abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_30254049
Onderzoek naar risicogebieden hoogwater

DEN HAAG (ANP) - Den Haag gaat alle Nederlandse gebieden onderzoeken die het risico lopen onder water te komen staan. De overheid inventariseert ook zwakke plekken in dijkringen en de effecten van dijkdoorbraken op andere dijken.

Dat meldde de Telegraaf in zijn zondagseditie. Directe aanleiding voor het onderzoek vormen de schrikbeelden uit de Verenigde Staten.

Als alle gebieden met hun risico's in kaart zijn gebracht, wil staatssecretaris Schultz van Haegen (Verkeer en Waterstaat) met minister Remkes (Binnenlandse Zaken) uitgebreid nagaan hoe goed de rampenplannen hierop zijn voorbereid.

Vooral voor de Randstad wil de bewindsvrouw op basis van denkbeeldige rampscenario's uitzoeken of we wel echt zo veilig zijn als we ons wanen. Schultz van Haegen vergelijkt de Randstad met een badkuip. planet.nl

Uh, ik dacht dat Nederland na 1953 relatief veilig was, wat weet Den Haag wel/niet en waarom weten wij dat niet?

pi_30254793
Er is allang bekend (zelfs in diverse tv programma's geweest) dat lang niet alle dijken in Nederland nog goed onderhouden zijn en voldoen aan de eisen.
En dat er zwakke plekken in vele dijken zitten. Het word dus tijd dat daar iets aan gedaan word anders kun je hier vroeg of laat ook een ramp verwachten.
pi_30254936
Grootschalige rampen zie ik nog niet gebeuren, maar dijkdoorbraken zoals die bij Wilnis een tijdje terug zijn altijd mogelijk.
pi_30254942
@ Xanthe. Dat wist ik al wel, maar het valt me gewoon op dat Den Haag nu wakker schijnt te worden en de indruk wekt niet echt te weten hóe Nederland er voor staat, dát verontrust mij.
pi_30255062
quote:
Op zondag 4 september 2005 12:35 schreef Xanthe het volgende:
Er is allang bekend (zelfs in diverse tv programma's geweest) dat lang niet alle dijken in Nederland nog goed onderhouden zijn en voldoen aan de eisen.
En dat er zwakke plekken in vele dijken zitten. Het word dus tijd dat daar iets aan gedaan word anders kun je hier vroeg of laat ook een ramp verwachten.
Idd. De ramp zou eenzelfde omvang kunnen hebben (of in elk geval dezelfde impact voor Nederland want het rampgebied rond New Orleans is alleen al een paar keer groter dan Nederland) en het zou gaan om een groot deel van Zeeland en Zuid-Holland dat onder water komt te staan. Ik dacht dat de regering al gewaarschuwd was hiervoor? Blijkbaar worden ze nu pas wakker.
  zondag 4 september 2005 @ 12:51:28 #6
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_30255224
Erg goed punt van Melanie Schultz. Overigens moeten we meer gevaar verwachten van de rivieren. Kijk maar naar 1995 toen het maar net kantje boord was in de Betuwe. Gelukkig is er nu veel aan gedaan, maar je kunt met dit soort dingen niet voorzichtig genoeg te zijn, want als het ergens goed misgaat in de Randstad, dan staat deze ook gelijk een aantal meter onder water, wat nog catastrofaler zou zijn dan de situatie in New Orleans.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zondag 4 september 2005 @ 12:52:15 #7
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_30255247
quote:
Op zondag 4 september 2005 12:45 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Idd. De ramp zou eenzelfde omvang kunnen hebben (of in elk geval dezelfde impact voor Nederland want het rampgebied rond New Orleans is alleen al een paar keer groter dan Nederland) en het zou gaan om een groot deel van Zeeland en Zuid-Holland dat onder water komt te staan. Ik dacht dat de regering al gewaarschuwd was hiervoor? Blijkbaar worden ze nu pas wakker.
Het rampgebied is groter dan Nederland ja, maar de ergste gebieden die te lijden hebben van de wateroverlast enzo is volgens mij niet van de grootte Nederland...
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  Moderator / Miss SHO zondag 4 september 2005 @ 12:55:37 #8
22592 crew  Ole
pi_30255339
quote:
Op zondag 4 september 2005 12:45 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Idd. De ramp zou eenzelfde omvang kunnen hebben (of in elk geval dezelfde impact voor Nederland want het rampgebied rond New Orleans is alleen al een paar keer groter dan Nederland) en het zou gaan om een groot deel van Zeeland en Zuid-Holland dat onder water komt te staan. Ik dacht dat de regering al gewaarschuwd was hiervoor? Blijkbaar worden ze nu pas wakker.
Dat is bekend idd.. Het zou ongeveer 4 miljoen mensen treffen en minimaal 400 miljard kosten..
meeste dijken zijn heel sterk.. Maar ja, het is zo sterk als de zwakste schakel..
En er zijn idd nog een aantal zwakke plekken..
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
pi_30256135
Het eerste calamiteiten plan uit 2005 wat ik vind bevat allerlei verwijzingen naar bevoegdheden die sinds 2002 niet meer bestaan in de Waterschapswet. Geen echt goed teken.

http://www.zuiderzeeland.(...)tenplan101tot113.pdf
quote:
Volgens artikel 93 kan het college van Dijkgraaf en Heemraden tot bewaking en verdediging
van waterkeringen bij dreigend gevaar of tot verlening van hulp ingeval van dijkdoorbraak, de
inwoners tijdelijk oproepen tot het verrichten van persoonlijke diensten. Voorts kan het college
van Dijkgraaf en Heemraden de inwoners en ingelanden verplichten werktuigen, materialen en
gereedschappen ter beschikking te stellen.
quote:
§ 2 [Vervallen per 01-09-2002]

Artikel 90 [Vervallen per 01-09-2002]

Artikel 91 [Vervallen per 01-09-2002]

Artikel 92 [Vervallen per 01-09-2002]

Artikel 93 [Vervallen per 01-09-2002]
pi_30256183
Jeetje, dan schrik ik wel even.
pi_30257434
Als de dijken bij de Waddenzee doorbreken (en daar zitten aardig wat zwakke plekken) dan komt het water aardig land inwaarts.
Alleen al tussen de lijn Delfzijl en Duitsland , als daar de dijken door zouden breken vermoed men dat het water tot aan Winschoten zal komen.
Maar ja er is hier vroeger ook zeer groot gebied droog gelegd.
Waar ik nu woon , was vroeger zee

Maar het is inderdaad raar dat er altijd eerst iets ergs moet gebeuren voordat de overheid stappen onderneemt en dat verontrust mij al veel langer.
Zeker als je weet dat de instellingen die de dijken in de gaten moeten houden al diverse malen hebben gezegd dat deze versterkt moeten worden en zelfs verhoogd!
pi_30257864
Ik meen dat de zeedijken in perfecte staat verkeren. Het draait hier vooral om rivierdijken, bovendien zijn er in Nederland zo veel dijken en waterkeringen dat het vrijwel onmogelijk is, mocht bijvoorbeeld een dijk van de Rijn het begeven, dat er een enorm gebied onder water komt te staan. Hooguit een aantal vierkante kilometer maar dan komt het water al weer een nieuwe dijk tegen.

Een ramp als in NO lijkt mij hier vrijwel uitgesloten.

Er zit trouwens een miljard per jaar in de muskusratten verdelging.

[ Bericht 7% gewijzigd door Steijn op 04-09-2005 14:35:08 ]
  zondag 4 september 2005 @ 15:06:59 #13
41597 IPdaily
Lekker Nederlands
pi_30258856
quote:
Op zondag 4 september 2005 12:45 schreef Toffe_Ellende het volgende:

Idd. De ramp zou eenzelfde omvang kunnen hebben (of in elk geval dezelfde impact voor Nederland want het rampgebied rond New Orleans is alleen al een paar keer groter dan Nederland) en het zou gaan om een groot deel van Zeeland en Zuid-Holland dat onder water komt te staan. Ik dacht dat de regering al gewaarschuwd was hiervoor? Blijkbaar worden ze nu pas wakker.
Je refereert hier waarschijnlijk aan de tendentieuse uitzending van Netwerk laatst. Waarin journalisten die niet eens het verschil weten tussen kans en risico de Nederlandse bevolking bang maken met een zeer gedramatiseerde uitzending. Die zeker...

Er moet uiteraard geld blijven gaan naar de dijken en andere maatregelen, maar het is werkelijk belachelijk dat Nederland extreem gevaar zou lopen. De dijken in Nederland hebben een overstromings kans afhankelijk van de gevolgen van een overstroming voor het achterland. De overstromings kans varieert van 1 in de 10000 jaar voor de randstad tot 1 in de 1250 jaar voor riviergebieden en bijvoorbeeld zeeland. Gebaseerd op een maatschappelijk acceptabel risico.

Risico = Kans x Gevolg

De journalisten in Netwerk hadden gehoord dat het risico voor de randstad was toegenomen, en hebben daar een uitzending over gemaakt dat Nederland gevaar liep. Terwijl in werkelijkheid de KANS dat de randstad overstroomt de laatste jaren niet veel groter is geworden, alleen het GEVOLG van een doorbraak is groter aangezien de randstad drukker/rijker etc. is.

Maargoed, aangezien Rijkswaterstaat in haar berekeningen uitgaat van een risico's per gebied moeten ze de dijken sterker maken naarmate het achterland kostbaarder wordt.
pi_30259101
quote:
Op zondag 4 september 2005 15:06 schreef IPdaily het volgende:
Maargoed, aangezien Rijkswaterstaat in haar berekeningen uitgaat van een risico's per gebied moeten ze de dijken sterker maken naarmate het achterland kostbaarder wordt.
Wat alsnog wel terecht is. Dat de kans niet is toegenomen, maar het risico, maakt de verontwaardiging niet minder terecht, alhoewel de uitzending inderdaad niet echt wat je noemt genuanceerd te noemen was..
pi_30260486
quote:
Op zondag 4 september 2005 15:06 schreef IPdaily het volgende:

[..]

Je refereert hier waarschijnlijk aan de tendentieuse uitzending van Netwerk laatst. Waarin journalisten die niet eens het verschil weten tussen kans en risico de Nederlandse bevolking bang maken met een zeer gedramatiseerde uitzending. Die zeker...

Er moet uiteraard geld blijven gaan naar de dijken en andere maatregelen, maar het is werkelijk belachelijk dat Nederland extreem gevaar zou lopen. De dijken in Nederland hebben een overstromings kans afhankelijk van de gevolgen van een overstroming voor het achterland. De overstromings kans varieert van 1 in de 10000 jaar voor de randstad tot 1 in de 1250 jaar voor riviergebieden en bijvoorbeeld zeeland. Gebaseerd op een maatschappelijk acceptabel risico.

Risico = Kans x Gevolg

De journalisten in Netwerk hadden gehoord dat het risico voor de randstad was toegenomen, en hebben daar een uitzending over gemaakt dat Nederland gevaar liep. Terwijl in werkelijkheid de KANS dat de randstad overstroomt de laatste jaren niet veel groter is geworden, alleen het GEVOLG van een doorbraak is groter aangezien de randstad drukker/rijker etc. is.

Maargoed, aangezien Rijkswaterstaat in haar berekeningen uitgaat van een risico's per gebied moeten ze de dijken sterker maken naarmate het achterland kostbaarder wordt.
we zijn goed beschermd idd
ook lopen de kansen ook op met het stijgen van de zeespiegel
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_30266199
Ik het eens opgezocht en dit artikel geeft een aardig beeld van wat er kán gebeuren maar niet hóeft. Kwestie van de beleidsmakers/beslissers inzichten geven, daar de benodigde gelden voor vrijmaken en een portie daadkracht laten zien. Ik heb een aantal uitspraken, mogelijk een beetje uit het verband, op rij gezet. Gelezen op Water Research Center. En wat laatste nieuws omtrent Katrina op dezelfde site: klik
quote:
Ondanks de zeespiegelstijging zal Nederland niet onder water komen te staan. Er zijn goede mogelijkheden om het water buiten te houden. Dan moet er wel gehandeld worden.
Han Vrijling, hoogleraar waterbouwkunde aan de Technische universiteit Delft:
quote:
"Stel dat de zeespiegel morgen een meter is gestegen. Hebben we dan een probleem? Nee. Houden de dijken dat? Makkelijk. Akkoord, ze voldoen niet meer aan de veiligheidsnorm dat ze maar eens in de tienduizend jaar mogen bezwijken. Die kans is dan eens in de driehonderd jaar. We moeten dan dus wel in actie komen. Een meter verhogen, en nog wat extra vanwege de grotere stormkansen, en we zitten hier weer net zo veilig."
quote:
Nederland verhoogt al eeuwenlang de dijken omdat de zeespiegel stijgt. Het is nu iets meer dan anders, maar het is gewoon meer van hetzelfde. Het enige wat telt is: komen we als volk snel tot een beslissing en zeggen we dan, we gaan bouwen."
quote:
Vijf meter zeespiegelstijging is andere koek. Maar ook daar kunnen we ons tezijnertijd tegen verdedigen. Alleen zal er een dijk om de Wadden heen moeten, zegt Vrijling. De rivieren worden wat lastiger; die gaan dan ook vijf meter omhoog. Vrijling: "Als je dat niet wilt, kun je het water bij Lobith afvangen en in een drukbuis naar zee pompen. Of je vangt het bij Rotterdam op en pompt het over de dijk."
quote:
"Beseft u wel dat het overstromingsrisico in Nederland groter is dan alle andere risico's samen? De kans dat de dijken breken, gecombineerd met het aantal mensen dat dan verdrinkt, is groter dan alle neerstortende vliegtuigen, lekkende kerncentrales, ontploffende chloortreinen en noemt u maar op, samen. En wat blijkt? We gaan laks met dat risico om. Bij een toetsing in 2001 bleek slechts de helft van de dijken aan de normen te voldoen. 15 procent voldeed niet en van de rest wisten we het niet. Stel, u wilt in een vliegtuig stappen en ik vertel u dat 15 procent van de onderdelen niet deugt en dat de maatschappij het van 35 procent niet weet. Ben benieuwd of u dan nog instapt."
quote:
Een tweede probleem is dat de normen niet meer van deze tijd zijn. Vrijling: "De gekozen dijkhoogtes zijn bepaald uit een afweging tussen enerzijds de investeringskosten voor zo'n dijk en anderzijds de schade die een ramp veroorzaakt. De Deltacommissie heeft in 1960 dat sommetje gemaakt en heeft toen becijferd dat de zeedijken hooguit eens in de tienduizend jaar zouden mogen bezwijken. Sindsdien is de waarde van de polder -het aantal mensen dat er woont, de bedrijvigheid, de infrastructuur- veel meer gestegen dan de kosten van de dijk. Om het simpel te zeggen: we zijn onderverzekerd."
Klimaatdeskundige en wetenschappelijk directeur van Klimaat voor ruimte Pavel Kabat:
quote:
In politiek Den Haag wordt de invloed van de klimaatverandering op de maatschappij nog te weinig erkend, vindt Kabat. Hij vindt het bijvoorbeeld onbegrijpelijk dat op het moment een Nota Ruimte over de ruimtelijke ordening in behandeling is die nauwelijks rekening houdt met de klimaatveranderingen. "Eigenlijk zou die in z'n geheel opnieuw moeten worden gemaakt."
quote:
"Over zes jaar bieden we een duidelijk perspectief." Dan hebben de onderzoekers de gevolgen van het broeikaseffect voor Nederland in kaart gebracht. "Er zijn straks meer risico's, maar daar kun je je beleid op aanpassen. Het is nog niet te laat." Maar of er met de kennis die Kabat en de zijnen leveren straks ook wat wordt gedaan, is aan anderen. Aan politici bijvoorbeeld.
Artikel gepubliceerd in Trouw, 19 februari 2005.

[ Bericht 0% gewijzigd door Suko op 04-09-2005 19:23:38 ]
  Moderator / Redactie Sport / Weblog maandag 5 september 2005 @ 01:16:33 #18
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_30277345
quote:
Op zondag 4 september 2005 12:04 schreef Suko het volgende:


Uh, ik dacht dat Nederland na 1953 relatief veilig was, wat weet Den Haag wel/niet en waarom weten wij dat niet?

'95 en '93 vergeten?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_30279549
quote:
Op zondag 4 september 2005 12:04 schreef Suko het volgende:
Onderzoek naar risicogebieden hoogwater

DEN HAAG (ANP) - Den Haag gaat alle Nederlandse gebieden onderzoeken die het risico lopen onder water te komen staan. De overheid inventariseert ook zwakke plekken in dijkringen en de effecten van dijkdoorbraken op andere dijken.

Dat meldde de Telegraaf in zijn zondagseditie. Directe aanleiding voor het onderzoek vormen de schrikbeelden uit de Verenigde Staten.

Als alle gebieden met hun risico's in kaart zijn gebracht, wil staatssecretaris Schultz van Haegen (Verkeer en Waterstaat) met minister Remkes (Binnenlandse Zaken) uitgebreid nagaan hoe goed de rampenplannen hierop zijn voorbereid.

Vooral voor de Randstad wil de bewindsvrouw op basis van denkbeeldige rampscenario's uitzoeken of we wel echt zo veilig zijn als we ons wanen. Schultz van Haegen vergelijkt de Randstad met een badkuip. planet.nl

Uh, ik dacht dat Nederland na 1953 relatief veilig was, wat weet Den Haag wel/niet en waarom weten wij dat niet?

Ben je echt zo naief?
pi_30281318
hier en daar wat "zwakkere" dijkjes, niks om grote zorgen over te maken
pi_30281372
Zoals in onderstaand artikel is te lezen ben ik lang niet de enige die vragen heeft over de veiligheid in Nederland wat betreft het wassende water. En het verontrust mij al meer dat de kennis hieromtrent in Den Haag ontbreekt en bovenal dat het twijfelachtig is of het hier wel goed zit zoals Shultz meldt. Dus zo naief ben ik niet en worden vragen terecht gesteld.

Onderzoek naar waterrisico Nederland Bron.
Staatssecretaris Melanie Schultz van Haegen van Verkeer en Waterstaat wil alle gebieden in Nederland onderzoeken die het risico lopen om door het wassende water te worden getroffen. Daarnaast wil ze ook dat zwakke plekken in dijken en de eventuele gevolgen van dijkdoorbraken worden geïnventariseerd en hoe goed de bestaande rampenplannen werken.

Rampscenario's
Op basis van een aantal rampscenario's wil ze onderzoeken of Nederland echt wel zo veilig is als wordt beweerd. Directe aanleiding voor het onderzoek vormen de beelden vanuit New Orleans. In De Telegraaf zegt de staatssecretaris: "ik ben dit weekend op een VVD-bijeenkomst in Garderen door veel verontruste fractieleden aangesproken of zoiets in Nederland ook zou kunnen gebeuren en ik wil niet zomaar zeggen: ’het zit wel goed’. Samen met collega Remkes ga ik dat nu onderzoeken, waarbij hij naar de rampenplannen zal kijken.”

Verschillen
Dat er grote verschillen bestaan in watermanagement tussen Nederland en de Verenigde Staten, is bij Schultz bekend. "Wij doen veel meer aan preventie, terwijl de Amerikanen de nadruk leggen op evacuatieplannen na een ramp. Daarom hebben ze een orkaanbestendig stadion voor opvang gebouwd en door het meer een weg aangelegd om inwoners te evacueren. ”




[ Bericht 3% gewijzigd door Suko op 05-09-2005 10:14:31 ]
  maandag 5 september 2005 @ 10:53:12 #22
51513 Foo_niks
'Weg weezze ! '
pi_30282414
Flikkersteentyfstraal toch lekker op met je stemmingsmakerij.
Typisch voorbeeld hoe een ramp wordt gebruikt om zometeen de burgerij weer een poot uit te draaien.
Ik verwacht op prinsjesdag een mededeling betreffende een geheim rapport wat niet openbaar gemaakt mag worden om de burgerij niet te verontrustten,
waaruit naar voren komt dat om de veiligheid van huis,haard en kinderen te waarborgen we wederom een nieuwe envelop in de bus kunnen verwachten waar we financieel aangesproken worden op onze verantwoordelijkheid..
Met een anderhalf jaar voor de boeg moeten zje het toch in de lengte of uit de breedte stelen om de toekomst zeker te stellen als je je bureau op het Binnenhof mag ontruimen na de verkiezingen.
Klaar?
Ik niet!
  Moderator / Redactie Sport / Weblog maandag 5 september 2005 @ 10:57:21 #23
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_30282520
quote:
Op maandag 5 september 2005 09:57 schreef ASroma het volgende:
hier en daar wat "zwakkere" dijkjes, niks om grote zorgen over te maken
aan de Noordzeekust zijn nog al een aantal plekken die niet meer voldoen aan de eisen hoor.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  maandag 5 september 2005 @ 13:29:28 #24
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_30286345
bij het westland vooral, is het lekker zwak, omdat deze gemeente nogal veel financiele problemen heeft
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_30286935
quote:
Op maandag 5 september 2005 13:29 schreef Yildiz het volgende:
bij het westland vooral, is het lekker zwak, omdat deze gemeente nogal veel financiele problemen heeft
Het waterschap zorgt voor de waterhuishouding hoor. Voor wat betreft het Westland is dat het hoogheemraadschap Delfland.

abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')