WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik heb een eigen praktijk, waar ik een paar uur per week werk. Nu word ik al enige tijd lastig gevallen door mensen van SENA, die mij verzoeken te melden of ik muziek gebruik in mijn praktijk.
Als ik dat al van plan was (ik vind het storend), dan zal ik dat nu zeker niet meer doen.
Mijn vraag is, of er iets bekend is van wat en hoe SENA rekent. Als ik als enige werknemer in een kleine praktijkruimte af en toe een cd met muzak zou draaien, wat zou ik dan moeten betalen? Ik heb geen zin om ze te vragen hoe het zit, je moet meteen al je gegevens bekend maken en daar zit ik nou nog ff niet op te wachten...
(Blijf het een aparte zaak vinden, ze komen bovendien erg slordig over, hun eerste brief die ik ontving begon ongeveer met "Dit is de tweede brief die wij u sturen, op de eerste heeft u nog niet gereageerd". Niet erg professioneel en zo, dus.)
Wie heeft er als ondernemer ervaring met SENA, en kan me hier wat meer over vertellen?
[ Bericht 0% gewijzigd door C3La op 29-12-2004 14:49:45 (typo) ]
Als ik dat al van plan was (ik vind het storend), dan zal ik dat nu zeker niet meer doen.
Mijn vraag is, of er iets bekend is van wat en hoe SENA rekent. Als ik als enige werknemer in een kleine praktijkruimte af en toe een cd met muzak zou draaien, wat zou ik dan moeten betalen? Ik heb geen zin om ze te vragen hoe het zit, je moet meteen al je gegevens bekend maken en daar zit ik nou nog ff niet op te wachten...
(Blijf het een aparte zaak vinden, ze komen bovendien erg slordig over, hun eerste brief die ik ontving begon ongeveer met "Dit is de tweede brief die wij u sturen, op de eerste heeft u nog niet gereageerd". Niet erg professioneel en zo, dus.)
Wie heeft er als ondernemer ervaring met SENA, en kan me hier wat meer over vertellen?
[ Bericht 0% gewijzigd door C3La op 29-12-2004 14:49:45 (typo) ]
+10 intelligent
http://www.sena.nl/pages/nl/gebruikers/vergoedingen/intro.html
hier staat hoe de dingen zijn geregeld.
Op kantoor, t/m 10 FTE's, ¤ 96,76 per jaar.
hier staat hoe de dingen zijn geregeld.
Op kantoor, t/m 10 FTE's, ¤ 96,76 per jaar.
Indien het toestel wat de muziek ten gehore brengt niet van het bedrijf, maar van een van de werknemers is, en die werknemer is zelf een van de luisteraars dan is het bedrijf geen rechten schuldig.
Kom je nergens op de site van sena danwel buma/stemra tegen, maar in jurisprudentie is bepaald dat in zo'n geval geen vergoeding verschuldigd is. (het betrof een rechtzaak tussen buma/stemra en wasserij de Zon, waarbij buma/stemra in het ongelijk is gesteld
Kom je nergens op de site van sena danwel buma/stemra tegen, maar in jurisprudentie is bepaald dat in zo'n geval geen vergoeding verschuldigd is. (het betrof een rechtzaak tussen buma/stemra en wasserij de Zon, waarbij buma/stemra in het ongelijk is gesteld
..en zo moeten we in Nederland binnenkort ook gaan betalen om scheten te kunnen laten.
wel een maximum van 17 per dag, ander volgt er een boete.
idioot vind ik het.
er worden talloze instanties in het leven geroepen om zoveel mogelijk geld van mensen af te troggelen.
wel een maximum van 17 per dag, ander volgt er een boete.
idioot vind ik het.
er worden talloze instanties in het leven geroepen om zoveel mogelijk geld van mensen af te troggelen.
zo goed..?
Kijk, daar heb ik wat aan. Enige vraag is nu dus, ben ik als zelfstandig ondernemer werknemer in mijn eigen eenmansbedrijf?quote:Op woensdag 29 december 2004 15:17 schreef frederik het volgende:
Indien het toestel wat de muziek ten gehore brengt niet van het bedrijf, maar van een van de werknemers is, en die werknemer is zelf een van de luisteraars dan is het bedrijf geen rechten schuldig.
Kom je nergens op de site van sena danwel buma/stemra tegen, maar in jurisprudentie is bepaald dat in zo'n geval geen vergoeding verschuldigd is. (het betrof een rechtzaak tussen buma/stemra en wasserij de Zon, waarbij buma/stemra in het ongelijk is gesteld
+10 intelligent
Met een eenmanszaak ben je geen werknemer, alleen de eenmanszaak zou wel eens ook onder het wasserij de zon arrest kunnen vallen. De strekking van dat arrest was namelijk dat een bedrijf bij het ten gehore brengen van muziek rechten verschuldigd is, maar dat er in dat geval sprake was van een andere ten gehore brengende, namelijk de werknemer, die dat zonder betaling mocht doen omdat die die rechten al had (radio luisteren en eigen muziekverzameling beluisteren is voor prive personen al geregeld).
Verder redenerende zou je kunnen zeggen dat je als eenmanszaak geen bedrijf hebt, maar voor eigen prive risico handeld (zonder bijvoorbeeld een BV, NV of VOF te hebben), waardoor je vergelijkbaar bent als die medewerker van de Zon
Verder redenerende zou je kunnen zeggen dat je als eenmanszaak geen bedrijf hebt, maar voor eigen prive risico handeld (zonder bijvoorbeeld een BV, NV of VOF te hebben), waardoor je vergelijkbaar bent als die medewerker van de Zon
Sena moet naar mijn mening zoiezo al optiefen omdat zowat heel nederland toch al kijk & luistergeld betaald
Budget user
kijk en luistergeld is voor particulieren, daardoor is die werknemer bijvoorbeeld vrijgesteld van verdere heffingen.
Jouw kijk en luistergeld is geen betaling voor de rechten die de kruidenier op de hoek moet betalen omdat die een radio zacht laat spelen in de hoop dat dat de koop bevordert.
Jouw kijk en luistergeld is geen betaling voor de rechten die de kruidenier op de hoek moet betalen omdat die een radio zacht laat spelen in de hoop dat dat de koop bevordert.
Hmm... Blijf het discutabel vinden. Gelukkig vind ik het heel erg storend om muziek (zelfs als achtergrondruis) in mijn praktijk te hebben, dus ik speel het toch niet af. Maar wat mij betreft mag de Sena op het dak gaan zitten!
+10 intelligent
Wel een late reactie, maar ook ik heb nu zo'n brief van Sena gekregen.
Kijk ik op hun site zie ik dat ze een om zet van ruim 43 miljoen hadden in 2004.
Daarvan is 35 miljoen afgedragen aan belanghebbende.
Mijn vraag 8 miljoen voor nutteloos werk. Dat wil ik ook wel gaan doen.
Kan iemand mij een link sturen waar in het arrest van de zaak wasserij de Zon/Buma/Stemra is na te lezen?
Kijk ik op hun site zie ik dat ze een om zet van ruim 43 miljoen hadden in 2004.
Daarvan is 35 miljoen afgedragen aan belanghebbende.
Mijn vraag 8 miljoen voor nutteloos werk. Dat wil ik ook wel gaan doen.
Kan iemand mij een link sturen waar in het arrest van de zaak wasserij de Zon/Buma/Stemra is na te lezen?
2 blondjes maken in een cafe een puzzel. Opeens beginnen ze hard te juichen. Vraagt de barman: wat is er aan de hand dames??
nou...zegt een van die vrouwtjes..
we hebben een puzzel opgelost in 7 uur en op de doos staat 2 tot 4 jaar.
nou...zegt een van die vrouwtjes..
we hebben een puzzel opgelost in 7 uur en op de doos staat 2 tot 4 jaar.
http://www.ejure.nl/mode=(...)eel_49_A__Thijm1.pdfquote:Op dinsdag 16 mei 2006 15:35 schreef robbedoeseos300d het volgende:
Kan iemand mij een link sturen waar in het arrest van de zaak wasserij de Zon/Buma/Stemra is na te lezen?
Pagina 76. Niet echt het arrest, wel een uitleg.
[ Bericht 1% gewijzigd door Zelva op 16-05-2006 17:48:12 ]
Ik heb hier de SENA wel eens over gestalkt, net zo lang blijven mailen tot ik antwoord kreeg, en na 4 weken kreeg ik eindelijk een mail met het antwoord dat je als eenmanszaak zonder personeel in eigen werkruimte gewoon muziek mag draaien zonder af te dragen (het is dan nl alleen "voor eigen gebruik"). Op de vraag waarom dat dan niet op dat formulier staat, en er geen optie is "ik ben een eenmanszaak zonder personeel dus dit is niet van toepassing" zijn ze me nog steeds het antwoord schuldig.
Ik heb overigens gewoon ingevuld "ik draai in het geheel geen muziek" en heb niks meer van die gasten gehoord.
Ik heb overigens gewoon ingevuld "ik draai in het geheel geen muziek" en heb niks meer van die gasten gehoord.
Unox, the worst operating system.
Wat ik wel raar vind in dit stuk.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 16:58 schreef Zelva het volgende:
[..]
http://www.ejure.nl/mode=(...)eel_49_A__Thijm1.pdf
Pagina 76. Niet echt het arrest, wel een uitleg.
Is dat er nergens gesproken wordt over SENA.
2 blondjes maken in een cafe een puzzel. Opeens beginnen ze hard te juichen. Vraagt de barman: wat is er aan de hand dames??
nou...zegt een van die vrouwtjes..
we hebben een puzzel opgelost in 7 uur en op de doos staat 2 tot 4 jaar.
nou...zegt een van die vrouwtjes..
we hebben een puzzel opgelost in 7 uur en op de doos staat 2 tot 4 jaar.
Mwa. Niet zo raar. SENA is niets meer waard dan Wasserij de Zon en die wordt ook alleen genoemd als naamgeving aan het arrest. Voor dergelijke zaken is het echt niet van belang te vermelden welke partijen er nu precies mee gemoeid zijn.quote:Op woensdag 17 mei 2006 14:40 schreef robbedoeseos300d het volgende:
Wat ik wel raar vind in dit stuk.
Is dat er nergens gesproken wordt over SENA.
Misschien bestond de sena nog niet in 1978?quote:Op woensdag 17 mei 2006 14:40 schreef robbedoeseos300d het volgende:
[..]
Wat ik wel raar vind in dit stuk.
Is dat er nergens gesproken wordt over SENA.
In dat arrest is alleen wel bepaald dat de werkgever niet de openbaar makende is, en daardoor ook niet het toenmalig verplichte kijk en luistergeld hoefde te betalen. Sena is op dezelfde gronden tegen te houden (de werkgever is immers nog steeds niet degene die openbaar maakt)
Dat zou ook nog wel eens kunnen, aangezien SENA is opgericht in 1992.quote:Op woensdag 17 mei 2006 15:09 schreef frederik het volgende:
Misschien bestond de sena nog niet in 1978?
Oke.
Ik heb besloten om het vragen formulier maar in het ronde archief te deponeren.
Wacht dan rustig af of ze nogmaals komen vragen om gegevens.
Kunnen we altijd de optie geen muziek invullen.
Alle hartelijk dank voor de antwoorden.
Ik heb besloten om het vragen formulier maar in het ronde archief te deponeren.
Wacht dan rustig af of ze nogmaals komen vragen om gegevens.
Kunnen we altijd de optie geen muziek invullen.
Alle hartelijk dank voor de antwoorden.
2 blondjes maken in een cafe een puzzel. Opeens beginnen ze hard te juichen. Vraagt de barman: wat is er aan de hand dames??
nou...zegt een van die vrouwtjes..
we hebben een puzzel opgelost in 7 uur en op de doos staat 2 tot 4 jaar.
nou...zegt een van die vrouwtjes..
we hebben een puzzel opgelost in 7 uur en op de doos staat 2 tot 4 jaar.
Een eenmanszaak is geen rechtspersoon. Je speelt de muziek dus af voor jezelf, als natuurlijk persoon en niet voor iemand anders, dan zie ik niet in waarom je nog eens rechten zou moeten betalen voor die muziek. Dat hoeft immers geen enkel natuurlijk persoon die strikt voor zichzelf muziek draait.
Wij zitten met zijn tweeen op kantoor.
Dus de radio is van mij en de zaak hoeft niets te betalen.
Ik vind het meer geld klopperij.
Dacht eerst weer aan zo'n nep bedrijf dat gewoon maar rekeningen in het rond stuurt.
Dus de radio is van mij en de zaak hoeft niets te betalen.
Ik vind het meer geld klopperij.
Dacht eerst weer aan zo'n nep bedrijf dat gewoon maar rekeningen in het rond stuurt.
2 blondjes maken in een cafe een puzzel. Opeens beginnen ze hard te juichen. Vraagt de barman: wat is er aan de hand dames??
nou...zegt een van die vrouwtjes..
we hebben een puzzel opgelost in 7 uur en op de doos staat 2 tot 4 jaar.
nou...zegt een van die vrouwtjes..
we hebben een puzzel opgelost in 7 uur en op de doos staat 2 tot 4 jaar.
D'r zijn *massa's* van dit soort uitzuigbedrijfjes.Ga maar eens iets doen met certificering. Kejje lachen.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
juist, er loopt hier op FOK nog een ander topic over, ik heb daar toen ook nog enthousiast in gepost ... uiteindelijk ook ingevuld dat ik geen muziek draai, nooit meer wat van gehoordquote:Op dinsdag 16 mei 2006 17:12 schreef Schorpioen het volgende:
Ik heb hier de SENA wel eens over gestalkt, net zo lang blijven mailen tot ik antwoord kreeg, en na 4 weken kreeg ik eindelijk een mail met het antwoord dat je als eenmanszaak zonder personeel in eigen werkruimte gewoon muziek mag draaien zonder af te dragen (het is dan nl alleen "voor eigen gebruik"). Op de vraag waarom dat dan niet op dat formulier staat, en er geen optie is "ik ben een eenmanszaak zonder personeel dus dit is niet van toepassing" zijn ze me nog steeds het antwoord schuldig.
Ik heb overigens gewoon ingevuld "ik draai in het geheel geen muziek" en heb niks meer van die gasten gehoord.
Dat vorige topic had ik geopend dacht ik maar ik kan het met geen mogelijkheid meer terugvinden
Anyway hier het antwoord dat ik van die vogels heb ontvangen:
Anyway hier het antwoord dat ik van die vogels heb ontvangen:
quote:De Wet op de Naburige Rechten bepaalt dat een commercieel fonogram zonder toestemming van de rechthebbenden kan worden uitgezonden of op andere wijze openbaar gemaakt, mits daarvoor een billijke vergoeding aan SENA wordt betaald (artikel 7 en 15 WNR).
Er is geen sprake van openbaarmaking indien u binnen uw onderneming:
- uitsluitend ten eigen genoegen muziek ten gehore brengt;
- er geen sprake is van een beroeps-, bedrijfs- of een soortgelijk belang dat ook anderen dan uzelf de muziek kunnen horen;
Wat moet worden verstaan onder een beroeps- of bedrijfbelang is niet zonder meer duidelijk. In de rechtspraak is aangegeven dat indien de radio van een werknemer door meer dan een enkele collega (2 à 3) te beluisteren is, er sprake is van een bedrijfsbelang (en dus van openbaarmaking) waarvoor een vergoeding verschuldigd is. Indien de muziek te beluisteren is in het publiekstoegankelijke gedeelte van een kantoor en/of bedrijf is er eveneens sprake van een bedrijfsbelang. Te denken valt aan een receptie en/of balie.
Indien u als enige ‘werknemer’ werkzaam bent in uw kantoor- en/of bedrijfsruimte en geen muziek ten gehore brengt tijdens de ontvangst van klanten of publiekstoegankelijke ruimten, incasseert SENA op grond van het bovenstaande geen vergoeding voor het muziekgebruik. SENA verzoekt u wel om dit aan te geven op het opgaveformulier en het formulier te retourneren.
Unox, the worst operating system.
ik heb er ook in zitten te posten, en kan het wel terug vinden
het ging om De Stichting ter Exploitatie van Naburige Rechten
het ging om De Stichting ter Exploitatie van Naburige Rechten
|
|
