is op dat soort nota's
In het geval van TS is die te vergelijken met de werkneemster van de Zon, en kan SENA hoog en laag springen, maar kan volgens mij de nota wel verscheuren
edit : het enige verschil was dat het bij de Zon om een werkgever ging en een werkneemster, in het geval van TS betreft het hier een iets andere vorm van onderneming, waarbij naar mijn idee TS hier voor wat betreft het muziek afspelen als werknemer gezien moet worden. Wordt iets anders als die radio op kosten van de onderneming is aangeschaft
[ Bericht 12% gewijzigd door frederik op 10-09-2005 20:38:29 ]
Ohja, die parasieten heb je ook nog. Ik heb ze (naar waarheid) gemeld dat ik geen fotokopieerapparaat heb en ze dus niks verschuldigd ben. Maar eigenlijk moet die kutmafia gewoon verboden worden.quote:Op zaterdag 10 september 2005 20:23 schreef -erwin- het volgende:
[..]
die kan ik niet vinden op www.rechtspraak.nl
edit:
bestaat er overigens ook al vergelijkbare jurisprudentie inzake de jaarlijkse claim van de stichting reprorecht?
Unox, the worst operating system.
Toch ook geen scannertje in huis he?quote:Op zaterdag 10 september 2005 20:31 schreef Schorpioen het volgende:
[..]
Ohja, die parasieten heb je ook nog. Ik heb ze (naar waarheid) gemeld dat ik geen fotokopieerapparaat heb en ze dus niks verschuldigd ben. Maar eigenlijk moet die kutmafia gewoon verboden worden.
Samen met je PC en printer is dat namelijk een fotokopieerapparaat
via altavista blijkt dat er een zelfde topic op fok bestaat, notabene ook een eenmanszaak
SENA en eigen praktijk
SENA en eigen praktijk
Ja, en een vork is een moordwapen.quote:Op zaterdag 10 september 2005 20:37 schreef frederik het volgende:
[..]
Toch ook geen scannertje in huis he?
Samen met je PC en printer is dat namelijk een fotokopieerapparaat
Ze kunnen in de stront zakken.
Unox, the worst operating system.
Moet mezelf even terechtwijzen, alleen apparaten die rechtstreeks van papier op papier kunnen kopieren zijn aangemerkt als kopieerapparaat. Ook de combitoestellen fax+printer+kopieerapparaat dus, maar niet een losse scannerquote:Op zaterdag 10 september 2005 20:59 schreef Schorpioen het volgende:
[..]
Ja, en een vork is een moordwapen.
Ze kunnen in de stront zakken.
Wel jammer dat er een duidelijke wettelijke basis voor dit geneuzel is, evenals een geldige reden waarom die wettelijke basis gecreëerd is.quote:Op zaterdag 10 september 2005 20:59 schreef Schorpioen het volgende:
Ze kunnen in de stront zakken.
Mensen die klagen over de kosten van kennis zouden eens stil moeten staan bij de kosten van domheid.
Het is te gek voor woorden dat je als eenmanszaak je moet gaan verantwoorden welke muziek je in je eigen huis draait en daar ook nog voor moet betalen. Ik kan me op zich iets voorstellen bij een bedrijf met veel werknemers of een winkel of andere openbare ruimte, maar kom op, een eenmanszaak, ze kunnen toch nagaan dat mijn huisadres hetzelfde is als mijn bedrijfsadres. Ik heb helemaal geen zin om te moeten liegen over mijn muziekgebruik (want daar word ik nu toe gedwongen), ze moeten mij er gewoon niet naar vragen!
Unox, the worst operating system.
Ook een éénmanszaak aan huis kan personeel hebben en dat hoeft lang niet altijd geregistreerd te staan.quote:Op zondag 11 september 2005 10:02 schreef Schorpioen het volgende:
Het is te gek voor woorden dat je als eenmanszaak je moet gaan verantwoorden welke muziek je in je eigen huis draait en daar ook nog voor moet betalen. Ik kan me op zich iets voorstellen bij een bedrijf met veel werknemers of een winkel of andere openbare ruimte, maar kom op, een eenmanszaak, ze kunnen toch nagaan dat mijn huisadres hetzelfde is als mijn bedrijfsadres. Ik heb helemaal geen zin om te moeten liegen over mijn muziekgebruik (want daar word ik nu toe gedwongen), ze moeten mij er gewoon niet naar vragen!
Mensen die klagen over de kosten van kennis zouden eens stil moeten staan bij de kosten van domheid.
Nogmaals, op het formulier staat geen optie "ik heb een eenmanszaak zonder personeel, en met privekantoor op huisadres". Er zijn 2 opties: of zeggen "ja ik draai thuis wel eens muziek" en dan moet ik dokken, of liegen "er wordt in mijn bedrijf nooit muziek gedraaid". Dat klopt gewoon niet. Het is alsof je beschuldigd wordt van een misdaad die je niet hebt gedaan, maar de enige toegestane antwoorden op de vraag of je het hebt gedaan hebt zijn "Ja ik ben schuldig" of "Dat zeg ik lekker niet".
Unox, the worst operating system.
Als ik de site van Sena goed begrijp is de vraag in eerste instantie of er een bedrijfsruimte is. Is die er niet, dan geen vergoeding. Is die er wel, dan vergoeding aan de hand van het aantal medewerkers.quote:Op zondag 11 september 2005 11:03 schreef Schorpioen het volgende:
Nogmaals, op het formulier staat geen optie "ik heb een eenmanszaak zonder personeel, en met privekantoor op huisadres". Er zijn 2 opties: of zeggen "ja ik draai thuis wel eens muziek" en dan moet ik dokken, of liegen "er wordt in mijn bedrijf nooit muziek gedraaid". Dat klopt gewoon niet. Het is alsof je beschuldigd wordt van een misdaad die je niet hebt gedaan, maar de enige toegestane antwoorden op de vraag of je het hebt gedaan hebt zijn "Ja ik ben schuldig" of "Dat zeg ik lekker niet".
Dus voor jou is dan de vraag: heb jij een specifieke bedrijfsruimte ? Wanneer jij gebruik maakt van één of andere mogelijkheid om zakelijk of privé kosten af te trekken vanwege het gebruik van een (specifiek) deel van jouw woning vanwege het zakelijk gebruik, dan zul je, als er muziek wordt gedraaid, moeten betalen.
Mensen die klagen over de kosten van kennis zouden eens stil moeten staan bij de kosten van domheid.
ik zou eens kijken van wie de sena de opvolger is.
volgens "Aanwijzing rechtspersoon belast met inning en verdeling vergoedingen" (te vinden via www.wetten.nl ) is sena helemaal geen innende instantie, maar is Stichting leenrecht te Amstelveen dat voor wat betreft artikel 8 van de wet op de naburige rechten
volgens "Aanwijzing rechtspersoon belast met inning en verdeling vergoedingen" (te vinden via www.wetten.nl ) is sena helemaal geen innende instantie, maar is Stichting leenrecht te Amstelveen dat voor wat betreft artikel 8 van de wet op de naburige rechten
Ook die optie zie ik niet op het formulier.
Ik kan aangeven hoe ik muziek draai, en waar, en daar staat dus ook "kantoor" tussen en over die bepaling waar jij het over hebt, of ik kosten daarvoor aftrek, wordt met geen woord gerept.
FTR ik heb natuurlijk wel een werkkamer maar daar staat ook mijn bed, en ik trek daarvoor geen kosten af.
Maar wat jij dus zegt, als ik dat wel zou doen, dan zou ik moeten betalen voor muziek die alleen ik hoor en waar ik zelf al meer dan genoeg voor heb betaald in de cd winkel? Of voor de radio, waar ik al belastingen voor betaal?
Ik kan aangeven hoe ik muziek draai, en waar, en daar staat dus ook "kantoor" tussen en over die bepaling waar jij het over hebt, of ik kosten daarvoor aftrek, wordt met geen woord gerept.
FTR ik heb natuurlijk wel een werkkamer maar daar staat ook mijn bed, en ik trek daarvoor geen kosten af.
Maar wat jij dus zegt, als ik dat wel zou doen, dan zou ik moeten betalen voor muziek die alleen ik hoor en waar ik zelf al meer dan genoeg voor heb betaald in de cd winkel? Of voor de radio, waar ik al belastingen voor betaal?
Unox, the worst operating system.
http://www.sena.nl/pages/(...)naburigerechten.html
tweede alinea onder het kopje eerste en tweede gebruik is van belang om de betrouwbaarheid van de hele sena site te betwisten. Het wasserij de Zon arrest maakt toch duidelijk dat lang niet elke situatie onder de innende regels valt.
Wat me ook opvalt is dat de sena site in tegenstelling tot de site van reprorecht niet wettelijke basis aangeeft waarom betaald zou moeten worden, het is puur een verkooppraatje van de sena, in de hoop dat onwetende mensen niet de mazen in de wet zullen gebruiken.
tweede alinea onder het kopje eerste en tweede gebruik is van belang om de betrouwbaarheid van de hele sena site te betwisten. Het wasserij de Zon arrest maakt toch duidelijk dat lang niet elke situatie onder de innende regels valt.
Wat me ook opvalt is dat de sena site in tegenstelling tot de site van reprorecht niet wettelijke basis aangeeft waarom betaald zou moeten worden, het is puur een verkooppraatje van de sena, in de hoop dat onwetende mensen niet de mazen in de wet zullen gebruiken.
Dit zal natuurlijk wel een bullshit-opmerking zijn, maar als je de muziek in je huiskamer nu heel hard zet, en je zet de deur open naar de ruimte waar je je kantoor hebt, dan draai je je muziek toch in een thuissituatie en niet op kantoor, zodat de inningsmogelijkheid van de SENA daar niet op van toepassing isquote:Op zondag 11 september 2005 11:03 schreef Schorpioen het volgende:
Nogmaals, op het formulier staat geen optie "ik heb een eenmanszaak zonder personeel, en met privekantoor op huisadres". Er zijn 2 opties: of zeggen "ja ik draai thuis wel eens muziek" en dan moet ik dokken, of liegen "er wordt in mijn bedrijf nooit muziek gedraaid".
...
dan hoef je ook niet te liegen...
Lelijke @@p!
Computer games don't affect kids; I mean if Pac-Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills and listening to repetitive electronic music.
Computer games don't affect kids; I mean if Pac-Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills and listening to repetitive electronic music.
Wat ik ook heel erg drassig vind is dat er op de SENA site niks gezegd wordt over verschillende muzieksoorten. Zo heb je genoeg auteursrechtenvrije muziek, of muziek waarvan de componist/uitvoerder al eeuwen dood zijn, en ik zou ook zelf muziek kunnen schrijven, inspelen en opnemen en die de hele tijd beluisteren. Maar zelfs dan moet je dus betalen, voor je eigengeschreven muziek???
Ook vaag is dat als je naar internetradio luistert, je per track moet betalen, dat betekent dus dat je veel duurder uit bent als je naar stokoude pre-LP muziek van max 3 minuten per track luistert dan wanneer je naar nieuwe live DJ tracks van een half uur of meer per track luistert...
Ook vaag is dat als je naar internetradio luistert, je per track moet betalen, dat betekent dus dat je veel duurder uit bent als je naar stokoude pre-LP muziek van max 3 minuten per track luistert dan wanneer je naar nieuwe live DJ tracks van een half uur of meer per track luistert...
Unox, the worst operating system.
ik heb vorige week ook al geprobeerd een soortgelijk topic te openen, maar dat is om een of andere reden mislukt...
ik zit dus in dezelfde situatie... ik heb een VOF (2 man, parttime), en wij luisteren uitsluitend internet-radio en mijn privé-cd-collectie. Ik heb een werkkamer in mijn huis, en dus geen bedrijfspand ofzo... Ik vind het onzin om ¤ 97,- te gaan betalen om naar mijn eigen cd's te mogen luisteren....
wat trouwens ook raar is, is dat ik die brief nu voor het eerst gehad heb en ons bedrijf al 5,5 jaar bestaat
ik zit dus in dezelfde situatie... ik heb een VOF (2 man, parttime), en wij luisteren uitsluitend internet-radio en mijn privé-cd-collectie. Ik heb een werkkamer in mijn huis, en dus geen bedrijfspand ofzo... Ik vind het onzin om ¤ 97,- te gaan betalen om naar mijn eigen cd's te mogen luisteren....
wat trouwens ook raar is, is dat ik die brief nu voor het eerst gehad heb en ons bedrijf al 5,5 jaar bestaat
Ik heb ze een email gestuurd:
Ben benieuwd.quote:Geachte SENA,
Ik heb een eenmanszaak zonder personeel. Ik werk in mijn eigen huis en heb geen apart kantoor; mijn werkruimte is tevens mijn slaapkamer en ik doe daar ook veel niet-bedrijfsgerelateerde dingen. Ik trek ook geen enkele kosten van de belasting af voor een bedrijfsruimte, niet prive en niet zakelijk.
Echter heb ik onlangs van jullie een opgaveformulier voor het betalen van muziekrechten ontvangen. Op dit formulier staat geen optie "ik heb een eenmanszaak zonder personeel en zonder openbaar kantoor". De enige optie die ik zie is "Er wordt geen muziek gedraaid binnen het bedrijf" wat niet klopt, er klinkt zeer regelmatig muziek in mijn huis, en die muziek zet ik niet af als ik toevallig iets voor mijn bedrijf doe.
Er missen dus opties voor mijn situatie, en dat dwingt mij om te liegen. Ik ben namelijk geenszins van plan ook maar een halve cent af te dragen voor muziek waar ik al duur voor betaald heb in de winkel, die ik in wezen in mijn eigen prive omgeving draai, en die ik alleen hoor (ik woon alleen). Op jullie website kan ik niets vinden over situaties als de mijne, en dat is op zijn zachtst gezegd vreemd te noemen. Misschien bent u bekend met het wasserij De Zon arrest? Ik zie ook daarover niets op uw website. Het doet mij een beetje voorkomen dat dit een bewuste tactiek is, hopend op een heleboel mensen in een vergelijkbare situatie als de mijne, die minder kritisch zijn dan ik en wel klakkeloos alles invullen en vervolgens een rekening thuiskrijgen van tientallen euro's of meer. Dit is mijns inziens vergelijkbaar met het sturen van spookfacturen, en dat is strafbaar.
Graag zou ik hierover enige uitleg van u ontvangen.
Hoogachtend,
<naam>
Unox, the worst operating system.
ik ben ook zeer benieuwd
Lelijke @@p!
Computer games don't affect kids; I mean if Pac-Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills and listening to repetitive electronic music.
Computer games don't affect kids; I mean if Pac-Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills and listening to repetitive electronic music.
Juridische dienst is aan het kijken wat ze ermee aanmoeten,quote:Op woensdag 14 september 2005 17:18 schreef Schorpioen het volgende:
Nog niks gehoord helaas...
je legt een bom onder het innen bij velen
Ik heb die envelope ook gekregen.
Heb gewoon geschreven "Kantoor aan huis"
Nooit meer wat van gehoord, mochten ze ooit op de stoep staan terwijl de radio aan staat, dan ben ik niet aan het werk
heb geen personeel
Heb gewoon geschreven "Kantoor aan huis"
Nooit meer wat van gehoord, mochten ze ooit op de stoep staan terwijl de radio aan staat, dan ben ik niet aan het werk
heb geen personeel
ik kan jouw opmerking even niet plaatsen?quote:Op woensdag 14 september 2005 18:43 schreef frederik het volgende:
Juridische dienst is aan het kijken wat ze ermee aanmoeten,
je legt een bom onder het innen bij velen
welke juridische dienst? en heb jij er ook mee te maken dan?
Was als droge humor bedoeld.quote:Op dinsdag 20 september 2005 21:14 schreef Xcalibur het volgende:
[..]
ik kan jouw opmerking even niet plaatsen?
welke juridische dienst? en heb jij er ook mee te maken dan?
De juridische dienst van SENA (veel bedrijven hebben contact met een vaste jurist, of hebben zelfs juristen in dienst) zal dat maitje van TS aan het onderzoeken zijn, omdat een gevolg van dat mailtje kan zijn dat er veel meer SENA-claims waardeloos blijken te zijn.
En nee, ik heb er niets mee te maken, niet van de kant van SENA, niet van de kant van een betaler/zwartluisteraar
ah, op die fiets...
ik begreep dat de juridische dienst bij jou zich er voor de goeie orde ook maar eens over gebogen had... in het kader van een betere wereld en minder zinloze premies
in hun brief zeggen ze dat ze toch wel binnen twee weken antwoord willen... dat gaat natuurlijk niet werken op deze manier....
ik begreep dat de juridische dienst bij jou zich er voor de goeie orde ook maar eens over gebogen had... in het kader van een betere wereld en minder zinloze premies
in hun brief zeggen ze dat ze toch wel binnen twee weken antwoord willen... dat gaat natuurlijk niet werken op deze manier....
Toevallig hadden we het vandaag op het werk over deze organisatie... dus net even het jaarverslag opgezocht op internet.
er werkt 33 man personeel en deze mogen ¤ 2.100.000 verdelen, dit bedrag is incl sociale lasten en pensioenen. dit is dus snel uitgerekend bijna ¤ 63.000 per jaar per werknemer.
Daarnaast bestaat het dagelijks bestuur uit een paar klinkende namen zoals :Edje Nijpels en Willem van Kooten. Die komen daar vast en zeker niet voor de koffie en de koekjes.
totaal heeft SENA afgelopen jaar 43.000.000 (43 miljoen!!!!!) naar binnen gehaald. Lekker cashen dus voor die gasten.
er werkt 33 man personeel en deze mogen ¤ 2.100.000 verdelen, dit bedrag is incl sociale lasten en pensioenen. dit is dus snel uitgerekend bijna ¤ 63.000 per jaar per werknemer.
Daarnaast bestaat het dagelijks bestuur uit een paar klinkende namen zoals :Edje Nijpels en Willem van Kooten. Die komen daar vast en zeker niet voor de koffie en de koekjes.
totaal heeft SENA afgelopen jaar 43.000.000 (43 miljoen!!!!!) naar binnen gehaald. Lekker cashen dus voor die gasten.
leuke personeelskosten, 1/20 ste, vooral indien je bedenkt dat het eigenlijk innen van andermans geld is (waarvoor die ander helemaal geen opdracht heeft gegeven)
Het is gelegaliseerde mafia. En dan heb je ook nog die pleurislijers van de buma stemra, uit de faq:
Ik heb overigens nog geen antwoord op mijn mail gekregen van die lui, heb er nog een herinnering achteraan gestuurd.
Vooral die laatste slaat alles. Waar betaal je dan voor vraag je je dan af? Voor achtergrondmuziek die niemand mag horen??quote:Wij betalen al een vergoeding aan BUMA. Moeten wij nu ook nog een vergoeding aan SENA betalen ?
Inderdaad. Als het om een muziekproduktie gaat, zijn er in feite drie "eigenaren", te weten, de componist, de uitvoerend artiest en de platen-producent. De vergoeding die u aan BUMA betaalt is bestemd voor componisten en tekstdichters van de muziek.
Via SENA betaalt u een vergoeding aan de andere twee partijen die ook recht hebben op een vergoeding, te weten: de uitvoerend kunstenaar(s) en de platenproducenten.
terug
Zijn wij eigenlijk verplicht om aan SENA te betalen?
Ja. Daar valt weinig aan te veranderen.
Als u muziek binnen uw onderneming laat klinken bent u verplicht om dit vooraf bij SENA te melden. Voor uw licentie betaalt u dan jaarlijks een vergoeding.
terug
Wij krijgen onze muziek geleverd via een leverancier van achtergrondmuziek en daar betalen wij natuurlijk voor.
Uw onderneming betaalt in dit geval voor het leveren van het produkt muziek. Dat staat volledig los van het rechten-aspect. Voor de openbaarmaking van de muziek in uw bedrijf bent u een vergoeding verschuldigd aan BUMA (componisten en tekstdichters) en SENA (uitvoerend kunstenaars en platenproducenten)
Ik heb overigens nog geen antwoord op mijn mail gekregen van die lui, heb er nog een herinnering achteraan gestuurd.
Unox, the worst operating system.
Is het niet hun taak om te bewijzen DAT er muziek gedraaid word? En zo ja, dat je op dat moment aan het werk bent?
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
Stel ik zit thuis een beetje radio te luisteren. Wordt er gebeld, 2 mannen in pinguinpak. "Goedemiddag, SENA, mogen we binnenkomen?" Ik als goedbedoelende, gezagsgetrouwe burger, laat ze in, bied ze koffie aan, etc...
SENA "Ik hoor de radio spelen!"
ik: "Ja ik houd van muziek."
SENA: "Heeft u daar rechten voor afgedragen?"
Ik: "Nee, maar ik alleen hoor de muziek, dus is er niks aan het handje."
SENA: "Wij horen de muziek ook. Dat betekent uitzenden, en dat kost geld meneer!"
Ik: "Ja, maar ik ben nu niet aan het werk!"
SENA: "Ja u werkt nu wel, dit is nameljik een ZAKELIJK bezoek, geen prive pleziervisite! DOKKEN ZULT U!"
SENA "Ik hoor de radio spelen!"
ik: "Ja ik houd van muziek."
SENA: "Heeft u daar rechten voor afgedragen?"
Ik: "Nee, maar ik alleen hoor de muziek, dus is er niks aan het handje."
SENA: "Wij horen de muziek ook. Dat betekent uitzenden, en dat kost geld meneer!"
Ik: "Ja, maar ik ben nu niet aan het werk!"
SENA: "Ja u werkt nu wel, dit is nameljik een ZAKELIJK bezoek, geen prive pleziervisite! DOKKEN ZULT U!"
Unox, the worst operating system.
Ach, die hele Wet op de Naburige Rechten is toch al een lachertje.
De wet opent met het volgende:
En wat gebeurt er dan met die billijke vergoeding. Die gaat naar de SENA. En wat gebeurt er daarmee? Daar verdelen ze de berg poen een beetje en laten, gok ik, flink wat aan de strijkstok hangen.
Onder wie verdelen ze het? Degenen die zich hebben ingeschreven bij de SENA. Dat is bij deze organisatie zowaar gratis, bij maffiaorganisatie BUMA/Stemra niet.
Hypothetische situatie:
Ik geef aan dat ik muziek draai in miijn bedrijf. Maar ik heb slechts cd's van The Flower Kings in huis en draai dus geen andere muziek.
Ik betaal 100 euro aan rechten. Ik geloof er niets van dat er dan ongeveer 85 euro (na aftrek van administratiekosten, 15 procent lijkt me wel reëel) bij The Flower Kings terechtkomt, als deze band zich stom toevallig bij de SENA heeft ingeschreven.
En wat als The Flower Kings niet bij de SENA is ingeschreven. Wat gebeurt er dan met dat geld? Hoef ik dan helemaal niets te betalen? Ik geloof er niets van. Volgens mij krijg ik dan nog steeds mooi een rekening van 100 euro binnen.
Waar gaat dat geld dan heen? Ik neem aan dat het net als bij de maffiaorganisatie BUMA-Stemra volgens een verdeelsleutel onder de trouwe leden wordt verdeeld. BUMA-Stemra steelt geld van degenen die niet behoren tot de happy few en verdeelt die onder de happy few en de 'godfather'.
Ook SENA is dus een maffiaorganisatie. Alleen is het daar wel makkelijker lid van te worden. Bij BUMA-Stemra betaal je contributie en die is zo hoog, dat je muziek wel erg vaak uitgezonden moet worden om het eruit te halen. Inschrijven heeft dus voor velen geen zin, maar BUMA-Stemra schroomt niet om jouw recht op vergoedingen lekker voor zichzelf binnen te halen.
De wet opent met het volgende:
Om dat even verderop weer keihard onderuit te halen met de regel dat de uitvoerende artiest eigenlijk helemaal geen rechten heeft hiertoe, maar misschien centjes kan krijgen.quote:Artikel 2
1. De uitvoerende kunstenaar heeft het uitsluitend recht om toestemming te verlenen voor een of meer van de volgende handelingen:
a. het opnemen van een uitvoering;
b. het reproduceren van een opname van een uitvoering;
c. het verkopen, verhuren, uitlenen, afleveren of anderszins in het verkeer brengen van een opname van een uitvoering of van een reproduktie daarvan dan wel het voor die doeleinden invoeren, aanbieden of in voorraad hebben;
d. het uitzenden, het heruitzenden, het beschikbaar stellen voor het publiek of het op een andere wijze openbaar maken van een uitvoering of een opname van een uitvoering of een reproductie daarvan.
Tsja, wat is het nou. Heeft de artiest nu wel het recht om toestemming te onthouden of toch maar niet?quote:3. Onverminderd het bepaalde in het tweede lid is het uitlenen van de in dat lid bedoelde opname van een uitvoering of een reproduktie daarvan toegestaan, mits degene die de uitlening verricht of doet verrichten een billijke vergoeding betaalt.
En wat gebeurt er dan met die billijke vergoeding. Die gaat naar de SENA. En wat gebeurt er daarmee? Daar verdelen ze de berg poen een beetje en laten, gok ik, flink wat aan de strijkstok hangen.
Onder wie verdelen ze het? Degenen die zich hebben ingeschreven bij de SENA. Dat is bij deze organisatie zowaar gratis, bij maffiaorganisatie BUMA/Stemra niet.
Hypothetische situatie:
Ik geef aan dat ik muziek draai in miijn bedrijf. Maar ik heb slechts cd's van The Flower Kings in huis en draai dus geen andere muziek.
Ik betaal 100 euro aan rechten. Ik geloof er niets van dat er dan ongeveer 85 euro (na aftrek van administratiekosten, 15 procent lijkt me wel reëel) bij The Flower Kings terechtkomt, als deze band zich stom toevallig bij de SENA heeft ingeschreven.
En wat als The Flower Kings niet bij de SENA is ingeschreven. Wat gebeurt er dan met dat geld? Hoef ik dan helemaal niets te betalen? Ik geloof er niets van. Volgens mij krijg ik dan nog steeds mooi een rekening van 100 euro binnen.
Waar gaat dat geld dan heen? Ik neem aan dat het net als bij de maffiaorganisatie BUMA-Stemra volgens een verdeelsleutel onder de trouwe leden wordt verdeeld. BUMA-Stemra steelt geld van degenen die niet behoren tot de happy few en verdeelt die onder de happy few en de 'godfather'.
Ook SENA is dus een maffiaorganisatie. Alleen is het daar wel makkelijker lid van te worden. Bij BUMA-Stemra betaal je contributie en die is zo hoog, dat je muziek wel erg vaak uitgezonden moet worden om het eruit te halen. Inschrijven heeft dus voor velen geen zin, maar BUMA-Stemra schroomt niet om jouw recht op vergoedingen lekker voor zichzelf binnen te halen.
Iets anders: op de lange termijn wil ik een audiozaakje beginnen. Knap onmogelijk om dat te doen zonder muziek . Betekent dat nou ook dat ik die lijers van de SENA en BUMA/STEMRA dan rijkelijk mag gaan voorzien van pegels?
Ja. Sena is nog wel een beetje schappelijk:quote:Op vrijdag 23 september 2005 22:21 schreef joshus_cat het volgende:
Iets anders: op de lange termijn wil ik een audiozaakje beginnen. Knap onmogelijk om dat te doen zonder muziek . Betekent dat nou ook dat ik die lijers van de SENA en BUMA/STEMRA dan rijkelijk mag gaan voorzien van pegels?
http://www.sena.nl/pages/(...)/Verkoopruimten.html
Maar Buma/Stemra hanteert aardig forse tarieven. Kijk maar eens op http://www.bumastemra.nl/InterXtranet/binarycontent?artid=452678&contentid=448081&binid=163302, pagina 8.
Reken op minimaal 185 euro. Twee keer zoveel als de SENA dus.
Pffft. 't wachten is op de eerste 'stichting' die een vergoeding voor ademhalen in rekening komt brengen.quote:Op zaterdag 24 september 2005 12:23 schreef Zelva het volgende:
[..]
Reken op minimaal 185 euro. Twee keer zoveel als de SENA dus.
buma-stemra legt artikel 17c van de auteurswet wel heel erg op haar manier uit zeg.
Zo hebben ze ook nergens staan dat ook voor hen het wasserij de Zon arrest van belang is (want geen reden om iets te innen)
Auteurswet 1912quote:Artikel 17c
Als inbreuk op het auteursrecht op een werk van letterkunde of kunst wordt niet beschouwd de gemeentezang en de instrumentale begeleiding daarvan tijdens een eredienst.
Volgens buma-stemra is er bij een kerkkoor dus geen sprake van een gemeentezang, omdat maar een gedeelte van de gemeente meezingt (en wat indien de gemeente de tekst kent, en gaat meezingen met het koor?), waardoor er geen sprake is van de uitzondering van de gemeentezang uit artikel 17c. Of zal de buma-stemra ook gewoon proberen om zoveel mogelijk binnen te krijgen?quote:Eredienst of samenkomst
Voor muziek voortgebracht uitsluitend
door middel van muziekinstrumenten
en/of door een koor behorend tot de eigen
gemeente of het eigen kerkgenootschap
bedraagt de prijs per jaar bij een doorlopende
overeenkomst ¤ 45,02.
Zo hebben ze ook nergens staan dat ook voor hen het wasserij de Zon arrest van belang is (want geen reden om iets te innen)
Hebben ze in onze naburige landen ook van dit soort graaiers? het is toch van de zotte dat je voor elke "scheet" die je laat horen moet betalen?
de graaiers die ik bedoel zijn:
- buma stemra
- sena
- Cedar
-de thuiskopie
- musiccopy
- reprorecht
- Lira
- Nieuwswaarde
de graaiers die ik bedoel zijn:
- buma stemra
- sena
- Cedar
-de thuiskopie
- musiccopy
- reprorecht
- Lira
- Nieuwswaarde
BTW: als je een opname maakt van een ademend persoon, en jezelf inschrijft bij de BUMA, kun je dan half nederland aanslaan voor de reproductie van een muziekstuk?quote:Op zaterdag 24 september 2005 12:58 schreef joshus_cat het volgende:
[..]
Pffft. 't wachten is op de eerste 'stichting' die een vergoeding voor ademhalen in rekening komt brengen.
Ach, het valt hier nog wel mee. In Amerika hebben ze de RIAA, die scoutingverenigingen aanslaat voor het zingen van kampliederen.quote:Op zaterdag 24 september 2005 15:11 schreef Gumtree het volgende:
Hebben ze in onze naburige landen ook van dit soort graaiers?
Dat verzin je toch niet.quote:Op zondag 25 september 2005 09:58 schreef Zelva het volgende:
[..]
Ach, het valt hier nog wel mee. In Amerika hebben ze de RIAA, die scoutingverenigingen aanslaat voor het zingen van kampliederen.
Heb je trouwens helemaal niet gehoord Schorpioen? Ook geen ontvangstbevestiging?
Nope, niks.... maar ik hou vol, heb er nog een mailtje achteraan gestuurd, hierna ga ik echte brieven versturen en als dat ook niet helpt aangetekende brieven.
Unox, the worst operating system.
waarom zou je moeite gaan doen om antwoord te krijgen? je hoeft toch niets van ze? zij moeten iets van jou.quote:Op zondag 25 september 2005 19:10 schreef Schorpioen het volgende:
Nope, niks.... maar ik hou vol, heb er nog een mailtje achteraan gestuurd, hierna ga ik echte brieven versturen en als dat ook niet helpt aangetekende brieven.
[Love] Beyond this dejection there's beauty and grace
A glorious future we long to embrace
[Rage] (PAIN!) All the time, I have waited with rage
All the time, I was promised my salvation
A glorious future we long to embrace
[Rage] (PAIN!) All the time, I have waited with rage
All the time, I was promised my salvation
Gewoon 'er wordt binnen ons bedrijf geen muziek geluisterd' ingevuld. Klaar. Over een jaar of twee hoor je ze weer (was tenminste de vorige keer wel zo, als ik het goed begrijp van mijn voorganger). En idd, aangetekende brieven kosten JOU geld. Niet doen. Ze sturen die dingen ook naar eenmanszaakjes in de hoop dat er een onwetende is die gewoon betaalt
|
|
