De Poolse (werk) invasie....

Hoe wil je één gezamenlijke economische markt hebben als de financiële omstandigheden niet overal (redelijk) gelijk zijn? Met het loon wat ze hier krijgen kunnen ze in Polen zeer relax leven, maar het omgekeerde is onmogelijk. Met zulke scheve verhoudingen is het niet raar dat elders ook de verhoudingen gestoord worden.

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2005 22:48 schreef Meh7 het volgende:
Hoe wil je één gezamenlijke economische markt hebben als de financiële omstandigheden niet overal (redelijk) gelijk zijn? Met het loon wat ze hier krijgen kunnen ze in Polen zeer relax leven, maar het omgekeerde is onmogelijk. Met zulke scheve verhoudingen is het niet raar dat elders ook de verhoudingen gestoord worden.

Het grote nadeel van globalisering, op den duur zal in theorie iedereen erop vooruit gaan nadat de verschillen allemaal vervlakt zijn.

Die Polen werken voor een salaris dat ONDER het minimum loon en ONDER de bijstand en uitkeringen liggen. Ja, ze werken illegaal, verblijven op campings en in caravans met 7 man tegelijk, en ze werken 10 uur per dag zonder te klagen over voorzieningen.

Sorry, maar ik zie GEEN ENKELE Nederlandse werkzoekende geld INLEVEREN om een Poolse gastarbeider te vervangen....... zeker niet aangezien het in de meeste gevallen illegaal is.

Het Poolse probleem zal over een jaar worden opgelost, dan zullen zij ook werkeloss zijn.
dan komen de Roemenen en de Hongaren, die doen het voor de helft.
Wat ik mij afvraag is waarom komen er allen maar Poolse schilders etc., in Polen zijn ook hoogopgeleidde artsen en verpleegkundigen.
De gezondheidszorg kan 3x zo goedkoop net zo als het schilderwerk, terwijl de kwaliteit alleen maar toeneemt.
Misschien kunnen we ook werkeloze Poolse ambtenaren hier inzetten, dat zou een gigantische besparing opleveren en lastenverlichting voor de burgers
_{alleen zitten we dan wel met z'n allen zonder werk}

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 01:00 schreef maartena het volgende:
Die Polen werken voor een salaris dat ONDER het minimum loon en ONDER de bijstand en uitkeringen liggen. Ja, ze werken illegaal, verblijven op campings en in caravans met 7 man tegelijk, en ze werken 10 uur per dag zonder te klagen over voorzieningen.

Sorry, maar ik zie GEEN ENKELE Nederlandse werkzoekende geld INLEVEREN om een Poolse gastarbeider te vervangen....... zeker niet aangezien het in de meeste gevallen illegaal is.

Da's in veel gevallen niet (meer) waar.

Velen werken juist legaal en werken voor het minimum of meer.

Probleem is vaak dat het werk dat ze doen niet door Nederlanders gedaan wil worden.

Maar zoals eerder opgemerkt, de Hongaren en Roemenen staan te trappelen dus dat zal de volgende golf wel worden.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 02:27 schreef popolon het volgende:
Probleem is vaak dat het werk dat ze doen niet door Nederlanders gedaan wil worden.

Niet onder de omstandigheden en tegen de voorwaarden die de werkgevers eisen inderdaad, en dat vind ik eerlijk gezegd niet zo heel vreemd. Veel van die tuinders willen (niet onlogisch) voor een dubbeltje op de eerste rang zitten en stimuleren het dat werknemers werkdagen van 12 - 14 uur maken. NIet zo gek dat er niet snel Nederlanders zijn die ze dat nadoen.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 02:29 schreef SCH het volgende:

[..]

Niet onder de omstandigheden en tegen de voorwaarden die de werkgevers eisen inderdaad, en dat vind ik eerlijk gezegd niet zo heel vreemd. Veel van die tuinders willen (niet onlogisch) voor een dubbeltje op de eerste rang zitten en stimuleren het dat werknemers werkdagen van 12 - 14 uur maken. NIet zo gek dat er niet snel Nederlanders zijn die ze dat nadoen.

Dat vind ik ook niet zo gek, 't is vaak zwaar en rot werk.

Daarbij hebben deze mensen een andere (wat minder kapitalistische) levensstijl en weten beter te sparen, voor hun een soort van 'goudmijn' dus.


Het is inderdaad de nieuwe lichting gastarbeiders, en die lichting wordt alleen maar groter denk ik.

Als die Nederlanders worden gekort op hun uitkering, dan zullen ze dat werk toch een stuk interessanter vinden.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 01:00 schreef maartena het volgende:
Die Polen werken voor een salaris dat ONDER het minimum loon en ONDER de bijstand en uitkeringen liggen. Ja, ze werken illegaal, verblijven op campings en in caravans met 7 man tegelijk, en ze werken 10 uur per dag zonder te klagen over voorzieningen.

Sorry, maar ik zie GEEN ENKELE Nederlandse werkzoekende geld INLEVEREN om een Poolse gastarbeider te vervangen....... zeker niet aangezien het in de meeste gevallen illegaal is.

Er zullen steeds meer illegalen bij komen hier,want als je bedenkt,dat een Pool.die met zijn legaal verdiende euro,s weer terug naar Polen gaat,na een tijdje de Poolse belastingdienst aan de deur heeft staan,om 30 % belasting te betalen van zijn verdiensten hier.Nou,dat zegt genoeg.Waarom moeilijk doen ,als het gemakkelijk kan.Zo word het illegaal werken hier goed in de hand gewerkt.
Helaas.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 02:33 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Als die Nederlanders worden gekort op hun uitkering, dan zullen ze dat werk toch een stuk interessanter vinden.

Ach, of ze nou niet rondkomen omdat ze een lagere uitkering krijgen, of omdat ze voor een slavenloon werken...

Zo interessant zullen ze dat dus echt niet vinden.

Zonder illigale en goedkope arbeidskrachten draait de nederlandse economie niet.

Nedrlanders willen geen tomaten plukken voor 6 euro per uur.

De prijs van arbeid is hoog in Nederland, desondanks houdt het kabinet er de illusie op na, dat wij door meer flexibiliteit en efficiëntie ook op dat vlak zouden kunnen concurreren.

We zien hetzelfde patroon in de VS, die letterlijk overspoeld wordt door illegale arbeidskrachten.
Onlangs bekrachtigd door Cafta.

Ook Europa moet blijkbaar een lage lonen continent worden.
Daarom zien we dezelfde tactiek hier geďmplementeerd worden.

Het kabinet wilde niet het aantal allochtoonse arbeiders uit andere Europese gebieden quoteren; "want er zullen toch niet meer dan 10.000 komen" ............ inmiddels zijn er al veel meer legale Polen aan het werk.

Daarnaast zijn er volgens de arbeidsinspectie er op dit moment zeker 100.000 illegale werknemers uit de oostbloklanden aan het werk. Dat terwijl de jeugdwerkloosheid binnen een jaar van 65000 naar 140000 is gestegen.

Dit smerige spelletje is decennia lang geleden bedacht, met geen ander doel dan de prijs van arbeid te halveren......... of erger.

Polen gaan het niet beter krijgen......... Nederlanders wel slechter.

De mensen aan de onderkant van de samenleving zullen de hardste klappen krijgen en hoeven alleen maar naar de VS te kijken, om te weten wat hun te wachten staat.

Geen geld voor medische zorg of andere noodzakelijke voorzieningen.

Welkom in Europa!

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 06:08 schreef GedachtenPolitie het volgende:
De prijs van arbeid is hoog in Nederland, desondanks houdt het kabinet er de illusie op na, dat wij door meer flexibiliteit en efficiëntie ook op dat vlak zouden kunnen concurreren.

We zien hetzelfde patroon in de VS, die letterlijk overspoeld wordt door illegale arbeidskrachten.
Onlangs bekrachtigd door Cafta.

Ook Europa moet blijkbaar een lage lonen continent worden.
Daarom zien we dezelfde tactiek hier geďmplementeerd worden.

Het kabinet wilde niet het aantal allochtoonse arbeiders uit andere Europese gebieden quoteren; "want er zullen toch niet meer dan 10.000 komen" ............ inmiddels zijn er al veel meer legale Polen aan het werk.

Daarnaast zijn er volgens de arbeidsinspectie er op dit moment zeker 100.000 illegale werknemers uit de oostbloklanden aan het werk. Dat terwijl de jeugdwerkloosheid binnen een jaar van 65000 naar 140000 is gestegen.

Dit smerige spelletje is decennia lang geleden bedacht, met geen ander doel dan de prijs van arbeid te halveren......... of erger.

Polen gaan het niet beter krijgen......... Nederlanders wel slechter.

De mensen aan de onderkant van de samenleving zullen de hardste klappen krijgen en hoeven alleen maar naar de VS te kijken, om te weten wat hun te wachten staat.

Geen geld voor medische zorg of andere noodzakelijke voorzieningen.

Welkom in Europa!

De EU is er niet om de 'nieuwe' leden naar het oude niveau te tillen maar om oude leden naar beneden te trekken. Is veel goedkoper voor de werkgevers en staat.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 04:59 schreef RijstNatie het volgende:
Zonder illigale en goedkope arbeidskrachten draait de nederlandse economie niet.

Nedrlanders willen geen tomaten plukken voor 6 euro per uur.

Je draait de zaken om.

Als men geen werknemers voor 6 euro per uur kan krijgen............ misschien wel voor 10 euro.

Het is grappig om te zien dat bedrijven vinden dat zij kunnen dicteren hoeveel het uurloon zou moeten zijn. Ook arbeid heeft te maken met vraag en aanbod.
illegale werknemers aan het werken zetten is een misdrijf.
Als je zonodig Polen wilt hebben......... verplaats je bedrijf dan naar Polen.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 06:20 schreef GedachtenPolitie het volgende:

[..]

Je draait de zaken om.

Als men geen werknemers voor 6 euro per uur kan krijgen............ misschien wel voor 10 euro.

Het is grappig om te zien dat bedrijven vinden dat zij kunnen dicteren hoeveel het uurloon zou moeten zijn. Ook arbeid heeft te maken met vraag en aanbod.
illegale werknemers aan het werken zetten is een misdrijf.
Als je zonodig Polen wilt hebben......... verplaats je bedrijf dan naar Polen.

Nee...je snapt het niet...de EU wil de werknemer weer in de positie duwen waar de werkgever kan zeggen dat de werknemer 6 pleuro pakt of het maar bekijkt...de good ol' jaren twintig en daarvoor..de werkgever is een halfgod en de werknemer is zijn slaaf.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 04:54 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Ach, of ze nou niet rondkomen omdat ze een lagere uitkering krijgen, of omdat ze voor een slavenloon werken...

Zo interessant zullen ze dat dus echt niet vinden.

Slavenloon? Die Polen verdienen echt geen slavenloontje hoor. Het is geen vetpot, maar dat zou een uitkering ook zeker niet moeten zijn. Werken moet altijd interessanter zijn dan parasiteren op het sociale stelsel.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 11:46 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Het is wel een vetpot als dat geld in Polen wordt besteed. De Pool zal nooit een fatsoenlijk Nederlands bestaan kunnen opbouwen van het geld wat hij hier verdient (hij wordt immers uitbetaald na Poolse maatstaven + iets extra + extra onkosten vergoeding).
Maar in Polen hebben ze hetzelfde probleem. Daar komt de gemiddelde Pool ook niet aan de bak omdat een gemiddelde Wit-Rus weer onder de prijs van de Pool wil en kan werken.

De Polen gaan echter wel werken, aangezien ze in Polen geen vette uitkering zullen ontvangen en het minimumloon daar een stuk lager zal liggen (zowel absoluut als relatief).

Hier in Nederland mogen mensen ook wel wat meer gepushed worden om te werken voor hun uitkering. Desnoods wordt iedereen met een uitkering in dienst gesteld van de overheid en leent de overheid deze mensen uit aan bedrijven die nu Polen in dienst hebben. De mensen vangen hun uitkering, leveren als tegenprestatie werk en de werkgever betaalt een soort van lease-som aan de overheid.

Het probleem is dan echter dat Polen beter werk afleveren, minder zeuren over irrelevante zaken, zich niet bij elke kater ziek melden en harder werken.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 11:59 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Hoe rudimentair het ook mogen klinken , zit er wel een kern van waarheid in.....
Maar omgekeerd is protectionisme ook geen goede drijfveer.

Met dat laatste heb je een punt, maar het lijkt me wel noodzakelijk als je enerzijds een stijgende toestroom hebt van arbeiders uit Polen en anderzijds een hele hoop mensen die in het sociale stelsel zitten, maar wel kunnen werken.