abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_29877260
In navolging van Brute ontruiming Czechtek festival ;
quote:
Post from partier at the event:

Posted by Knick of Evol Intent

Last night (20-8), I was booked to play an event about an hour outside of Salt Lake City, Utah. The hype behind this show was huge, they presold 700 tickets and they expected up to 3,000 people total. The promoters did an amazing job with the show.. they even made slipmats with the flyers on them to promote in local shops.

So, we got to the show around 11:15 or so and it was really cool. It was all outdoors, in a valley surrounded by huge mountains. They had an amazing light show flashing on to a mountain behind the site, the sound was booming, the crowd was about 1500 people thick and everything just seemed too good to be true really. Well...

At about 11:30 or so, I was standing behind the stage talking with someone when I noticed a helicopter pulling over one of the mountain tops. I jokingly said "Oh look, here comes big brother" to the person I was with. I wasn't far off.

The helicopter dipped lower and lower and started shining its lights on the crowd. I was kind of in awe and just sat and watched this thing circle us for a minute. As I looked back towards the crowd I saw a guy dressed in camoflauge walking by, toting an assault rifle. At this point, everyone was fully aware of what was going on . A few "troops" rushed the stage and cut the sound off and started yelling that everyone "get the fuck out of here or go to jail". This is where it got really sticky.

No one resisted. That's for sure. They had police dogs raiding the crowd of people and I saw a dog signal out a guy who obviously had some drugs on him. The soldiers attacked the guy (4 of them on 1), and kicked him a few times in the ribs and had their knees in his back and sides. As they were cuffing him, there was about 1000 kids trying to leave in the backdrop, peacefully. Next thing I know, A can of fucking TEAR GAS is launched into the crowd. People are running and screaming at this point. Girls are crying, guys are cussing... bad scene.

Now, this is all I saw with my own eyes, but I heard plenty of other accounts of the night. Now this isnt gossip I heard from some candy raver, these are instances cited straight out of the promoters mouth..

- One of the promoters friends (a very small female) was attacked by one of the police dogs. As she struggled to get away from it, the police tackled her. 3 grown men proceeded to KICK HER IN THE STOMACH.

- The police confiscated 3 video tapes in total. People were trying to document what was happening out there. The police saw one guy filming and ran after him, tackled him and his camera fell, and luckily.. his friend grabbed it and ran and got away. priceless footage. That's not all though. Out of 1,500 people, there's sure to be more footage.

- The police were rounding up the staff of the party and the main promoter went up to them with the permit for the show and said "here, I have the permit." The police then said, "no you don't" and ripped the permit out of his hand. Then, they put an assault rifle to his forehead and said "get the fuck out of here right now."



Now.. let's get the facts straight here.

This event was 100% legal. They had every permit the city told them they needed. They had a 2 MILLION DOLLAR insurance policy for the event. They had liscenced security guards at the gates confiscating any alcohol or drugs found upon entry (yes, they searched every car on the way in). Oh, I suppose I should mention that they arrested all the security guards for possession.

Oh another interesting fact.. the police did not have a warrant. The owner of the land already has a lawsuit against the city for something similar. A few months ago, she rented her land for a party and the police raided that as well. And catch this, the police forced her to LEAVE HER OWN PERSONAL PROPERTY. That's right. They didnt arrest her, but made her leave her own property!!!

Don't get it twisted, this is all going down in probably THE most conservative state in the USA. And this is scary.. a gross violation of our civil liberties. The police wanted this party shut down, so they made it happen. Even though everything about this event was legal. The promoters spent over $ 20,000 on this show and did everything they had to to make it legit, only to have it taken away from them by a group of radical neo-con's with an agenda.

This was one of the scariest things I have ever witnessed in person. I can't even begin to describe how surreal it was. Helicopters, assault rifles, tear gas, camoflauge-wearing soldiers.... why? Was that really necessary?

This needs to be big news across the USofA. At least in our music scene (edm as a whole)... this could happen to any of us at any time. When we're losing the right to gather peacefully, we're also letting the police set a standard of what we can get away with. And I think that's BULLSHIT!

The system fucked up last night... They broke up a party that was 100% legal and they physically hurt a lot of people there at the same time. The promoters already have 6 lawsuits ready to file with their lawyers and the ACLU is already involved.

I'm sure some pictures (and hopefully some video) will surface soon. I'll make sure to post them up here on 404, so you can see the Police State of America at work.
Filmpje

Bron

Land of the free
quote:
The story of America is the story of expanding liberty: an ever-widening circle, constantly growing to reach further and include more. Our nation's founding commitment is still our deepest commitment: In our world, and here at home, we will extend the frontiers of freedom.
-- George W. Bush
"You can never get enough of what you don't need to make you happy."
pi_29877321
Hier heb je nog een mooie:
quote:
What kind of peace do I mean? What kind of peace do we seek? Not a Pax Americana enforced on the world by American weapons of war. Not the peace of the grave or the security of the slave. I am talking about genuine peace, the kind of peace that makes life on earth worth living, the kind that enables men and nations to grow and to hope and to build a better life for their children, not merely peace for Americans but peace for all men and women, not merely peace in our time but peace for all time
Nog geen 50 jaar geleden...en nu precies het omgekeerde...
pi_29877328
ik kan het ff niet lezen is dit goed voor ome George Bush(b00ze)?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_29877333
Like he cares.
pi_29877338
Wat heeft Bush btw te maken met State-level onzin?
pi_29878953
Hoorde het gister al
Wat een onzin
met een leger swat agenten een feestje stoppen en gaan rammen..
omdat er vergunningen niet in orde zouden zijn en er op grote schaal gedeald en geraped zou worden..

bericht van de politie:
http://www.co.utah.ut.us/News/DeptNewsDetails.asp?ID=17759&WN_System=SHERIFF
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 09:46:38 #7
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_29879069
Zeg, wat is het verschil tussen de ME en deze jongens?

Okay, de ME heeft geen guns bij zich, of wel?

In Nederland ruimt de ME toch ook illegale feesten op?
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_29879177
ja de guns zijn wel et grootste verschil

maar zo illegaal was dit feest helemaal niet
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 10:34:19 #10
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_29880031
quote:
Absolutely, the authorities should slap every one of those damned kids in the slammer for 90 days minimum for that kind of a party. What are we raising around here, a bunch of damned juvenile delinquents? The authorities should also slap their parents with heavy fines and even take the kids away from their substandard homes and place them into foster homes where they will get the proper moral and spiritual guidance. We simply can’t tolerate such activity in our communities. Such activity is both debilitating and disrespectful to the morals of the rest of us.

Vampire Romance O+
pi_29880092
Utah
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 10:40:37 #12
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_29880196
Dat filmpje ziet er niet zo fraai uit.. echt veel geweld kun je er niet uithalen, maar zo'n mate van intimidatie tegen eigen burgers is wel erg dubieus
Vampire Romance O+
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 10:41:35 #13
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_29880215
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 09:53 schreef Yorrit het volgende:
ja de guns zijn wel et grootste verschil

maar zo illegaal was dit feest helemaal niet
Hoezo was het legaal, hadden ze toestemming dan? (en toestemming van de landeigenaressen zegt niets, ik kan ook wel een groot feest geven waar duizende mesnen komen op een boeren land, met toestemming van de boer. Dit wil nog niet zeggen dat het legaal is. Je verzekeren zegt ook niets).

En ja de geweren waren misschien overdreven, maar het blijft de US, waar 'normale' mensen ook met wapens op zak lopen.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
pi_29880388
De berichten over de vergunning zijn een beetje tegenstrijdig.. politie zegt dat er geen vergunning was, de organisatie zegt van wel, maar dat de vergunningen door de politie zijn afgepakt. ze zeggen wel over creditcard afschriften te beschikken.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 10:48:33 #15
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_29880393
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 10:40 schreef MouseOver het volgende:
Dat filmpje ziet er niet zo fraai uit.. echt veel geweld kun je er niet uithalen, maar zo'n mate van intimidatie tegen eigen burgers is wel erg dubieus
Je ziet niet waarom die mensen aangehouden worden. Bijna iedereen loopt ook gewoon rustig rond. De filmer wordt weggestuurd, maar mag zijn camera bewaren.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 10:52:44 #16
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_29880504
tsja, puriteinen hebben het niet zo op mdma geloof ik.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_29880526
ook dat die security is opgepakt voor bezit... wat moeten ze dan doen met in beslag genomen dope, meteen zelf gebruiken
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 11:06:17 #18
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_29880856
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 10:48 schreef Yorrit het volgende:
De berichten over de vergunning zijn een beetje tegenstrijdig.. politie zegt dat er geen vergunning was, de organisatie zegt van wel, maar dat de vergunningen door de politie zijn afgepakt. ze zeggen wel over creditcard afschriften te beschikken.
Volgens de politie kon je al wel kaarten kopen, maar hoorde op de dag zelf pas waar het is.
Dan lijkt het mij niet dat je vergunningen met de autoriteiten hebt, aangezien je dat ruim van te voren doet, dus kun je gelijk mededelen waar het is.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 11:08:24 #19
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_29880912
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 11:06 schreef Knarf het volgende:

[..]

Volgens de politie kon je al wel kaarten kopen, maar hoorde op de dag zelf pas waar het is.
Dan lijkt het mij niet dat je vergunningen met de autoriteiten hebt, aangezien je dat ruim van te voren doet, dus kun je gelijk mededelen waar het is.
of ze wilden het voor het publiek spannend houden...?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_29880988
Sowieso lijkt het me loos om de post van een bezoeker op een site/forum als bron te gebruiken...
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 11:16:07 #21
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_29881113
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 11:08 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

of ze wilden het voor het publiek spannend houden...?
Tuurlijk. In Nederland kon je 15 jaar geleden dezelfde soort kaarten kopen (nu ook nog wel denk ik). En dat was gewoon puur om de politie weg te houden.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 11:23:31 #22
121830 Kadesh
The Protectors of the Garden
pi_29881311
Hehe, geen halve maatregelen daar.
For thirteen generations we have protected it from the unclean
pi_29881323
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 11:11 schreef nikk het volgende:
Sowieso lijkt het me loos om de post van een bezoeker op een site/forum als bron te gebruiken...
Ik vetrouw die gast eigenlijk meer dat de politie van Salt Lake City
Het is trouwens een post van 1 van de DJ's.. maar dat maakt niet echt uit
pi_29882037
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 11:23 schreef Yorrit het volgende:

[..]

Ik vetrouw die gast eigenlijk meer dat de politie van Salt Lake City
Het is trouwens een post van 1 van de DJ's.. maar dat maakt niet echt uit
DJ of bezoeker, het is in ieder geval een weinig objectieve bron. Ik kan ook niet op basis van zijn woorden alleen deze actie veroordelen. Voor hetzelfde geld heeft de politie wel juist gehandeld.
pi_29882173
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 11:48 schreef nikk het volgende:

[..]

DJ of bezoeker, het is in ieder geval een weinig objectieve bron. Ik kan ook niet op basis van zijn woorden alleen deze actie veroordelen. Voor hetzelfde geld heeft de politie wel juist gehandeld.
Ik veroordeel de actie sowieso. ik bedoel, het was een rustig feestje, misschien waren er wat drugs aanwezig, maar waar is dat niet. het is niet of als er vechtpartijen waren.
totaal onnodige actie dus.
pi_29882329
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 11:53 schreef Yorrit het volgende:

[..]

Ik veroordeel de actie sowieso. ik bedoel, het was een rustig feestje, misschien waren er wat drugs aanwezig, maar waar is dat niet. het is niet of als er vechtpartijen waren.
totaal onnodige actie dus.
Tja, wat is onnodig? Optreden tegen een illegaal feest (als we dus even de lezing van de politie aannemen) vind ik in ieder geval niet onnodig. Het heeft geen zin regels te hebben als je je daar niet aan houd.
pi_29882538
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 11:57 schreef nikk het volgende:

[..]

Tja, wat is onnodig? Optreden tegen een illegaal feest (als we dus even de lezing van de politie aannemen) vind ik in ieder geval niet onnodig. Het heeft geen zin regels te hebben als je je daar niet aan houd.
tsja daarin verschillen wij dus fundamenteel van mening..dat kan
pi_29884787
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 12:02 schreef Yorrit het volgende:

[..]

tsja daarin verschillen wij dus fundamenteel van mening..dat kan
Het klinkt leuk hoor je redenatie, maar dan kan je net zo goed stellen dat door rood rijden moet kunnen zolang het niet fout gaat.
pi_29884872
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 13:12 schreef nikk het volgende:

[..]

Het klinkt leuk hoor je redenatie, maar dan kan je net zo goed stellen dat door rood rijden moet kunnen zolang het niet fout gaat.
Met door rood rijden loop je het risico andere mensen, die niets met jouw door rood rijden te maken hebben, ernstig te verwonden of te doden.
Alle mensen op dit feest waren daar volgens mij vrijwillig, om een feestje te bouwen, en verder niets
pi_29885053
quote:
"We were granted the utah county mass gathering permit # 2005-11 to occur on the date of aug 20 2005"

"Our attorneys have been contacted, and we are takeing action immediately!!"

"We would like to extent our gratitude to all of you all over the world for you support!!!

Thanks,
Destrukt, Johnny Law, Loki, Totem
(The Versus II Crew)"
van hier http://www.dogsonacid.com/showthread.php?threadid=319863

van de organisatie.
ze hadden dus wel een vergunning
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 13:22:06 #31
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29885103
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 10:36 schreef Yorrit het volgende:
Utah
met de vertraagde Nederland loopt met de EU n paar jaar achter USA, kan ik straks niet eens naar Lowlands de Powlands.

Er was er nog 1 zelfs geinterviewd, uit Tampa, Florida kwam die.
Hij kreeg een flight , letterlijk, cadeau van zn pa omdat ie afgestudeerd was.
Met de tekst erbij dat "zoiets als dit in de USA nooit zou kunnen, omdat dat altijd uiloopt op vechtpartijen"

Dat is dus een algemeen iets in de USA, en helemaal niet staatgebonden zoals US-bush-fanboys zeggen.

Zodoende.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 13:23:40 #32
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29885153
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 10:41 schreef Knarf het volgende:

[..]

Hoezo was het legaal, hadden ze toestemming dan? (en toestemming van de landeigenaressen zegt niets, ik kan ook wel een groot feest geven waar duizende mesnen komen op een boeren land, met toestemming van de boer. Dit wil nog niet zeggen dat het legaal is. Je verzekeren zegt ook niets).

En ja de geweren waren misschien overdreven, maar het blijft de US, waar 'normale' mensen ook met wapens op zak lopen.
Ik lees nog geen 2 minuten de OP, en lees dus dat de organisator alle licenties, toestemmingen en vergunningen had waar de stad om kon vragen. Dus ik weet niet wat je loopt te verdedigen, maar t slaat nergens op
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 13:28:42 #33
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29885321
Ben ik trouwens de enige die het opvalt dat het maar 1500 mensen waren op dat feest?
Dat is nog geen halve disco man!
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_29885378
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 13:28 schreef Yildiz het volgende:
Ben ik trouwens de enige die het opvalt dat het maar 1500 mensen waren op dat feest?
Dat is nog geen halve disco man!
Ik denk dat de 'scene' in Utah ook niet heel erg groot is
dat vindt ik ook niet zo gek met zo'n politie
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 13:32:17 #35
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29885458
Nee maar ik bedoel, 1500 man, en dat uitruimen met soldaten, helicopter, honden, politieagenten, traangas...

Het zijn maar legale feestgangers hoor, niet de jaarlijkse Algemene Leden Vergadering van de Al Qa'ida ofzo
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_29885524
maar ze hadden drugs!
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 13:50:31 #37
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29886063
Nou, dan leg je nochtans toch knock-out op de grond, te spacen, of een beetje te dansen met een biertje in je handen op een beat die niemand anders hoort?

Ohnee wacht, USA
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_29886068
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 13:32 schreef Yildiz het volgende:
Nee maar ik bedoel, 1500 man, en dat uitruimen met soldaten, helicopter, honden, politieagenten, traangas...

Het zijn maar legale feestgangers hoor, niet de jaarlijkse Algemene Leden Vergadering van de Al Qa'ida ofzo
hallo dat is amerika Dat zijn en blijven gewoon cowboys..... De mensen daar in amerika zijn gewend dat de overheid zo opereert.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_29886359
"if you smoke weed, you support terrorism"
pi_29886402
Crap hoop SWAT manntjes zeg...
"The more you know who you are, and what you want, the less you let things upset you."
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 14:01:05 #41
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29886455
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 13:58 schreef Yorrit het volgende:
"if you smoke weed, you support terrorism communism"
As van het kwaad
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_29886615
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 13:58 schreef Yorrit het volgende:
"if you smoke weed, you support terrorism"
Dat is de hasj vriend. die wordt bijna allemaal door moslimfundies gemaakt.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_29886690
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 14:05 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Dat is de hasj vriend. die wordt bijna allemaal door moslimfundies gemaakt.
doen ze nog iets goed
pi_29886849
quote:
Helemaal met je eens, echt onbegrijpelijke en overtokken reacties (typisch Amerikaans, of generaliseer ik nu?) zie onderstaand voorbeeld die in bold gepost was:
quote:
edit: *sorry* deze tekst was al gequote, in m'n verontwaardiging niet alles doorgelezen maar meteen gepost.
Eerst dacht ik nog dat het cynisch bedoeld was, maar gezien het ontbreken van emo's en/of voetnoot doet me vrezen dat dit echt zo bedoeld is.
Wees een zelfportret....geen reproduktie :-)
pi_29886912
allemaal mormonen daar natuurlijk!
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 14:14:45 #46
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29886924
hasj verkopen aan de ongelovige westerlingen? Dat doen fundi's niet, daar gaan ze niet dood van namelijk.

tadaa
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_29886954
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 03:46 schreef NightH4wk het volgende:
Wat heeft Bush btw te maken met State-level onzin?
State-level politiek moet voldoen aan de nationale politiek. Als op state-niveau de politici dingen doen die tegen de nationale politiek zijn, dan is het aan de nationale politiek om daar iets aan te doen. Tenslotte zet die staat de nationale politiek in zijn hemd.

Bush lijdt gezichtsverlies, en het lijkt me dat je dat als politicus niet wil overkomen. En dat je dus in actie komt als je er iets tegen kan doen.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 14:17:55 #48
53283 Captain_Chaos
Aláááááááárm.....
pi_29887047
Ik zie alleen maar een feest beeindigd worden waarbij twee arrestantjes worden gemaakt.

Niet van dat benauwde zeg.
Jawohl Herr Kaloin!
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 14:29:38 #49
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29887448
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 14:17 schreef Captain_Chaos het volgende:
Ik zie alleen maar een feest beeindigd worden waarbij twee arrestantjes worden gemaakt.

Niet van dat benauwde zeg.
ik lees traangas, helicopter's, honden en geweren. Geen dienstpistolen, nee, geweren.
voor maar 1500 man

als ze een popfestival in NL moeten afzetten met die schaal, waar 10.000 man komt, moeten ze verdomme tanks gebruiken man!

En lowlands, bommen gooien?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_29887473
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 14:17 schreef Captain_Chaos het volgende:
Ik zie alleen maar een feest beeindigd worden waarbij twee arrestantjes worden gemaakt.

Niet van dat benauwde zeg.
Niet erg onderbouwd.

Lees nou eens en baseer je op feiten, o.a. uit de link die Yorrit postte.
Er waren bijvoorbeeld enkele tientallen arrestaties ipv "2 arrestantjes" (ok ook ivm drugs, dus terecht) maar daar zijn geen film beelden van omdat iedereen die filmde aangevallen werd.....

http://www.harktheherald.com/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=63516&postdays=0&postorder=asc&start=0

Jij bent volgend jaar van de partij? Sterkte.
Wees een zelfportret....geen reproduktie :-)
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 14:38:18 #51
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29887723
quote:
By 11:30 p.m., more than 90 law enforcement officers and SWAT team members from Utah County, Provo, and the Utah Department of Public Safety shut down the party. At least 60 arrests were made for weapons offenses, DUI, illegal underage consumption of alcohol, possessions of marijuana, cocaine, methamphetamine and ecstasy. Arrests also were made for resisting arrest, assault on police officer and disorderly conduct.

Gilbert said of those arrests, 21 individuals were booked into the Utah County Jail.
half 12 al, dan ben ik er nog geeneens man
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 14:41:49 #52
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29887842
quote:
Two security personnel hired by the promoter also were arrested for possession of cocaine and ecstasy.
like duh! veeg mij op
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 14:43:05 #53
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_29887882
quote:
DUI
Wat je ook een beetje uitlokt als je mensen met auto en al midden op de avond wegjaagd.
Vampire Romance O+
pi_29887917
Pauper america altijd. Ik probeerde net mn gal te spuiten op dat herald-forum, is t 'pending approval' ofzo. Ze geven daar zo te zien voorkeur aan censuur boven moderaten... blij dat ik er niet woon
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 14:48:32 #55
53283 Captain_Chaos
Aláááááááárm.....
pi_29888037
Ik bedoel te zeggen dat de politie daar misschien wel een grote hamer mee heeft genomen om een mug dood te slaan maar ik nog maar moet zien hoe hard ermee geslagen is. In Nederland loopt ook altijd iedereen over van kritiek als het om politieoptreden gaat. Objectiviteit is in berichtgeving van politie en feestgangers natuurlijk ver te zoeken. Amerika kennende zal het feest naar Nederlandse maatstaven niet meer geweest zijn dan een uit de hand gelopen sinterklaasavond. Aan de andere kant Amerika kennende zal dat afschuwelijk gewelddadige politieoptreden ook wel meegevallen zijn. Het zal wel iets Feijenoord-NAC-achtigs geweest zijn.

Het blijft natuurlijk wel een feit dat de Amerikaanse politie helemaal niet is ingericht op het optreden tegen tegen grote groepen. Ik vraag me samen met jullie af wat je in vredesnaam met een aanvalsgeweer tegen een groep jeugdige feestgangers wil beginnen. Doodschieten is in mijn ogen namelijk geen optie. Wat dat betreft is de inzet van een SWAT volkomen nutteloos.

Maarrrrr......

Ook de Amerikaanse politie roeit met de riemen die ze hebben dus zetten ze dat soort eenheden bij een gebrek aan gepastere eenheden gewoon in. Bij een gebrek aan alternatieven is het dus de enige eenheid die als grote groep onder een georganiseerde commandostructuur kan opereren. Wat dat betreft mag Nederland niet klagen met de Mobiele Eenheid als ordehandhaver; al pakken die af en toe ook best wel stevig uit. Anderzijds schieten we in Nederland met voorvallen als de handgranatengooier in Den Haag weer wat tekort omdat we de paardekrachten om daar tegen op te treden gewoonweg niet in huis hebben. Wat dat betreft kan ik me voorstellen dat de Amerikaanse politie liever opereert op basis van overkill dan dat ze met lege handen staan.

Jawohl Herr Kaloin!
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 14:49:56 #56
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29888074
quote:
iemand zegt:
Great job to all the law enforcement officers involved. Hopefully people will catch the hint and these rave parties will be a thing of the past. Thank you for the wonderful job you do!
link in het blauw

nou nou, echt hoor
wel met 250+ man naar de kerk gaan, maar owee als je gaat dansen.

[ Bericht 10% gewijzigd door Yildiz op 23-08-2005 14:55:52 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 14:55:32 #57
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29888269
Ah
quote:
Comment made: Aug 22, 2005 - 09:19 AM

--------------------------------------------------------------------------------
This was a peaceful, legally permitted, and heavily insured gathering (with its own medical and security staff!) on private land broken up by overwhelming and dangerous use of government force and funding.

To put public funds, and worse still to put people at risk, like that is beyond irresponsible. To have it happen just to please powerful special interests - theocrats no less - in the supposed 'land of the free' is just disgusting. Those responsible should be thrown in jail.
yeah!
link
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_29888354
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 14:48 schreef Captain_Chaos het volgende:
Ik bedoel te zeggen dat de politie daar misschien wel een grote hamer mee heeft genomen om een mug dood te slaan maar ik nog maar moet zien hoe hard ermee geslagen is.(..).

Maarrrrr......

Ook de Amerikaanse politie roeit met de riemen die ze hebben dus zetten ze dat soort eenheden bij een gebrek aan gepastere eenheden gewoon in. Bij een gebrek aan alternatieven is het dus de enige eenheid die als grote groep onder een georganiseerde commandostructuur kan opereren. (..)
kijk nu wordt je vorige post wél begrepen, dank.
Ik lees er nog steeds geen feiten in terug, aantal gewonden enzo (zijn die uberhaupt bekend )
Ongeacht of er gewonden zijn gevallen, op wat blauwe plekken na, krijg je als onschuldige bezoeker een enorm traumatische en shockerende ervaring als je van de 'hemel in de hel' terecht komt. Want feit is dat er gebruik gemaakt is van shock effect, incl traangas en intimidatie met wapens en mishandeling (al dan niet van alleen schuldigen aan drugs delicten)
Wees een zelfportret....geen reproduktie :-)
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 14:59:01 #59
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29888368
http://www.vidking.com/viewvideo.php?id=615 video.... (kan hier niet kijken)
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 15:09:10 #60
53283 Captain_Chaos
Aláááááááárm.....
pi_29888674
Ik kan er ook weinig feiten over terugvinden op het internet.

Voor wat het traangas betreft is er ook een kanttekening te maken. de Amerikaanse politie gebruikt traangas in een zelfde vorm als de Nederlandse politie pepperspray gebruikt. Met kleine porties tegelijk tegen één persoon tegelijk om die onder controle te brengen. Ik zag op het filmpje gaan dienders met gasmaskers lopen dus vermoed ik dat er niet is gegooid of geschoten met traangas. Dat is de vorm waarin de Nederlandse politie traangas gebruikt. Vooral in Amsterdam hebben ze er een handje van om straten tegelijk onder de wite wolken te zetten. Daarnaast zijn politiehanden in Amerika doorgaans gemuilkorfd vanwege het feit dat de schadeclaims niet te betalen zijn als een hond een boef of voorbijganger openknipt. Veel blaffen en weinig bijten dus aan de andere kant van de oceaan. In Amerika bestaat het grote gat tussen korte wapenstok en vuurwapen, dat we in Nederland hebben opgevuld met pepperspray en lange wapenstok, nog steeds.

Het blijft onverminderd een stevig optreden maar meer dan schrammen en deuken heb ik nog niet kunnen vinden.
Jawohl Herr Kaloin!
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 15:12:03 #61
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_29888764
Utah, daar noem je ook wel een staat zeg.

Best begrijpelijk dat zoiets daar gebeurd.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 15:18:07 #62
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29888943
quote:
"This is my account of events that unfolded while attending an outdoor electronic music event. I arrived shortly before 9 pm sharp. My two friends and i set up camp and headed to the stage. All was well and peaceful enjoying the music to the full extent while dancing. Around 11:30pm or so i noticed a helicopter flying above the main stage of the event. At this point i am confused. The chopper began to come in closer to the stage with a search light focused on the crowd. I got nervous and still very confused and walked over to find my two friends I had arrived with earlier. Just as soon as i did that I looked over at my friend and asked "whats going on". That is when I was greeted by a man in full army attire, gas mask and all. He said to leave. I said what whats going on, at which point i was brutally attacked. Thrown to the ground and in the scuffle punched in the face by swat. That was not it either. I suppose i posed some a threat as another swat member rushed over to subdue me to the ground puting his knee in my back and arresting me. At that point I am screaming to a patron "whats going on?" He is just as confused as I am. At that point another swat member came over and kicked me in the leg. Let me tell you that I also only weigh 130 pounds. I had three grown men attack and beat me and throw me to ground for absolutely no reason at all. Not to mention being dragged to a van and violently being tossed in and taken to jail. Fined for resisting arrest and another outrageous charge. I do need to mention also that while this is all happening to me at the same time my two friends, a boy and girl were trying to reach out and stop them, at that point they were attacked and arrested as well.

That is my account. I have all the bruises to show. Our basic human rights were violated in a very bad way. We have to tell our story. Do all that you can and dont be afraid to speak up."
Nou, lekker....
quote:
250 kids doing drugs, getting drunk and groping each other is not a peaceable assembly. Once you get than many kids together most of which have major egos there are going to be problems. they weren't gathering for a legal protest. They were partying. and there were ILLEGAL drugs there. not just underage usage. COCAINE and ECSTASY ARE ILLEGAL. People also had weapons, which means guns and knives. put that together with egos and alcohol and mind altering drugs = NOT A PEACEFUL ASSEMBLY.
Not a legal protest..... die gasten zijn gewoon geen feesten gewend, en dat noemt zich "freedom" fighter


IK WIL NIET MEER NAAR DE USA! KUTLAND!
(ja, ik wou er stage lopen, maar nu niet meer, opkazen)
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 15:23:19 #63
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_29889108
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 14:48 schreef Captain_Chaos het volgende:
Ik bedoel te zeggen dat de politie daar misschien wel een grote hamer mee heeft genomen om een mug dood te slaan maar ik nog maar moet zien hoe hard ermee geslagen is. In Nederland loopt ook altijd iedereen over van kritiek als het om politieoptreden gaat. Objectiviteit is in berichtgeving van politie en feestgangers natuurlijk ver te zoeken. Amerika kennende zal het feest naar Nederlandse maatstaven niet meer geweest zijn dan een uit de hand gelopen sinterklaasavond. Aan de andere kant Amerika kennende zal dat afschuwelijk gewelddadige politieoptreden ook wel meegevallen zijn. Het zal wel iets Feijenoord-NAC-achtigs geweest zijn.

Het blijft natuurlijk wel een feit dat de Amerikaanse politie helemaal niet is ingericht op het optreden tegen tegen grote groepen. Ik vraag me samen met jullie af wat je in vredesnaam met een aanvalsgeweer tegen een groep jeugdige feestgangers wil beginnen. Doodschieten is in mijn ogen namelijk geen optie. Wat dat betreft is de inzet van een SWAT volkomen nutteloos.

Maarrrrr......

Ook de Amerikaanse politie roeit met de riemen die ze hebben dus zetten ze dat soort eenheden bij een gebrek aan gepastere eenheden gewoon in. Bij een gebrek aan alternatieven is het dus de enige eenheid die als grote groep onder een georganiseerde commandostructuur kan opereren. Wat dat betreft mag Nederland niet klagen met de Mobiele Eenheid als ordehandhaver; al pakken die af en toe ook best wel stevig uit. Anderzijds schieten we in Nederland met voorvallen als de handgranatengooier in Den Haag weer wat tekort omdat we de paardekrachten om daar tegen op te treden gewoonweg niet in huis hebben. Wat dat betreft kan ik me voorstellen dat de Amerikaanse politie liever opereert op basis van overkill dan dat ze met lege handen staan.

Leuk betoog, maar je gaat voorbij aan de essentie van de zaak. Is het nodig om met behulp van de national guard een feest op te breken waarvoor vergunningen aangevraagd en verkregen zijn? Nee. Met het inzetten van helikopters, honden en assault rifles laten ze elke proportionaliteit buiten beschouwing en wordt de verhouding tussen burger en staat uit balans gebracht.

Dat bezoekers er alleen blauwe plekken en vernietigd eigendom aan overhouden, wil niet zeggen dat het optreden gerechtvaardigd is.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 15:27:55 #64
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_29889251
Ach, de politie en consorten wilden gewoon een statement maken naar de inwoners van het ruimdenkende Utah.

Maar goed, wapens en harddrugs op een 'vreedzaam' feestje, tja .... de knuppel erover.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 15:29:07 #65
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29889286
man, een sigaret is daar al "hard drugs"
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 15:31:39 #66
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29889352
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 15:27 schreef popolon het volgende:
Ach, de politie en consorten wilden gewoon een statement maken naar de inwoners van het ruimdenkende Utah.

Maar goed, wapens en harddrugs op een 'vreedzaam' feestje, tja .... de knuppel erover.
dat is nog tot daar aan toe, maar heli, honden (ook al bijten ze niet), traangas maar voorál machinegeweren is toch echt te ver hoor.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 15:34:27 #67
85962 ioko
I Appear Missing
pi_29889383
Ik vind het ook echt niet kunnen, de manier waarop dit werd gedaan. Maar stel nu eens dat het een legaal feest was, op het moment dat ze een goede reden hebben om aan te nemen dat er veel minderjarigen zijn, die ook nog eens alcohol drinken en drugs gebruiken, dan is dat reden genoeg om die bijeenkomst te sluiten.
Ik bedoel ze doen wel alsof ze heel onschuldig zijn, maar het zag er niet uit als een EO-jongeren bijeenkomst.
Blijft het feit dat er teveel geweld is gebruikt.
Coincidence
Makes sense
Only with you
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 15:36:44 #68
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29889423
ja, maar kijk maar eens in NL, als daar een underground feestje plaatsvind met 5000 man op een industrieterrein, sturen ze 3 agenten erop af, zeggen ze kom gasten, sluiten die boel.
En dan gaan ze weg, en is het ook klaar.

Als je dan gevonden wordt is het over, en je kan niet diezelfde avond ergens anders doorgaan. Dat kan simpelweg met het opzetten van podia etc. niet.

Maargoed, gebruik maar weer heli's enzo hé
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_29889437
Nog een report van een slachtoffer:
quote:
I was arrested at versus
And im pissed!

heres the story:

I purchased a ticket to attend an electronic music festival for the night of August 20, 2005. Upon arriving at the festival I was searched thoroughly by security to ensure that there was no contraband entering the area. A few hours after arriving to the event a helicopter, the police department, k-9 units, and a swat team appeared. I had never experienced such a dramatic entrance before and I was immediately told to leave the area. Without argument, I began to pack the tent my friend and I had brought with us, when suddenly guns were pointed at me with instructions to leave NOW. Again, complying with orders I began to roll the tent quickly, but still the police pointed guns and began to scream, so in attempt to not cause problems I grabbed the entire tent and walked away. Approximately 150 yards down the path towards my car there was a sudden attack in which a member of the swat team in full military combat regalia kicked me in the back knocking me flat on my face, put his knee in my back and handcuffed me. (In plastic hand cuffs that were to tight, causing my hands to turn purple by time I got to the jail) After being handcuffed, I ask two men what I'm being charged for, one of the other swat members brings over James Tracey(head of utah county police department), and Mr. Tracey writes on my arm in marker ‘distribution’. I do not use or sell drugs in anyway way or form and was personally offended by this. As I was standing, waiting, and wondering what would happen I looked around and was shocked to see guys and girls alike being hit and kicked by multiple members of the swat team. These people were following orders, just walking away…then they were beaten followed by James Tracey writing some random conviction on their arm. I was searched both before and after reaching the jail in which both times no contraband was found on me, yet I was still being charged for distribution. I was pushed and shoved into a van crammed with people; they did not put on our seat belts, endangering my own safety and the safety of others. I was taken to Utah county jail. During this time, I was never read my rights nor never told why I was being jailed (other than a mistreatment of writing on my body). I spent Sunday in Utah county jail, causing myself and my family much grief, embarrassment, and financial burden
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 15:38:41 #70
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29889473
het is echt immens triest om soldaten tégen je eigen burgers te gebruiken.
Dat kan en mag volgens mij niet eens.

Maargoed....
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 15:39:51 #71
53283 Captain_Chaos
Aláááááááárm.....
pi_29889496
Ik leg juist de vinger op de zere plek.

De politie heeft teveel spullen meegenomen maar heeft als stap terug niet meer dan een geuniformeerde diender in een surveillanceauto. Dát schiet nou net weer tekort. De politie nam een kanon mee om op een mug te schieten maar had het als blok aan het been. Uiteindelijk is alles op de handjes gegaan en hing het geweer in de weg op de rug. Misschien zouden ze eens naar de Europese manieren van ordehandhaving kunnen kijken; al heb ik het idee dat ze het dan nog niet goed kunnen doen. De politie heeft nou eenmaal de lachers niet op hun hand als ze een feest komen beeindigen.

Er zullen ook best wel wat klappen gevallen zijn maar ik ben nog steeds in afwachting van het eerste ongekleurde commentaar. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat er 60 slachtoffers aangehouden zijn. Anderzijds zullen er onder de politie ook een aantal bij zitten die niet even licht dansen als dat ze doen voorkomen.
Jawohl Herr Kaloin!
pi_29889544
Grand Theft Auto met SWAT teams in het echt. Leuk.

Maar te hopen dat niemand neuqbewegingen heeft gemaakt tijdens die raid, anders raken de politici overstuur.

Het is duidelijk dat een evenement als Woodstock'69 anno nu ondenkbaar is. De '99-versie was erg tam vergeleken bij het origineel, toen er openlijk drugs gebruikt werd, mensen lagen te vrijen en hekken verwijderd werden.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 15:42:45 #73
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_29889568
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 15:27 schreef popolon het volgende:
Ach, de politie en consorten wilden gewoon een statement maken naar de inwoners van het ruimdenkende Utah.

Maar goed, wapens en harddrugs op een 'vreedzaam' feestje, tja .... de knuppel erover.
Utah is inderdaad niet gelegen in het meest ruimdenkende deel van de VS, maar dan nog was de actie nergens voor nodig. Rodney King kun je met wat vrije interpretatie natuurlijk ook een statement van de politie noemen. Wapens zijn, voor zover ik weet, niet gevonden en in de Amerikaanse senaat vind je de facto meer harddrugs op de wc dan op zo'n woestijnfeestje. Zoals altijd betonen de Amerikaanse autoriteiten zich vooral heel gedreven in het handhaven van de dubbele standaard.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
pi_29889921
Dit is nog wel een aardige, maar wederom gekleurde link:
http://kutv.com/local/local_story_233220802.html

rechtsboven vind je een filmpje met het nieuwsitem dat deze zender erover heeft uitgezonden. Opvallend is dat de vrouw die zegt een klap gekregen te hebben er ongeschonden uitziet.

Anyway, >250 feestgangers, 90 agenten/Swatters, 60 drugs related arrestaties en nog geen gewonden kunnen vinden (maar zou dat door censuur kunnen komen?)
Dus ik begin te vermoeden dat Captain_Chaos gelijk heeft dat het een beetje overtrokken is, of ben ik nou ook slachtoffer van selectieve berichtgeving vanuit Amerika.
Anyway, er is niks nieuws meer over te vinden dus vind het weer mooi geweest
Wees een zelfportret....geen reproduktie :-)
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 16:09:49 #75
30751 DaMayan
Turtle Warriors
pi_29890464
Dit is echt wel grof, vooral hoe die sherrif zo droog zegt van: nee ik was er en er geen excessive force... Die beelden met die leger outfit troops zeggen toch wel genoeg om de andere kamp te geloven.
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 14:49 schreef Yildiz het volgende:
link in het blauw

nou nou, echt hoor
wel met 250+ man naar de kerk gaan, maar owee als je gaat dansen.
BTW. Voor het geval je het niet wist, blauwe tekst op internetfora betekend dat het sarcatisch bedoeld is.

[ Bericht 0% gewijzigd door DaMayan op 23-08-2005 16:39:16 ]
One good thing about music. When it hits you feel no pain.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 16:11:36 #76
105963 doppelgänger
huilen met de kraan open
pi_29890509
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 03:35 schreef Sebastral het volgende:
In navolging van Brute ontruiming Czechtek festival ;
[..]

Filmpje

Bron

Land of the free
man.. wat een bizar filmpje

tja Amerika is het land van de onbegrensde vooroordelen. Mensen die op een "techno rave" rondlopen zijn drugsgebruikers, dus gevaarlijke criminelen, dus die moet je opsluiten.

Waarschijnlijk is dit 1 of andere verkiezingsstunt, van de plaatselijke sherrif of burgemeester. Zo kunnen ze de godvrezende achterban paaien, en zeggen dat ze de "community" beschermen tegen dit zogenaamde "tuig". Levert weer wat mooie plaatjes op tv op en en hup, weer een jaartje herkozen. Greatest democrazy ever!!
Fun game: try to post a YouTube comment so stupid that people realize you must be joking. (Hint: this is impossible)
"Stel je drinkt Starbucks koffie maar je vergeet een foto te maken en te delen op Social media. Heb je dan wel koffie gedronken?"
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 16:15:38 #77
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29890655
Ja, ik zou nou niet weten wat niet gekleurd nieuws is, aan de ene kant heb je de bezoekers (waarom zouden die liegen, overdrijven ok, maar een machinegeweer verzin je niet)

en de politie? Nou ik noem maar een gevalletje braziliaan in londen, zo'n verslag is ook niet alles meer...
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_29891625
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 16:11 schreef doppelgänger het volgende:

[..]

man.. wat een bizar filmpje

tja Amerika is het land van de onbegrensde vooroordelen. Mensen die op een "techno rave" rondlopen zijn drugsgebruikers, dus gevaarlijke criminelen, dus die moet je opsluiten.

Waarschijnlijk is dit 1 of andere verkiezingsstunt, van de plaatselijke sherrif of burgemeester. Zo kunnen ze de godvrezende achterban paaien, en zeggen dat ze de "community" beschermen tegen dit zogenaamde "tuig". Levert weer wat mooie plaatjes op tv op en en hup, weer een jaartje herkozen. Greatest democrazy ever!!
Uhuh. "The war is not fought because it is effective; it is fought because it suits politicians to fight it."
"You can never get enough of what you don't need to make you happy."
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 16:45:47 #79
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29891680
Triest ook, eerst schrijft er 1 dat ie door 2 agenten is neergeknuppeld, naar 2 gevangenissen is vervoerd, 2 keer zonder resultaat is doorzocht (want hij had niks) en tussendoor "Distibution" op zn arm geschreven.

Schrijven op iemand mag al niet, maar dan nog.

Vervolgens zegt er 1 dat het ongeveer terecht zou zijn omdat er 35 mensen zijn gearresteerd voor posession or distribution

ja, als dat zo gaat vind ik het niet gek, zo kan ik ook wel verzinnen dat alle lowlands-gangers hard-drugs bij hadden
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_29892455
Ondermijning van burgerrechten, dat is nog het ergste. En daarom is elk stapje van onze regering richting politiestaatje er eentje teveel. Of er moeten ineens politici met integriteit verschijnen

Zoals onze nieuwe goedgekeurde VS ambassadeur
"You can never get enough of what you don't need to make you happy."
pi_29892571
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 13:15 schreef Yorrit het volgende:

[..]

Met door rood rijden loop je het risico andere mensen, die niets met jouw door rood rijden te maken hebben, ernstig te verwonden of te doden.
Daarom zeg ik ook zolang het goed gaat. Jij beschrijft een situatie als het fout gaat.
quote:
Alle mensen op dit feest waren daar volgens mij vrijwillig, om een feestje te bouwen, en verder niets
Ja, totdat er een dooie valt en het verwijt word gemaakt dat de lokale overheid had moeten ingrijpen...
pi_29892743
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 17:12 schreef nikk het volgende:

[..]

Daarom zeg ik ook zolang het goed gaat. Jij beschrijft een situatie als het fout gaat.
[..]

Ja, totdat er een dooie valt en het verwijt word gemaakt dat de lokale overheid had moeten ingrijpen...
Daar is de overheid niet voor. Zelfbeschikkingsrecht heet dat. Heeft ook met vrijheid te maken..
"You can never get enough of what you don't need to make you happy."
pi_29892908
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 17:17 schreef Sebastral het volgende:

[..]

Daar is de overheid niet voor. Zelfbeschikkingsrecht heet dat. Heeft ook met vrijheid te maken..
Daar is de overheid dus wel voor. Of vind je dat al die slachtoffers van de Volendam-ramp allemaal zelf schuldig zijn en dat de lokale overheden dus niets te verwijten valt?
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 17:33:06 #84
97065 la-nina
Ladidaninananaaa
pi_29893192
misschien een beetje laat, maar

Als ze een utah county mass gathering permit hadden èn een vette
verzekering, hadden ze dan ook niet ff de politie vantevoren kunnen inlichten,
of is dat een hele domme suggestie voor een land met zo'n systeem?
In Nederland is dat toch vrij normaal?
| | @ | Overal zanikt bagger...
pi_29893205
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 17:22 schreef nikk het volgende:

[..]

Daar is de overheid dus wel voor. Of vind je dat al die slachtoffers van de Volendam-ramp allemaal zelf schuldig zijn en dat de lokale overheden dus niets te verwijten valt?
We hebben het hier over drugs he. Als er een dooie valt dan valt de overheid alles te verwijten behalve dat ze compleet legale feestjes moeten ontruimen om het te voorkomen
"You can never get enough of what you don't need to make you happy."
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 17:41:54 #86
105963 doppelgänger
huilen met de kraan open
pi_29893393
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 17:22 schreef nikk het volgende:
Daar is de overheid dus wel voor. Of vind je dat al die slachtoffers van de Volendam-ramp allemaal zelf schuldig zijn en dat de lokale overheden dus niets te verwijten valt?
Omkomen in een brandgevaarlijke bar of zelf een overdosis aan pillen slikken is wel wat anders. De overheid had in het geval van Utah al genoeg gedaan door te eisen dat er goed gecontroleerd moest worden op drugs en wapens.

Er wordt eerst een vergunning gegeven voor een feest, maar vervolgens komen ze toch met veel machtsvertoon invallen en willekeurig mensen oppakken. Dat heeft niets met veiligheid te maken, maar alles met politiek. Ik bedoel, een helikopter? Zoiets verzin je toch niet!? Puur voor de spectaculaire beelden die het oplevert, mooie soundbite eronder "police busts 35 drug suspectson illegal rave party" and cut to commercial.

"The War On Terror" loopt niet meer zo denderend, dus dan maar weer een aflevering van "The War On Drugs" op het nieuws..
Fun game: try to post a YouTube comment so stupid that people realize you must be joking. (Hint: this is impossible)
"Stel je drinkt Starbucks koffie maar je vergeet een foto te maken en te delen op Social media. Heb je dan wel koffie gedronken?"
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 17:46:34 #87
85962 ioko
I Appear Missing
pi_29893511
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 17:33 schreef Sebastral het volgende:

[..]

We hebben het hier over drugs he. Als er een dooie valt dan valt de overheid alles te verwijten behalve dat ze compleet legale feestjes moeten ontruimen om het te voorkomen
Als ze redenen hebben om aan te nemen dat er minderjarigen zijn toegelaten die drinken en drugs gebruiken, kun je alle vergunningen van de wereld hebben, dan is het feest toch illegaal.
Coincidence
Makes sense
Only with you
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 17:51:38 #88
30751 DaMayan
Turtle Warriors
pi_29893630
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 17:46 schreef ioko het volgende:
Als ze redenen hebben om aan te nemen dat er minderjarigen zijn toegelaten die drinken en drugs gebruiken, kun je alle vergunningen van de wereld hebben, dan is het feest toch illegaal.
Niet illegaal maar in overtreding. Krijg je misschien een boete na inspectie en misschien dat het dan wordt stopgezet als het de spuigaten uitloopt. Niet gelijk van boem we denken dat er mensen drugs en drinken terwijl ze minderjarig zijn dus is het feest illegaal.
One good thing about music. When it hits you feel no pain.
pi_29893646
Know Your Enemy
pi_29894224
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 14:15 schreef RetepV het volgende:

[..]

State-level politiek moet voldoen aan de nationale politiek. Als op state-niveau de politici dingen doen die tegen de nationale politiek zijn, dan is het aan de nationale politiek om daar iets aan te doen. Tenslotte zet die staat de nationale politiek in zijn hemd.
Of iets voldoet aan de "nationale politiek" moet de federale juridische branch maar uitmaken. Bush heeft weinig te maken met state police en er gebeurt niets intrastate, dus ze moeten het eerst maar in de staat zelf gaan oplossen, voordat ze federale instanties erbij halen om het recht te zetten. Tenth Amendment, Article IV, etc. zijn wel duidelijk IMO.
quote:
Bush lijdt gezichtsverlies, en het lijkt me dat je dat als politicus niet wil overkomen. En dat je dus in actie komt als je er iets tegen kan doen.
Bush heeft niets te zoeken in state law. Btw, ik ben het natuurlijk ook niet eens met hoe ze de boel hebben ontruimd.
pi_29896217
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 17:41 schreef doppelgänger het volgende:

[..]

Omkomen in een brandgevaarlijke bar of zelf een overdosis aan pillen slikken is wel wat anders. De overheid had in het geval van Utah al genoeg gedaan door te eisen dat er goed gecontroleerd moest worden op drugs en wapens.
Een feestje geven met sterretjes en wat kerstversiering is een zo mogelijk een nog veel onschuldiger tijdsverdrijf dan drugsgebruik.
quote:
Er wordt eerst een vergunning gegeven voor een feest, maar vervolgens komen ze toch met veel machtsvertoon invallen en willekeurig mensen oppakken. Dat heeft niets met veiligheid te maken, maar alles met politiek. Ik bedoel, een helikopter? Zoiets verzin je toch niet!? Puur voor de spectaculaire beelden die het oplevert, mooie soundbite eronder "police busts 35 drug suspectson illegal rave party" and cut to commercial.

"The War On Terror" loopt niet meer zo denderend, dus dan maar weer een aflevering van "The War On Drugs" op het nieuws..
Hier ga ik niet eens op in. Ik heb ook het idee dat je enigszins verdwaald bent. Moet je niet terug naar Indymedia?
pi_29896295
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 17:33 schreef Sebastral het volgende:

[..]

We hebben het hier over drugs he. Als er een dooie valt dan valt de overheid alles te verwijten behalve dat ze compleet legale feestjes moeten ontruimen om het te voorkomen
Aha, dus als de politie niet had ingegrepen en er bijvoorbeeld een dooie was gevallen dan was het wel te verwijten?

Of het een legale feest was of niet is nog helemaal niet duidelijk trouwens.

[ Bericht 5% gewijzigd door nikk op 23-08-2005 19:36:22 ]
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 19:42:29 #94
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_29896741
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 19:34 schreef NightH4wk het volgende:
-edit-

Wat pics @ http://www.stonefruit.blogspot.com/ .
En nu maar hopen dat niemand meewarig heeft gegniffeld om de oorspronkelijk post ;]

Op dat weblog wordt ook alweer het verband gelegd tussen het aanstaande bezoek van Bush en de raid, lijkt me inderdaad niet helemaal toevallig. http://www.dailykos.com/storyonly/2005/8/22/202433/261
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
pi_29896852
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 19:42 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]

En nu maar hopen dat niemand meewarig heeft gegniffeld om de oorspronkelijk post ;]

(..)
Ik kon nergens een goede confirmatie dat het echt die lui waren, wel prachtig anders.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 19:52:33 #96
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29897049
Waco : http://images.google.nl/images?q=waco&hl=nl is dan zeker ook staatsnivea, waar de regering niet op mag reageren.

[ Bericht 2% gewijzigd door Yildiz op 23-08-2005 19:53:33 (ik laat de spelfout staan, is wel tof eik.) ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_29897366
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 19:52 schreef Yildiz het volgende:
Waco : http://images.google.nl/images?q=waco&hl=nl is dan zeker ook staatsnivea, waar de regering niet op mag reageren.
Treden ze een keer op tegen radicale Christenen is het weer niet goed

  dinsdag 23 augustus 2005 @ 20:02:44 #98
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29897420
En, die mensen hadden zeker wat te verbergen dat ze weerstand boden
en, natuuuuurlijk hadden ze de politie in moeten lichten, dat doet de plaatselijke disco in Urk ook altijd, als ze 1500 bezoekers verwachten, helemaal als het hun vestiging midden in de woestijn op prive-terrein is

Verdomme zeg, wat een kankersoldaten

Eigenlijk zou iemand die knakker die dat verzonnen heeft, die binnenkomst, moeten aanklagen via het internationaal gerechtshof in brussel. Dat schijnt te kunnen, dus, doen!
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 19:23 schreef nikk het volgende:

[..]

Een feestje geven met sterretjes en wat kerstversiering is een zo mogelijk een nog veel onschuldiger tijdsverdrijf dan drugsgebruik.
[..]

Hier ga ik niet eens op in. Ik heb ook het idee dat je enigszins verdwaald bent. Moet je niet terug naar Indymedia?
En als ze dan kerstversiering hebben, wat niet geimpregneerd is tegen brand, is het natuurlijk volkomen terecht om met een shovel de voorgevel eruit te rijden
Tenminste, zo pakken ze dingen wel aan in Utah, lekker groots.

Maar de feestjes zijn teringklein, 1500 man maar
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_29897662
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 20:02 schreef Yildiz het volgende:
En als ze dan kerstversiering hebben, wat niet geimpregneerd is tegen brand, is het natuurlijk volkomen terecht om met een shovel de voorgevel eruit te rijden
Tenminste, zo pakken ze dingen wel aan in Utah, lekker groots.
Je hoort mij niet zeggen dat er niet met nogal overdreven veel machtsvertoon het feestje gestopt/afgebroken is. Ik weet ook niet wat de reden is geweest om het op die manier te doen.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 20:57:57 #100
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_29899282
Hoewel ik het een verwerpelijke aanpak vind is cultuurrelativisme misschien ook eens in dit soort situaties op z'n plaats.
Vampire Romance O+
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 21:08:46 #101
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_29899660
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 20:57 schreef MouseOver het volgende:
Hoewel ik het een verwerpelijke aanpak vind is cultuurrelativisme misschien ook eens in dit soort situaties op z'n plaats.
Mja, Amerika heeft er door de jaren heen geen gewoonte van gemaakt om relatief onschuldige bijeenkomsten met helikopters en assault rifles te verstoren. Land of the "free", hè?

Daarom stuit dit de bezoekers waarschijnlijk ook zo tegen de borst. Hier in Nederland zou het dezelfde verontwaardigde reacties oproepen, dus cultuurrelativisme lijkt me juist niet op z'n plaats.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 21:08:56 #102
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29899668
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 17:52 schreef Salvad0R het volgende:
Know Your Enemy
Mensen zijn er tenslotte voor de regering, niet andersom.

Bah, wat een achterlijk zooitje daar ook.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 21:14:27 #103
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29899869
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 21:08 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]

Mja, Amerika heeft er door de jaren heen geen gewoonte van gemaakt om relatief onschuldige bijeenkomsten met helikopters en assault rifles te verstoren. Land of the "free", hè?

Daarom stuit dit de bezoekers waarschijnlijk ook zo tegen de borst. Hier in Nederland zou het dezelfde verontwaardigde reacties oproepen, dus cultuurrelativisme lijkt me juist niet op z'n plaats.
Ik wou er al op reageren, maar jij deed het voor.

Ik vind het inderdaad hypocriet, het is helemaal geen land of the free meer. De eigenaresse van het stuk land heeft al een rechtzaak lopen tegen de stad, omdat ze vorig jaar hetzelfde flikten.
Het is gewoon een privefeest waar de wet niet werd overtreden. Maar daar dacht een meneertje anders over, misschien waren er wel kernwapens, je weet het niet.

Oh, en de mensen die zeggen dat er zoveel zijn opgepakt, dat moet je dat verhaaltje eens lezen van die gozer die vroeg wat er aan de hand was, op de grond geslagen werd, naar 2 gevangenissen werd vervoerd, elke keer gefouilleerd werd, niks kunnen vinden. En na de 2e maar even "distribution" op zn arm geschreven. Zo van hij was dealer.
Na de derde van binnen gezien te hebben mocht ie dan toch naar huis, omdat ze niks konden vinden tegen hem. Zeer vreemd zaakje als je het mij vraagt. Hoeveel zouden er nu nog vastzitten wegens drugsbezit / handel, de bewakigsdienst?


Dat je een cultuur heb van "Amish Paradise", fijn, maar ga dan geen mensenrechten overtreden.
Dat is alles.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 22:01:33 #104
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_29901600
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 21:08 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Mensen zijn er tenslotte voor de regering, niet andersom.

Bah, wat een achterlijk zooitje daar ook.
Je maakt je er wel overdreven druk om zeg.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_29901781
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 19:25 schreef nikk het volgende:

[..]

Aha, dus als de politie niet had ingegrepen en er bijvoorbeeld een dooie was gevallen dan was het wel te verwijten?
http://stopthedrugwar.org/ . Indirect enzo..

Dat blog hehe
"You can never get enough of what you don't need to make you happy."
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 22:22:32 #106
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29902545
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 22:01 schreef popolon het volgende:

[..]

Je maakt je er wel overdreven druk om zeg.
Ik schop altijd graag tegens mensen die denken dat ze mensenrechten kunnen ontnemen, omdat
a: ze denken machtig te zijn
b: dan ook echt machtig zijn
c: "the war on terror" of "das voor de algemene veiligheid"

en dat soort dingen >>
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 22:24:23 #107
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_29902627
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 22:22 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ik schop altijd graag tegens mensen die denken dat ze mensenrechten kunnen ontnemen, omdat
a: ze denken machtig te zijn
b: dan ook echt machtig zijn
c: "the war on terror" of "das voor de algemene veiligheid"

en dat soort dingen >>
Da's heel nobel, dan kunnen we vandaag dus wel een topicje of 10 verwachten? (Iran, Turkije, China etc.)
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 22:27:31 #108
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29902767
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 22:24 schreef popolon het volgende:

[..]

Da's heel nobel, dan kunnen we vandaag dus wel een topicje of 10 verwachten? (Iran, Turkije, China etc.)
Ik hou me vooralsnog bezig met de westerse wereld als tafereel.
Beetje verwijzend naar balk in eigen oog, splinter in andermans oog, spreekwoord, bijbel enzo.

Ik concentreer mij vooralsnog op minister Donner.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 23 augustus 2005 @ 23:19:13 #109
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_29904961
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 22:24 schreef popolon het volgende:

Da's heel nobel, dan kunnen we vandaag dus wel een topicje of 10 verwachten? (Iran, Turkije, China etc.)
Nee, je pakt slechts de zaken die boven het maaiveld uitsteken, omdat je daar dan gelijk een zeer duidelijk punt mee kunt maken, logisch toch, anders valt 't niet op, anders luistert er niemand.

Zo werken die dingen.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  woensdag 24 augustus 2005 @ 00:38:39 #110
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_29907774
quote:
Op dinsdag 23 augustus 2005 21:08 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]

Mja, Amerika heeft er door de jaren heen geen gewoonte van gemaakt om relatief onschuldige bijeenkomsten met helikopters en assault rifles te verstoren. Land of the "free", hè?

Daarom stuit dit de bezoekers waarschijnlijk ook zo tegen de borst. Hier in Nederland zou het dezelfde verontwaardigde reacties oproepen, dus cultuurrelativisme lijkt me juist niet op z'n plaats.
Nee, ik doelde meer op de cowboyaanpak. Niet op het daadwerkelijk beslissen wel of niet in te grijpen.
Vampire Romance O+
pi_29907874
quote:
Op woensdag 24 augustus 2005 00:38 schreef MouseOver het volgende:

[..]

Nee, ik doelde meer op de cowboyaanpak. Niet op het daadwerkelijk beslissen wel of niet in te grijpen.
Welcom 2 amurica.... amerikanen zijn altijd cowboys geweest en zullen dat altijd blijven, dus als er een paar juniorcowboyz een feestje geven in de openlucht is het logisch dat de overheid met zwaarder geschut komt, zo is hun cultuur.

en helicopters heb ik de afgelopen dagen ook te vaak zien vliegen.....
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_29908510
Dit is te triest voor woorden...

On-ge-loofelijk...
373,15 K
212 ºF
Kus *HIER* mijn koker.
  woensdag 24 augustus 2005 @ 01:11:25 #113
30751 DaMayan
Turtle Warriors
pi_29908567
quote:
Op woensdag 24 augustus 2005 01:09 schreef Penis_Koker het volgende:
Dit is te triest voor woorden...

On-ge-loofelijk...
Zekerz maar toch betwijfel ik of dit de (inter)nationale media haalt. Vraag me af of The Daily Show bijvoorbeeld dit even belachelijk maakt.
One good thing about music. When it hits you feel no pain.
pi_29908923
quote:
Op woensdag 24 augustus 2005 01:11 schreef DaMayan het volgende:

[..]

Zekerz maar toch betwijfel ik of dit de (inter)nationale media haalt. Vraag me af of The Daily Show bijvoorbeeld dit even belachelijk maakt.
Dat is net het grote probleem. Wij lezen het, maar voor de rest wordt er niks mee gedaan.

Hetzelfde geldt voor andere zaken, zoals belachelijke biometrische paspoorten, nieuwe ziektekostenverzekering etc.

Niemand doet er wat aan en alleen kun je er ook geen fuck mee. We zijn allemaal maar slaven van een overheid, terwijl het eigenlijk andersom hoort te zijn.
373,15 K
212 ºF
Kus *HIER* mijn koker.
pi_29909145
quote:
Op woensdag 24 augustus 2005 01:11 schreef DaMayan het volgende:

[..]

Zekerz maar toch betwijfel ik of dit de (inter)nationale media haalt. Vraag me af of The Daily Show bijvoorbeeld dit even belachelijk maakt.
Wat quotes van www.utrave.org;
quote:
I really believe shit will happen considering i personally, and roughly 5 or 6 of my personal friends(for sure), plus COUNTLESS others say they have, sent story/movie links to CNN, england news outlet, and other agencies all over the country/world. If this becomes national, SHIT WILL CHANGE. These people are being very smart, doing great research and great publicizing. I really believe that this will go national, especially if it gets picked up by a place like england first.
quote:
Oh yeah, the fact that a prominent and well know civil rights attorney here in Salt Lake was/is on the news talking about taking up the case means nothing is happening.
"You can never get enough of what you don't need to make you happy."
pi_29909190
quote:
Op woensdag 24 augustus 2005 01:31 schreef Penis_Koker het volgende:

[..]

Dat is net het grote probleem. Wij lezen het, maar voor de rest wordt er niks mee gedaan.

Hetzelfde geldt voor andere zaken, zoals belachelijke biometrische paspoorten, nieuwe ziektekostenverzekering etc.

Niemand doet er wat aan en alleen kun je er ook geen fuck mee. We zijn allemaal maar slaven van een overheid, terwijl het eigenlijk andersom hoort te zijn.
Idd, waarom leer je niet op school hoe je je rechten moet verdedigen
"You can never get enough of what you don't need to make you happy."
  woensdag 24 augustus 2005 @ 08:28:59 #117
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29911224
Ik gok dat het afgelopen jaar de weerstand naar de overheid toe alleen maar is toegenomen, door al die kullige redenen
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_30002524
quote:
Official Statement and Information from the Promoters of Versus.

First off, we would like to thank all of the people who have come to our side in the wake of this deplorable incident. We apologize for not being able to provide you all with information faster. We are doing everything we can for people who were affected by the actions of the police. We as community have been underestimated. The finger has been waved about our character and ability. Because of this, now is the time to stand up together and show the world exactly how we don't plan to take this lying down and teach a couple old dogs a thing or two about what character is. So, this is what we need to do…


To put a stop to any rumors, or false statements that have been cropping up, we would like to clarify a couple of key issues.


Was the party permitted?
Yes, period, end of story. Now for the reason this has been in question: According to the county laws

( http://www.utahcountyonline.com/app...ATTY/Chap13.pdf )

in Section 13-4-2-1:


Required.

No person shall permit, maintain, promote, conduct,
advertise, act as entrepreneur, undertake, organize,
manage, or sell or give tickets to an actual or
reasonably anticipated assembly of two hundred fifty
(250) or more people which continues or can
reasonably be expected to continue for twelve (12) or
more consecutive hours, whether on public or private
property unless a license to hold the assembly has
first been issued by the County Commissioners. (Ord.
No. 1971-4, Section 2, 7-7-71) (emphasis added)


It states that if the party was to exceed 250 people and go over 12 consecutive hours we would have needed to clear it with the county commissioner.


The FACT is, that although the party was to exceed 250 people, it was NOT to go over 12 hours. This is evidenced by the DJ's time slots, and the agreement between Performance Audio and Brandon Fullmer. The permit was granted, and then seized by the Utah County police, clearly stated across the top “Utah County Health Department Mass Gathering Permit.”

It was not made clear by any employee of Utah County or member of the Utah County Sheriffs Depatment at any time prior to the event that anything else may have been required by law.
meer:
http://www.music-versus-guns.org/versuspress.html
pi_30003660
Het zal wel weer een langgerekte procedure worden waar geen eind aan komt. Rechtstreeks de doofpot in.
373,15 K
212 ºF
Kus *HIER* mijn koker.
  vrijdag 26 augustus 2005 @ 18:43:04 #120
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_30004911
Yep... as always... met die kutpolitieke tyfushoeren.... en dat is niet alleen daar hoor, dat gebeurt hier ook. Wat dat betreft is het een pot nat.

Ik snap ook niet waarom je feestjes zo moet afkappen.... of het nou legaal of illegaal is. De amerikaanse regering wil geen geweld in allerlei landen in de wereld en sturen er daarom soldaten heen om orde te handhaven, maar bij een feestje sturen ze meteen een heel leger om het af te kappen die onnodig veel geweld gebruiken en wat gewoon nergens over gaat. Hoe bedoel je dom?
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_30020743
Wat de amerikaanse regering wil is allemaal pretentie.
Dit was een oefening. Anders kan ik het niet verzinnen. Doen ze wel vaker. Een arme wijk uitzoeken en die met SWAT-teams binnenvallen en huizen doorzoeken bvb. Burgers hebben toch geen rechten meer door de patriot act. Hoe bedoel je evil?
"You can never get enough of what you don't need to make you happy."
  zaterdag 27 augustus 2005 @ 10:18:39 #122
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_30022664
quote:
Op zaterdag 27 augustus 2005 03:16 schreef Sebastral het volgende:
Wat de amerikaanse regering wil is allemaal pretentie.
Dit was een oefening. Anders kan ik het niet verzinnen. Doen ze wel vaker. Een arme wijk uitzoeken en die met SWAT-teams binnenvallen en huizen doorzoeken bvb. Burgers hebben toch geen rechten meer door de patriot act. Hoe bedoel je evil?


Ga in Utah of all places zo'n leipe dope party organiseren... en dan weer een enorm "VS is evil topic" opzetten...hoe simpel kan je wezen. Probeer eens in Staphorst of voor de deur van een moskee zo'n feestje te organiseren, moet je opletten wat er gebeurt. Daar heb je de overheid geeneens voor nodig.

Overigens is het typisch dat 9 van de 10 activiteiten in de VS veel vreedzamer zijn dan in Europa, behalve die waar van dat Alto tuig op afkomt. Ik was zelf bij Woodstock '99, en ik vond dat volk niet echt rielext.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  zaterdag 27 augustus 2005 @ 10:52:37 #123
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_30023160
quote:
Op zaterdag 27 augustus 2005 10:18 schreef klez het volgende:
bla
Je wil daarmee zeggen: "eigen schuld, dikke bult?"
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  zaterdag 27 augustus 2005 @ 10:55:18 #124
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_30023213
quote:
Op zaterdag 27 augustus 2005 10:18 schreef klez het volgende:

[..]



Ga in Utah of all places zo'n leipe dope party organiseren... en dan weer een enorm "VS is evil topic" opzetten...hoe simpel kan je wezen. Probeer eens in Staphorst of voor de deur van een moskee zo'n feestje te organiseren, moet je opletten wat er gebeurt. Daar heb je de overheid geeneens voor nodig.

Overigens is het typisch dat 9 van de 10 activiteiten in de VS veel vreedzamer zijn dan in Europa, behalve die waar van dat Alto tuig op afkomt. Ik was zelf bij Woodstock '99, en ik vond dat volk niet echt rielext.
Generaliseerder!!!! Alle alto's over een kam scheren... je zou je moeten schamen!!! En bovendien was dit geen alto feest, dit was een dance feest, met dance mensen!!!! Leer lezen
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_30023768
quote:
Op zaterdag 27 augustus 2005 10:55 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Generaliseerder!!!! Alle alto's over een kam scheren... je zou je moeten schamen!!! En bovendien was dit geen alto feest, dit was een dance feest, met dance mensen!!!! Leer lezen
dat is natuurlijk ook gegeneraliseer..
  zaterdag 27 augustus 2005 @ 11:27:52 #126
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_30023796
quote:
Op zaterdag 27 augustus 2005 11:26 schreef Yorrit het volgende:

[..]

dat is natuurlijk ook gegeneraliseer..
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_30024121
Extremistische gristen fundamentalisten

De reacties op die kranten pagina: "Die kinderen moeten maar bij hun ouders worden weggehaald en in pleeggezinnen worden geplaatst. Daar kunnen ze dan de juiste spirituale leiding krijgen."

Waarom mogen gristenen dit soort dingen wel en krijgen islamieten voor dit soort uitspraken VN sancties of bommen op hun hoofd?
pi_30024759
Jezus ze doen echt alsof die feestgangers terroristen zijn

Kutland
  zaterdag 27 augustus 2005 @ 12:34:01 #129
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_30025137
quote:
Op zaterdag 27 augustus 2005 12:17 schreef CasB het volgende:
Jezus ze doen echt alsof die feestgangers terroristen zijn

Kutland
Jou soort onbeschofte reacties geven prima weer waarom Nederland een Kutland is geworden.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_30025177
quote:
Op zaterdag 27 augustus 2005 12:34 schreef klez het volgende:

[..]

Jou soort onbeschofte reacties geven prima weer waarom Nederland een Kutland is geworden.
En dat is? Omdat de politie ff wat mensen op brute wijze op de grond gooit, ze nog ff naschopt, en dat ik daar pissig om wordt?
pi_30025332
quote:
Op zaterdag 27 augustus 2005 12:34 schreef klez het volgende:

[..]

Jouw soort onbeschofte reacties geven prima weer waarom Nederland een K kutland is geworden.
Doe jij je NT2 eens over.
373,15 K
212 ºF
Kus *HIER* mijn koker.
  zaterdag 27 augustus 2005 @ 12:43:30 #132
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_30025363
quote:
Op zaterdag 27 augustus 2005 12:42 schreef Penis_Koker het volgende:

[..]

Doe jij je NT2 eens over.
Boya!
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_30030394
quote:
Op zaterdag 27 augustus 2005 10:18 schreef klez het volgende:

[..]



Ga in Utah of all places zo'n leipe dope party organiseren... en dan weer een enorm "VS is evil topic" opzetten...hoe simpel kan je wezen. Probeer eens in Staphorst of voor de deur van een moskee zo'n feestje te organiseren, moet je opletten wat er gebeurt. Daar heb je de overheid geeneens voor nodig.
Bagatelliseer het maar weer . Waarom komt de president wel op voor een op sterven na dood kasplantje en niet voor burgers wiens rechten nogal grof worden ondermijnt? Juist, omdat ie pretentieuze kuthoer is . Maar goed, dat mag van jou 'omdat dat nou eenmaal zo gaat' niet?
"You can never get enough of what you don't need to make you happy."
  zondag 28 augustus 2005 @ 01:44:15 #134
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_30047557
Dús, als ik in staphorst een vrachtwagen met 2 draaitafels neerplant, naast het NS station, en dan even een feestje gaat bouwen, mét toestemming overal en alles.

En ik wordt dan alsnog weggehaald door het leger omdat ik wellicht drugs zou hebben, is dat dus volkomen terecht?

Ik wíl niet eens jouw wereld begrijpen man.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  zondag 28 augustus 2005 @ 10:06:37 #135
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_30050644
Wat zijn jullie toch dom. Van mij mag iedereen zo'n feestje organiseren als ik er geen last van heb. Waar ik het over heb is jullie behoefte om je stupide simplistische wereldbeeld waarin je behoefte hebt aan een eenduidige vijand te bevestigen met dit soort kansloze berichtjes over een staat als Utah.
Terwijl in 60% van Europa, om over de rest van de wereld nog maar te zwijgen, er waarschijnlijk veel harder wordt opgetreden tegen dit soort samenscholingen van jongeren.
In Nederland misschien niet, maar de bevolking van Staphorst zou het zeker doen als ze eigen bevoegdheden had zoals de mormoonse bevolking van Utah dat heeft.
quote:
Ik wíl niet eens jouw wereld begrijpen man.
Geeft niet hoor. Jij bent toch gelukkig in jou wereldje.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  zondag 28 augustus 2005 @ 11:01:58 #136
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_30051403
quote:
Op zondag 28 augustus 2005 10:06 schreef klez het volgende:
Wat zijn jullie toch dom.
Verlicht ons o wereldervaren doctorandus der ethica.
quote:
Van mij mag iedereen zo'n feestje organiseren als ik er geen last van heb.
T was in n woestijn, de eigenaaresse van dat stuk land zat zelfs in de organisatie, alleen de coyotewolven zullen raar opgekeken hebben. Plus het feit dat álle benodigde documenten er waren. Dat hoor je zelfs op het filmpje, met de reply fuck that en *papierscheur.
quote:
Waar ik het over heb is jullie behoefte om je stupide simplistische wereldbeeld waarin je behoefte hebt aan een eenduidige vijand te bevestigen met dit soort kansloze berichtjes over een staat als Utah.
Soldaten of politieagenten gegoten in compleet soldatenuniform en een machinegeweer tegen je eigen volk gebruiken is dan ook hartstikke normaal in jouw wereld, ik kom hier zo op terug.
quote:
Terwijl in 60% van Europa, om over de rest van de wereld nog maar te zwijgen, er waarschijnlijk veel harder wordt opgetreden tegen dit soort samenscholingen van jongeren.
In Nederland misschien niet,
Ik noem een Lowlands, een Senstation Black/White en een Innercity.
Waarom dit niet zou mogen in die andere landen? Ook als alles legaal en bureaucratisch geregeld is? Dan mag het wat mij betreft uit de lijst "westerse democratische wereld"
Op Lowlands werd iemand uit Florida geinterviewd, die had de reis cadeau gehad van zn pa omdat ie afgestudeerd was. Hij vond het jammer dat dit soort feesten nergens in de USA maar kunnen, omdat het dan altijd op ruzie uitloopt. Zo zie je maar, leuk feestje, en áltijd komt er iemand ruzie zoeken, als het niet gebeurt, komt er wel een ongenode gast. Heel normaal in jouw wereld.
quote:
maar de bevolking van Staphorst zou het zeker doen als ze eigen bevoegdheden had zoals de mormoonse bevolking van Utah dat heeft.
[..]

Geeft niet hoor. Jij bent toch gelukkig in jou wereldje.
Gister had ik het er nog over tijdens een verjaardag, onder het moment dat we even de Daily Show keken van Rod Stewart op CNN. Vond de jarige, ik en anderen altijd leuk. Toen begon ik erover, en werd er van verschillende kanten opgemerkt dat het meer voorkomt de laatste tijd, maar dat het raar blijft om soldaten tegen je eigen volk te gebruiken, volgens mij staat dit zelfs ergens in je mensenrechten dat dit niet mag.

Vervolgens een verhaal van iemand uit Portugal, die nuchter over de weg loopt, aan de kant, omdat er geen voetpad is. Dus ineens wordt ie tegen zn elleboog hard aangereden, onwijze pijn, maar onthoudt het nummerbord. Vervolgens loopt ie naar het politiebureau voor aangifte. Krijgt ie te horen dat ie vast wel dronken was, en dat dat ergens niet mag, en mag eerst even 8 uur de cel in voordat ie naar het ziekenhuis mag. Dat slaat toch nérgens op!

Maar nee. "Omdat het cultuur is" mag je het ook niet veroordelen. Zoals de meesten hier wel doen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Yildiz op 28-08-2005 11:19:25 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  zondag 28 augustus 2005 @ 11:13:44 #137
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_30051573
Ik ben het helemaal met je eens Yildiz
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  zondag 28 augustus 2005 @ 11:34:27 #138
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_30051892
Hou toch op met je gedreutel. Wat kun jij je druk maak over een of ander feestje in mormonenland waar waarschijnlijk nog geen gewonde gevallen is.
In Turkije bijvoorbeeld zitten waarschijnlijk duizenden mensen zonder goede reden in het gevang onder erbarmelijke omstandigheden. Wat is dan toch die obsessie met de VS dat dit soort onzin breed uitgemeten moet worden?
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  zondag 28 augustus 2005 @ 11:41:44 #139
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_30052008
quote:
Op zondag 28 augustus 2005 11:34 schreef klez het volgende:
Hou toch op met je gedreutel. Wat kun jij je druk maak over een of ander feestje in mormonenland waar waarschijnlijk nog geen gewonde gevallen is.
In Turkije bijvoorbeeld zitten waarschijnlijk duizenden mensen zonder goede reden in het gevang onder erbarmelijke omstandigheden. Wat is dan toch die obsessie met de VS dat dit soort onzin breed uitgemeten moet worden?
De obsessie:
  • USA verkondigd de afgelopen 30 jaar dat ze 30 landen binnenvallen, om daar de vrijheid te brengen, omdat het land lijdt onder de dictatuur van iemand of omdat het land mogelijk massavernietigingswapens bezit.
  • In Turkije gebeurt dit ook, wat ik net zei, zelfs in Portugal. Maar die zijn niet op film opgenomen, dus dat blijft wat speculeren.
  • Ik lach me eigenlijk niet rot als ik zie dat mister-freedom-USA himself het leger inzet tegen z'n eigen volk, en ook nog eens lekker bloedschoppen gaat lopen verkopen tegen de mensen die al op de grond liggen.

  • Waarschijnlijk nog geen gewonde? Ze werden dronken naar huis gestuurd in de auto. Nee dat is tactisch. Het is dat het midden in de woestijn is en er niemand last van had...

    Het gaat mij een beetje om het "pot verwijt de ketel principe" of, "je kan niets zeggen totdat je eigen straatje schoon is.""

    Dat is die van mij.
  • Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
    pi_30053298
    quote:
    Op zondag 28 augustus 2005 10:06 schreef klez het volgende:
    Wat zijn jullie toch dom.

    [..]

    Geeft niet hoor. Jij bent toch gelukkig in jou W wereldje.
    Sorry. Wij zijn dom.
    373,15 K
    212 ºF
    Kus *HIER* mijn koker.
      zondag 28 augustus 2005 @ 15:37:17 #141
    70154 klez
    100 million+ death and countin
    pi_30055904
    quote:
    Op zondag 28 augustus 2005 13:02 schreef Penis_Koker het volgende:

    [..]

    Sorry. Wij zijn dom.
    Intelligentie afmeten aan iemands nauwkeurigheid mbt spelling op een internetforum wekt wel die indruk, peniskokertje.
    "They have invented a myth that Jews were massacred "
    Ahmadinejad, leader of Iran
    pi_30056027
    Ik heb met zeer veel aandacht het volgende doorgelezen;
    http://www.heraldextra.com/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=63516&postdays=0&postorder=asc&start=96

    Ik ben compleet aangeslagen dat ik als individu gewoon me eigen rechten zie verdwijnen door een gestoord machts apparaat (overheid gecontroleerd door een kleine groep extreem CHRISTENEN)

    wat leven er toch een zooitje zieke control freak mensen op deze wereld die het voor bijna de hele wereld willen verpesten.
    quote:
    I'm a 52 year-old father of one.

    My only son, Brandon, is now 25 years old. He is a school teacher in Fort Worth, Texas. When he was 15, Brandon asked for my permission to go to a 'rave.'

    Now I was more than a little disturbed by this, as most of you parents out there would be. My kid, a very bright boy with promise and intellect, wanting to go hang out at a party with a bunch of druggie heathens? Oh no, not in this house. So I said no, and Brandon did not go out that night.

    Two weeks later, he asked again, and again I said no. Two or three weeks down the road, the same thing. Finally, in the heat of what was becoming a regularly-occurring heated argument, I gave in on one condition: I would be going with him.

    Folks, these kids are OUR children. And let me tell you now, the kids are alright. I went to that rave. I went to the one he wanted to go to about a month later. Although he no longer lives close by, Brandon still attends raves, and with my blessing.

    I've seen this community of "druggie heathens," and they're going to be just fine. If anything, the raving community has taught me several things as a father. Acceptance, for one. The kids, some sober and more than a few not, accepted me, an old fogie. Believe it or not, after talking with a lot of these previously-deemed miscreants, I've found that these kids are some of the brightest out there. Even those that are on drugs.

    Raves are NOT scary. I've been far more scared driving up to an ATM near my home in Miami. I've been more afraid to walk down the streets in some nearby neighborhoods. There are no weapons at raves. There's security personnel checking everyone, and I mean everyone, including then 42-year old fathers.

    Now I'm not saying I've never seen things that have scared me. Once, I saw a person overdose. On alcohol. In all of my experiences at raves over the past 10 years, I've never seen someone overdose on ecstacy or any other drug. Considering the amount of narcotics done in and around Miami, I'd say raves are one of the safest places for your children to be on the weekends, if they're not within your sight.

    What we as parents are forgetting is the amount of LOVE in the raving community. By love, I do not mean sex. I mean genuine affection for the well being of others. These kids care for each other. They look out for their friends and make sure they're okay. They bear candy bracelets and hand them out to the people they meet, as a memento of their meeting and of the night. They're not gun-toting, rape and pillaging youth.

    Do I agree with drug use? Absolutely not. However, these are an independent people, with minds of their own. At least they have people that care about their well being watching over them when they're on something.

    These are OUR children. They are not terrorists. They should not be having assault rifles pointed in their direction. They should not be attacked for gathering peacefully and listening to music, sober or not. They should not be attacked like dogs, by dogs (two and four-legged).

    People, stand up for your rights as citizens. Stand up for YOUR children. There are right and wrong ways to do things, and this was wrong. If you want to break up a rave, fine. Bring in officers and tell people to go home. You don't need camouflage, tear gas, attack dogs and assault rifles to do this. A simple, "We're shutting it down," will do.

    Hopefully, some of these atrocities perpetuated upon the kids will be revisited upon officers with suspensions, firings and lawsuits. Just because you have a badge doesn't give you the right to break the law yourselves by beating defenseless children. You should be ashamed of yourselves. God IS watching.

    To the kids out there posting and reading these comments, know this. Some of us parents love you. Some of us parents care for you. Some of us parents SUPPORT YOUR CAUSE, whether we agree with it or not. Peace, love, UNITY and respect. Please, be safe and continue to help others.

    To the parents: listen to your kids. Show some interest in the same things they do. Connect. Be open-minded. Attend a rave and decide for yourself. Don't let society's stigmas rule your beliefs. Search out truth, and find satisfaction at coming to your conclusions through experience rather than simply believing everything you hear.

    -A Truly Concerned Parent
    Respect

    Ook word er terecht een vergelijking gemaakt met andere feesten waar natuurlijk net zoveel drugs gebruikt word maar niet tegen word opgetreden , Deze sweep heeft gewoon een iets te religieus tintje (we proberen gewoon dit rave fenoneem uit te roeien, want het is nog niet zo burgelijk geaccepteerd als een rockconcert waar uiteraard net zoveel drugs word gebruikt en ook nog vaker aggressie in het spel is)

    Waarom zijn die Christenen nou zo erg tegen dit soort Feesten?
    Ik ga ervan uit dat het over het algemeen daar gewoon dolle pret is , en dat het genoemde drank , drugs en sex misbruik niet zo buitensporig is vergeleken met andere grote rock en andere concerten

    http://www.404audio.com/forum/viewtopic.php?t=14814&postdays=0&postorder=asc&start=0

    [qoute]Last night, I was booked to play an event about an hour outside of Salt Lake City, Utah. The hype behind this show was huge, they presold 700 tickets and they expected up to 3,000 people total. The promoters did an amazing job with the show.. they even made slipmats with the flyers on them to promote in local shops.[/qoute]

    [ Bericht 3% gewijzigd door placebotje op 28-08-2005 16:32:48 ]
    pi_30056277
    quote:
    Op zondag 28 augustus 2005 15:37 schreef klez het volgende:

    [..]

    Intelligentie afmeten aan iemands nauwkeurigheid mbt spelling op een internetforum wekt wel die indruk, peniskokertje.
    Mwah, het is maar waar je waarde aan hecht.

    Aan jouw prioriteiten te zien stel je niet zoveel voor in mijn ogen.
    373,15 K
    212 ºF
    Kus *HIER* mijn koker.
      zondag 28 augustus 2005 @ 16:18:24 #144
    70154 klez
    100 million+ death and countin
    pi_30056401
    quote:
    Op zondag 28 augustus 2005 16:07 schreef Penis_Koker het volgende:

    [..]

    Mwah, het is maar waar je waarde aan hecht.

    Aan jouw prioriteiten te zien stel je niet zoveel voor in mijn ogen.
    Prima toch? Een mooi compliment van iemand de weg kwijt is...
    "They have invented a myth that Jews were massacred "
    Ahmadinejad, leader of Iran
    pi_30056494
    quote:
    Op zondag 28 augustus 2005 16:18 schreef klez het volgende:

    [..]

    Prima toch? Een mooi compliment van iemand de weg kwijt is...
    Veel moeilijke woorden gebruiken, maar dan toch onsamenhangend gelul ophangen.

    Meer ben je echt niet.

    Doe nog eens een post, geef ons nog wat meer bewijs.
    373,15 K
    212 ºF
    Kus *HIER* mijn koker.
      zondag 28 augustus 2005 @ 17:03:03 #146
    70154 klez
    100 million+ death and countin
    pi_30056771
    quote:
    Op zondag 28 augustus 2005 16:28 schreef Penis_Koker het volgende:

    [..]

    Veel moeilijke woorden gebruiken, maar dan toch onsamenhangend gelul ophangen.

    Meer ben je echt niet.

    Doe nog eens een post, geef ons nog wat meer bewijs.
    Wrom? Jullie zijn het toch met elkaar eens dat het oprollen van dit rave feestje het overtuigende bewijs is dat onze burgervrijheden in groot gevaar zijn? Ik heb echt niet de illusie dat te kunnen doorbreken. Zeker niet bij een simpele troll zoals jij.
    "They have invented a myth that Jews were massacred "
    Ahmadinejad, leader of Iran
      zondag 28 augustus 2005 @ 17:14:40 #147
    70154 klez
    100 million+ death and countin
    pi_30056882
    quote:
    Op zondag 28 augustus 2005 11:41 schreef Yildiz het volgende:

    [..]

    De obsessie:
  • USA verkondigd de afgelopen 30 jaar dat ze 30 landen binnenvallen, om daar de vrijheid te brengen, omdat het land lijdt onder de dictatuur van iemand of omdat het land mogelijk massavernietigingswapens bezit.
  • Dat valt nogal mee.
    quote:
  • In Turkije gebeurt dit ook, wat ik net zei, zelfs in Portugal. Maar die zijn niet op film opgenomen, dus dat blijft wat speculeren.
  • Precies. Dat maakt het niet minder triest als het gebeuren in de VS, maar jou interesseert het alleen maar als je stemming kan maken tegen de VS, vermoed ik.
    quote:
  • Ik lach me eigenlijk niet rot als ik zie dat mister-freedom-USA himself het leger inzet tegen z'n eigen volk, en ook nog eens lekker bloedschoppen gaat lopen verkopen tegen de mensen die al op de grond liggen.
  • Och ja, dat roepen de supporters van Feijenoord en Ajax ook als ze slaag krijgen. Waarschijnlijk is dit volk heel wat vredelievender dan voetbalsupporters, daar durf ik wel op te speculeren. Maar of simpele politiemannen in Utah of bijv. hier in Belgie die nuances zien, betwijfel ik. Jammer maar het is niet anders. Het zegt niets over "civil rights" of de VS als geheel. Ik heb in New York en LA heel wat ruigere feestjes meegemaakt dan in slaapstad Amsterdam bijvoorbeeld, zonder bemoeienis van de autoriteiten.
    quote:
  • Waarschijnlijk nog geen gewonde? Ze werden dronken naar huis gestuurd in de auto. Nee dat is tactisch. Het is dat het midden in de woestijn is en er niemand last van had...
  • quote:
    Het gaat mij een beetje om het "pot verwijt de ketel principe" of, "je kan niets zeggen totdat je eigen straatje schoon is.""

    Dat is die van mij.
    Dat blijft voor anderen speculeren.
    "They have invented a myth that Jews were massacred "
    Ahmadinejad, leader of Iran
      zondag 28 augustus 2005 @ 21:31:09 #148
    120804 Yildiz
    Freedom or loyalty?
    pi_30059997
    Wat valt er te lachen? Ze werden echt gewoon dronken naar huis gestuurd, ik vind daar nou niks leuks aan eigenlijk.

    En dat men gewoon het leger uberhaupt inzet tegen de eigen bevolking, vind ik gewoon niet kunnen.
    Een waterkanon, rieten schilden en wapenknuppels zijn hard, maar met een machinegeweer lopen, zoiets doe je gewoon niet. Dude, je weet gewoon dat ze daar onbewapend lopen.

    En dan kom je binnen met je big-ass-texan-style-rifle.

    Ik vind dat echt zoooo fout,
    Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
    pi_30067736
    ff 1 dingetje

    dit kan sowieso het leger niet geweest zijn. die mag je volgens de grondwet daaro niet inzetten tegen je eigen bevolking. dat betekent dus dat dit een soort SWAT-team geweest moet zijn.
    maar het blijft vreemd dat je een rave gaat ontruimen met volautomatische machinegeweren.

    en voor de mensen die zich druk maken over civil rights en liberties: het is op dit moment zo, na invoering van de Patriot Act I en II, dat iemand die in nederland verdacht wordt van terrorisme opgepakt kan worden en zonder proces voor onbepaalde tijd in de vs de bak in kan gaan. of naar een gezellige plaats als guantanamo .... nederland heeft nl. een uitleveringsverdrag met de vs ....
    Ay un porrito aqui ?
    pi_30067773
    offtopic

    jullie zouden eens op moeten houden met elkaar domme rukkers te noemen de hele f*kking dag.
    dit is een forum, je hebt geen idee wie die posts doet ofsow
    ik heb wel het vermoeden dat de gasten die het hardst roepen dat de rest domme rukkers is, zelf stiekum het iq van een baksteen hebben

    /offtopic
    Ay un porrito aqui ?
    pi_30068678
    quote:
    Op maandag 29 augustus 2005 09:35 schreef FidelZandro het volgende:

    die mag je volgens de grondwet daaro niet inzetten tegen je eigen bevolking.
    Oh?
    quote:
    de Patriot Act I en II
    Civil rights, who gives a fuck.
    373,15 K
    212 ºF
    Kus *HIER* mijn koker.
    pi_30069219
    quote:
    Op maandag 29 augustus 2005 10:48 schreef Penis_Koker het volgende:

    [..]

    Oh?
    jaha, echt waar !! het heet de posse comitatus act
    kijk maar
    quote:
    [..]

    Civil rights, who gives a fuck.
    i do !
    Ay un porrito aqui ?
    pi_30069372
    quote:
    Op maandag 29 augustus 2005 11:39 schreef FidelZandro het volgende:

    [..]

    jaha, echt waar !! het heet de posse comitatus act
    kijk maar
    [..]

    i do !
    Het was meer om aan te geven dat ze voor zulke dingen toch altijd ergens op terug kunnen vallen. In dit geval was het optreden van het leger gerechtvaardigd door die patriot act. Zulke smoesjes.
    373,15 K
    212 ºF
    Kus *HIER* mijn koker.
    pi_30069830
    haha is dit topic nog niet doodgebloed??

    Dan maar nog 1 keer, de cultuur in nederland kan je niet vergelijken met die in amerika. Amerikanen zijn en blijven cowboys, dus als een stel jonge cowboys een illegale drugparty geven, dan moet de overheid met zwaarder geschut komen om die jonge cowboyz - oN dOpe & BoOze - in het gareel te houden......

    En verder had ik vorige week in nederland ook een beetje te veel politiehelicopters zien over vliegen, dus waar praten we over
    "Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
    pi_30069956
    die party was niet illegaal, behalve dat beetje drugs wat er aangewezig was
    pi_30070052
    quote:
    Op maandag 29 augustus 2005 13:14 schreef Yorrit het volgende:
    die party was niet illegaal, behalve dat beetje drugs wat er aangewezig was
    of de party illegaal is of niet dat maakt niet uit, het ging er om dat de overheid daar moest wezen en op die plek stond het stampes vol met cowboyz on dope and booze. Dan kan je natuurlijk niet met alleen de bijbel komen aanschijten
    "Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
      maandag 29 augustus 2005 @ 14:03:55 #157
    120804 Yildiz
    Freedom or loyalty?
    pi_30071345
    quote:
    Op maandag 29 augustus 2005 13:18 schreef JohnDope het volgende:

    [..]

    of de party illegaal is of niet dat maakt niet uit, het ging er om dat de overheid daar moest wezen en op die plek stond het stampes vol met cowboyz on dope and booze. Dan kan je natuurlijk niet met alleen de bijbel komen aanschijten
    1: Troll http://images.google.nl/images?q=troll&hl=nl
    2: Mensenrechten?
    3: Kijk toch maar eens naar het filmpje fascism? Ik zal em ff opzoeken, staat in het topic.
    Je gaat huilen

    Edit, hmmm, filmpje kan je niet meer downloaden, hij staat thuis op de PC, als ik thuis ben host ik em wel ff op www.rapidshare.de , als iemand anders nog wel beschikking heeft over dat filmpje, mag die em natuurlijk ook hosten
    Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
    pi_30071785
    quote:
    Op maandag 29 augustus 2005 14:03 schreef Yildiz het volgende:

    [..]

    1: Troll http://images.google.nl/images?q=troll&hl=nl
    2: Mensenrechten?
    3: Kijk toch maar eens naar het filmpje fascism? Ik zal em ff opzoeken, staat in het topic.
    Je gaat huilen

    Edit, hmmm, filmpje kan je niet meer downloaden, hij staat thuis op de PC, als ik thuis ben host ik em wel ff op www.rapidshare.de , als iemand anders nog wel beschikking heeft over dat filmpje, mag die em natuurlijk ook hosten
    Ik heb het filmpje al gezien

    En ik kan je vertellen dat ik wel eens veel harder gearresteerd ben geweest en 1 keer daarvan was ik echt onschuldig
    "Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
      maandag 29 augustus 2005 @ 14:34:58 #159
    120804 Yildiz
    Freedom or loyalty?
    pi_30072176
    quote:
    Op maandag 29 augustus 2005 14:18 schreef JohnDope het volgende:

    [..]

    Ik heb het filmpje al gezien

    En ik kan je vertellen dat ik wel eens veel harder gearresteerd ben geweest en 1 keer daarvan was ik echt onschuldig
    En dat vond je leuk! ? .............
    Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
    pi_30072411
    quote:
    Op maandag 29 augustus 2005 14:34 schreef Yildiz het volgende:

    [..]

    En dat vond je leuk! ? .............
    Ik vond er niks aan, weinig actie..... heb em delete ook.
    "Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
    pi_30082838
    quote:
    Op maandag 29 augustus 2005 13:18 schreef JohnDope het volgende:

    [..]

    of de party illegaal is of niet dat maakt niet uit, het ging er om dat de overheid daar moest wezen en op die plek stond het stampes vol met cowboyz on dope and booze. Dan kan je natuurlijk niet met alleen de bijbel komen aanschijten
    wat bedoel je daarmee ?
    is er meer aan de hand misschien ?

    check dit

    weet jij hier meer van ?
    Ay un porrito aqui ?
    pi_30086495
    Nederknuppelen die drugshippies Flink de baton in hun nek leggen, dat zal ze wel leren.
    "Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
    -Mark Steyn
    pi_30089720
    Een mormonen-staat en raves. nee, die gaan niet samen.
    pi_30089762
    quote:
    Op dinsdag 30 augustus 2005 03:58 schreef StefanP het volgende:
    Nederknuppelen die drugshippies Flink de baton in hun nek leggen, dat zal ze wel leren.
    Wat een conservatief mannetje ben je toch, Steef.

    Ik vrees dat zelfs good ol' Texas te progressief is voor jou.
    Move the fuck up north, you twat.

    And get some pussy. Your sack is full of shit.

    [ Bericht 5% gewijzigd door halion op 30-08-2005 10:59:23 ]
    pi_30090710
    quote:
    Op dinsdag 23 augustus 2005 15:18 schreef Yildiz het volgende:

    [..]

    Nou, lekker....
    [..]

    Not a legal protest..... die gasten zijn gewoon geen feesten gewend, en dat noemt zich "freedom" fighter


    IK WIL NIET MEER NAAR DE USA! KUTLAND!
    (ja, ik wou er stage lopen, maar nu niet meer, opkazen)
    Dat is precies de reden waarom alle Natalee Holloways uit hun pan gaan in Aruba.
    pi_30092942
    ------------------------------
    II couldn’t agree with you more. If anything, our glorious police in the name of the Patriot act, President George Bush and Bishop Kay Bryson and Jeff Robinson should have shot and killed a few of those damned kids in order to make the sound point that Law and order is supreme in our society.

    By producing another Kent State incident, we would impress the low life’s not to mess with us. Haul them all to jail and get this riff raff off of our streets.

    One other point, if you don’t like the way we do things here in Zion, then get the hell out of here and take your damned immorality with you. God bless our police, they are all called of God for a righteous purpose and they are enforcing his will. Absolutely, sig the dogs on this human trash, they are useless human beings and should be driven from among us.

    Remember how the Lehi police, a few months back, took care of that useless dirt bag old man. Seventy of our most glorious policemen stormed that old man’s property and showed him as well as to who was boss.

    The underlying message to any and all who would come among us, get out of line and we will fix your wagon good.


    Say, Lt. Jeff Robinson, were you there leading the charge and also beating up on the kids? The newspaper article stated the following, “Saturday's rave kicked off at 9 p.m., and by 10 p.m. undercover detectives with the Utah Major Crimes Task Force had observed "numerous illegal activities" involving drugs and alcohol. They also verified that more than 250 people were at the party in violation of county statutes.” Now ain’t that the criminal organization that was formed by the wife abuser, Carlyle K. Bryson to abuse the good citizens of Utah County and ain’t you a lt. deputy dawg with this bunch of storm troopers. Way to go dipstick, you really made brownie points this time, and Sherry the fairy does have job security.
    ----------------------------------------------
    pi_30093175
    het is overigens ook best bizar hoe men met privacy omgaat daar in Utah.

    http://www.co.utah.ut.us/Dept/Sheriff/InmateActiveResults.asp
    pi_30093292
    inclusief beschrijving van alle tattoes:


    TATOOS- L LOWER LEG-EAGLE/SNAKE R LOWER LEG- EAGLE ON PENIS- "YOUR NAME"

    http://www.co.utah.ut.us/Dept/Sheriff/InmateDetail.asp?id=178131


    NO SHIT!
    pi_30093367
    en tot slot de cameraman op het feest:

    http://www.co.utah.ut.us/Dept/Sheriff/InmateDetail.asp?id=179394

    Charges:
    5311 Disorderly Conduct Bail: $280.00 B BN
    LIBERTAD BAIL BONDS
    Court: JPC 12994802 Status: CG
    5499 SEAT BELT VIOLATION Bail: $315.00 B PTA

    Court: OTH 12994802 Status: WA
    4801 Resisting Arrest Bail: $555.00 B BN
    LIBERTAD BAIL BONDS
    Court: JPC 12994802 Status: CG
      dinsdag 30 augustus 2005 @ 22:02:27 #170
    120804 Yildiz
    Freedom or loyalty?
    pi_30111321
    De tering,....
    Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
      dinsdag 30 augustus 2005 @ 23:37:36 #171
    70154 klez
    100 million+ death and countin
    pi_30115463
    quote:
    Op dinsdag 30 augustus 2005 12:53 schreef halion het volgende:
    inclusief beschrijving van alle tattoes:


    TATOOS- L LOWER LEG-EAGLE/SNAKE R LOWER LEG- EAGLE ON PENIS- "YOUR NAME"

    http://www.co.utah.ut.us/Dept/Sheriff/InmateDetail.asp?id=178131


    NO SHIT!
    Cool. Zo'n gast laat je ook niet vrij rondlopen natuurlijk.
    "They have invented a myth that Jews were massacred "
    Ahmadinejad, leader of Iran
      woensdag 31 augustus 2005 @ 00:16:26 #172
    9362 Dubbelzuurrr
    Humanistisch misantroop
    pi_30116839
    quote:
    Op dinsdag 30 augustus 2005 12:55 schreef halion het volgende:
    en tot slot de cameraman op het feest:

    http://www.co.utah.ut.us/Dept/Sheriff/InmateDetail.asp?id=179394

    Charges:
    5311 Disorderly Conduct Bail: $280.00 B BN
    LIBERTAD BAIL BONDS
    Court: JPC 12994802 Status: CG
    5499 SEAT BELT VIOLATION Bail: $315.00 B PTA

    Court: OTH 12994802 Status: WA
    4801 Resisting Arrest Bail: $555.00 B BN
    LIBERTAD BAIL BONDS
    Court: JPC 12994802 Status: CG
    Idioot. Meer dan $1000 aan bail voor nietszeggende vergrijpen. Seat Belt Violation, $280.00

    Leuke staat....
    It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
    pi_30162400
    quote:
    Op woensdag 31 augustus 2005 00:16 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

    [..]

    Idioot. Meer dan $1000 aan bail voor nietszeggende vergrijpen. Seat Belt Violation, $280.00

    Leuke staat....
    Rijden in een onverzekerde auto levert je gewoon een paar jaar jailtime op.
    En echt niet alleen in Utah. Pretty sick.
    pi_30203951
    quote:
    12-Hour Party People

    Utah County enforced its permit, even if time was on the side of dance party promoters, by Jamie Gadette;


    Trudy Childs recalls rubbing her wrists and wincing in agony. No stranger to pain, the 52-year-old rheumatoid arthritis sufferer could barely tolerate the zip tags Utah County Sheriff’s deputies used to keep her in line. An unsympathetic officer congratulated Childs on an “Emmy-winning performance,” laughing as his colleagues—close to 90 law-enforcement officials, including Provo City police and a Utah Department of Corrections SWAT squad—cleared out hundreds of people attending Versus II, an electronic music event hosted on her private property Aug. 20. “I don’t know why you think this is so damn funny,” Childs told the officer, frustrated by his mocking grin.

    Meanwhile, officers dressed in camouflage and helmets ushered revelers off Childs’ property. Armed with semiautomatic rifles, attack dogs and, allegedly, tear gas, few people questioned their authority. The next day, online forums and various blogs decried the “illegal rave” bust as a blatant violation of basic civil rights.

    Authorities said that the all-night dance party attracted drug use, theft, sexual assault and underage drinking. They later said Versus II promoters didn’t have the proper permits to host a mass gathering of more than 250 people, “reasonably expected to exceed 12 hours.”

    The permit in question now fuels pending legal action against Utah County. Brian M. Barnard, attorney for Childs and the concert promoters, High Point Productions and Uprok Records, said he’ll file a civil-rights suit in federal court. While Barnard has not yet filed a formal complaint, he’s confident the law is on his client’s side. Brandon Fullmer, manager of Uprok and part-promoter of Versus II, knew of the county ordinance but believed he didn’t need one since his party wouldn’t exceed 12 hours.

    “I don’t think there’s any question that the sheriff misapplied the ordinance and acted improperly,” Barnard said, adding that the raid was discriminatory and an act of censorship. “If individuals break the law, punish them. But don’t assume that everyone who goes to a rap, hip-hop, or electronic music concert is a criminal.” The Sheriff’s Office did not return phone calls.

    Utah County’s mass-gathering permit, and others like it, has roots dating back to perhaps the most famous mass gathering of all: Woodstock. Back then, officials nationwide wanted to prevent similar events in their own back yards. They feared a generation whose music and politics scoffed at authority.

    “Fast forward to 2005 and things haven’t changed,” Barnard said. The irony becomes greater considering that the dancing-equals-eternal-damnation film, Footloose, was shot in Utah.

    It’s not as if promoters wanted to rebel. In fact, they did all they could to comply with the law. Fullmer started planning the concert in April. He had thrown previous events as manager for a now-defunct record shop and didn’t foresee any trouble acquiring the necessary permits.

    Fullmer, who scheduled the event for a 9.5-hour period, from 9 p.m. to 6:30 a.m., secured a permit through the Utah County Health Department (UCHD). He took out a $1 million insurance policy, hired security guards, rented portable toilets, obtained a solid-waste permit and met a number of other requirements before booking out-of-state and local DJs. Fullmer selected the Childs’ property as venue of choice for its sloping hills and scenic, redrock backdrop. He knew the family had a somewhat antagonistic relationship with Utah County law enforcement—Yancy and Rory Childs started throwing concerts in 2003, angering police with their rock and reggae noise—but figured since he’d met all the health permit’s requirements, there was no cause for concern. “I knew everything was good to go,” he said.

    So did Trudy’s son, Rory Childs. The 23-year-old returned missionary, who planned to throw an Aug. 13 concert honoring a recently deceased friend, was determined to avoid a repeat of July 16, when local law-enforcement officials instigated a raid similar to the Aug. 20 bust, breaking up—but not arresting and/or ticketing—a large, heavy-metal audience. He researched all requirements, obtained a fire-safety permit, picked up a copy of the lengthy public-assemblies ordinance and says he showed it to UCHD officials who said it wasn’t necessary since his event would last less than 12 hours. Not taking any chances, Rory contacted Utah County Attorney Kay Bryson who gave him the runaround, with no straight answers and recommending he contact another attorney. Calls to Bryson’s office were not returned.

    While the tribute concert went off without a hitch, its success gave Fullmer and High Point Productions a false sense of security. Like Rory, they did not “anticipate” their mass gathering to run beyond dawn.

    “The sheriff, who apparently has a crystal ball allowing him to see into the future, said the concert would last more than 12 hours,” Barnard said. “But when the storm troopers came to visit, it was only two or three hours into the program.”

    Some might suggest Fullmer should have secured the permit as a precaution so his bases would be covered. However, the ordinance is rife with arduous and costly requirements. For example, for large assemblies, promoters must hire a licensed physician for every 1,000 people on hand. An emergency medical staff is not enough. Besides, “The law doesn’t work with ‘should have known,’” Barnard said, adding that an individual cannot be held accountable for not predicting potential illegalities.

    Childs understands her family can’t use their property however they please. She knows that the U.S. Supreme Court has upheld zoning restrictions and reasonable licensing of events such as the Aug. 20 ill-fated concert. She’s also learned, however, that sometimes bureaucratic measures complicate her constitutional rights. Twenty years ago, her family owned 9,500 acres of land. That number has since dwindled to 2,200.

    In 1990, the Childs waged a five-year battle to protect a parcel of their land the Bureau of Reclamation wanted for constructing a pipeline. Or was it to save an endangered flower? The government’s story kept changing. Eventually, the Bureau won and her family waved goodbye to another chunk of property. She worries that her family will lose control of additional land—that is, if Utah County has anything to do about it.

    Meanwhile, her sons Rory and Yancy still plan on turning part of their property into a music venue similar to Red Butte Gardens. Their venture might fill an overlooked niche in Utah County, offering a place for residents to enjoy a wide range of concerts—and, hopefully, never face the barrel of a gun.
    http://www.slweekly.com/editorial/2005/cityweek_1_2005-09-01.cfm

    Waarom ik het belangrijk vind dat hier aandacht aan besteed wordt? Omdat iedereen maar doet alsof er niets aan de hand is met onze vrijheid. Een of andere overduidelijk niet integere nazi fuck wordt hier gewoon VS-ambassadeur, het kabinet hier voert rustig en gestaag de controle over de burger op en politici overal blijven maar wegkomen met hun bullshit omdat ook de media tegenwoordig niet verder komt dan wat makke-lammetjes-gemekker.
    Het gaat om de moraal van dit incidentje, niet of het nou logisch is dat het is gebeurd.
    "You can never get enough of what you don't need to make you happy."
      vrijdag 2 september 2005 @ 15:47:54 #175
    9740 Knarf
    Ik hou niet van titels
    pi_30204320
    quote:
    Op woensdag 31 augustus 2005 00:16 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

    [..]

    Idioot. Meer dan $1000 aan bail voor nietszeggende vergrijpen. Seat Belt Violation, $280.00

    Leuke staat....
    Ehh, $280,- bail, en de boete zal wel lager liggen.
    Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
    No keyboard found, press F1 to continue
      vrijdag 2 september 2005 @ 16:16:59 #176
    113650 maniack28
    Dresden Dolls O+
    pi_30205307
    Debielen daarzo!!!
    Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
    pi_30667961
    "You can never get enough of what you don't need to make you happy."
      zaterdag 17 september 2005 @ 19:45:11 #178
    120804 Yildiz
    Freedom or loyalty?
    pi_30672313
    quote:
    Op zaterdag 17 september 2005 16:59 schreef Sebastral het volgende:
    [afbeelding]


    http://www.music-versus-guns.org/mamboserver/

    Aardige site ook, die sherrif krijgt zo te zien, terecht, heel erg hard op zijn donder.
    Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')