Waarom zijn auto's handgeschakeld?

quote:

Op zondag 21 augustus 2005 03:24 schreef yup het volgende:
Iemand die ook maar een beetje kan schakelen doet kan in 0.5 seconden schakelen.

Sterker nog, in de E30 en de Space wagon doe ik het onder 0.5 seconden. Zonder de auto te laten schokken ook nog...

automaat dus.

Misschien hebben ze voor die opgegeven 0-100 tijden nog wel sneller geschakeld dan 0,5 seconden. Je kunt schakeltijden niet vergelijken met 0-100 tijden. Dat is appels met peren vergelijken.

Verder blijft het dan natuurlijk de vraag hoe snel de gemiddelde bestuurder schakeld, wat Schumacher of jij kan hoeft natuurlijk niet representatief te zijn.

quote:

Op zondag 21 augustus 2005 01:06 schreef Sterke_Yerke het volgende:

[..]

Ligt het aan mij of zie ik nergens iemand die zegt dat slrs voor bejaarden zijn, dus wat is je punt?

quote:

2005
Mercedes-Benz
SLR McLaren
-

Engine 5.4 Liter Supercharged Gas
Type
Drivetrain
Valvetrain 24-Valve SOHC
Cylinders 8
Cylinder Configuration Vee
Displacement 5,496 cc
Horsepower(HP) 626 @ 6500 RPM
Torque(FT-LBs.) 575 @ 3250 RPM
Front-Mid Engine / RWD

Clutch Type 5-Speed Automatic with SpeedShift R

quote:

Op zondag 21 augustus 2005 00:20 schreef Maquiladora het volgende:

[..]

Een automaat is iets voor vrouwen en bejaarden, kerels rijden met een handgeschakelde bak

quote:

Op zondag 21 augustus 2005 03:27 schreef Steijn het volgende:

[..]

Misschien hebben ze voor die opgegeven 0-100 tijden nog wel sneller geschakeld dan 0,5 seconden. Je kunt schakeltijden niet vergelijken met 0-100 tijden. Dat is appels met peren vergelijken.

Verder blijft het dan natuurlijk de vraag hoe snel de gemiddelde bestuurder schakeld, wat Schumacher of jij kan hoeft natuurlijk niet representatief te zijn.

Kijk tegen SMG (dus gerobotiseerde handbak), of DSG e.d. daar ga ik het niet tegen opnemen, maar een gewone automaat, dus ook die van een E55 AMG, bring it on

De gemiddelde bestuurder moet dit ook kunnen, zo moeilijk is dit echt niet:

Alleen de gemiddelde bestuurder heeft absoluut geen interesse in zulke dingen dus ze doen het niet, denk dat het probleem daar ligt...

Och ja, jammer dan dat een automaat wat langzamer is

De auto's waar een automaat standaard is zijn niet voor niets "luxe-auto's". Luxe alsin gewoon gas geven, en je niet suf te hoeven schakellen in de file en bochtige weggetjes

quote:

Op zondag 21 augustus 2005 04:04 schreef Geqxon het volgende:
Och ja, jammer dan dat een automaat wat langzamer is

De auto's waar een automaat standaard is zijn niet voor niets "luxe-auto's". Luxe alsin gewoon gas geven, en je niet suf te hoeven schakellen in de file en bochtige weggetjes

Klopt ben ik het ook mee eens...

Als het voor mij een automaat moet zijn, geef maar dan een automaat met instelbare "snelheid van schakelen"...

BMW M5 heeft bij. 7 snelheidsstanden. De langzaamste is voor lekker cruizen, de snelste schakelt echt fucking debiel snel, en is echt bedoeld voor het circuit en om mensen rugklachten te bezorgen

BMW M5 heeft dus een SMG bak. Een gerobotiseerde handbak MET koppeling, en geen echte automaat met koppelomvormer...

80-120 in de M5 = 1.9 seconden, laat wel zien hoe fucking debiel snel dat ding is....

Het schijnt dat de SMG2 bak sneller is dan de Ferrari automaten.

quote:

Op zaterdag 20 augustus 2005 11:55 schreef R16 het volgende:
Een normale automaat werkt met een grote massa die in beweging gebracht moet worden. Dat kost energie, daarom rijdt een automaat minder zuinig dan een handgeschakelde bak. In Amerika geven ze niet zoveel om verbruik en wel om gemak, daarom koopt bijna iedereen daar een automaat. In Europa is het brandstofverbruik belangrijker.

Nee hoor, een automaat is echt zuiniger. Ik verkondigde ook altijd dat dat niet zo was, tot iemand me terecht wees dmv een site van de ANWB oid.

quote:

Op zaterdag 20 augustus 2005 11:55 schreef R16 het volgende:
Een normale automaat werkt met een grote massa die in beweging gebracht moet worden. Dat kost energie, daarom rijdt een automaat minder zuinig dan een handgeschakelde bak. In Amerika geven ze niet zoveel om verbruik en wel om gemak, daarom koopt bijna iedereen daar een automaat. In Europa is het brandstofverbruik belangrijker.

Nee hoor, een automaat is echt zuiniger. Ik verkondigde ook altijd dat dat niet zo was, tot iemand me terecht wees dmv een site van de ANWB oid.

Verder rijdt een automaat gewoon lekkerder, punt. 99% van alle users hier heeft waarschijnlijk gewoon een 4-cilinder bakkie met hooguit 100pk, dus kom aub niet met 'sportief rijden' aan

quote:

Op zondag 21 augustus 2005 04:32 schreef StefanP het volgende:

[..]

Nee hoor, een automaat is echt zuiniger. Ik verkondigde ook altijd dat dat niet zo was, tot iemand me terecht wees dmv een site van de ANWB oid.

Verder rijdt een automaat gewoon lekkerder, punt. 99% van alle users hier heeft waarschijnlijk gewoon een 4-cilinder bakkie met hooguit 100pk, dus kom aub niet met 'sportief rijden' aan

Volgens mij is een automaat echt onzuiniger hoor, ok tegenwoordig zal dat wel meevallen, maar die oude automaten lusten wel een slokje

Verder de reden waarom automaten trager + onzuiniger zijn = automaat is zwaarder + verlies van vermogen... Met een automaat heb je minder vermogen aan je wielen dan met een handbak...

Ik heb gelest in een schakel en ben eerst een jaar gaan rijden in automaat. Waarom? Omdat ik dan me rustig kan concentreren op het verkeer en niet op die kl*te pook. Lekker geen gez**k met die hellingproef. Het reed zo heerlijk ontspannen. Daardoor durfde ik eerst dus na 1 jaar geen schakel te rijden(was echt heel handig gedaan). Maar wat gebeurde nou precies na 1 jaar had ik dus een auto besteld en zou deze over 2 weken kopen maar ik kreeg dus 2 dagen na de koop daarna een ongeluk(kettingbotsing(vr 13e) dus daardoor kregen we een leenauto die dus schakel was. Daardoor moest ik het leren in een schakel. Deze auto had een hele diepe koppelingspunt(als je een stukje omhoog kwam reed de auto al). Dat was meteen een goede les. maar nu 2 jaar nu wil ik graag toch weer automaat. Het rijdt zo ontspannen(ik rij ongeveer 25000 km per jaar).

O ja zuiniger met schakel?? Ik rij met mijn Mazda 2(1.4)(2005) ongeveer rond de 1 op 11 en met een Nissan Primera(2.0)(1999)(automaat en halfschakel) rij ik ongeveer 1 op 10. Dus zuiniger?? ja echt wel dus. Ik haal op de snelweg met die Nissan rond de 1 op 14 en met mijn Mazda rond de 1 op 13.

Ik vind in het verkeer automaat toch wel een stuk lekkerder. In file en stad rijden krijg je echt zo'n koppelingspoot. Aan t begin vond ik schakelen altijd wel leuker maar op een gegeven moment heb je dat ook wel gezien. Je hebt er geen reet aan.

Op circuit toch zeker wel schakel maar dat is ook wel logisch denk ik.

quote:

Op zondag 21 augustus 2005 03:27 schreef Steijn het volgende:

[..]

Misschien hebben ze voor die opgegeven 0-100 tijden nog wel sneller geschakeld dan 0,5 seconden. Je kunt schakeltijden niet vergelijken met 0-100 tijden. Dat is appels met peren vergelijken.

Verder blijft het dan natuurlijk de vraag hoe snel de gemiddelde bestuurder schakeld, wat Schumacher of jij kan hoeft natuurlijk niet representatief te zijn.

Het is een beetje een misvatting dat iedereen die liever een handbak heeft automatisch een automaathater is.

Ik denk dat de keuze gewoon bepaalt wordt door het land waar je leeft. Amerika om daar een schakelbak te kopen is veel moeilijker dan automaat. Als je hier een automaat wil(wat steeds meer komt) is het veel moelijker en duurder. Het is geen keuze maar een dicatuur(niet beledigend maar je moet en wil je automaat prima betaal je meer). Ik vind automaat 10x zo lekkerder rijden omdat ik last heb met mijn linkerknie en schakelen af en toe niet soepeltjes kan gaan doordat mijn linkerknie op slot slaat. Ik wil wel maar het kostte mij voor mijn nieuwe Mazda 2 1000 euro meer en tja dat vind ik gewoon teveel en daarnaast zou de kracht voor de auto nog lager worden. Nu zelfs met 20 computer geladen en een paar monitoren kom ik niets eens meer normaal onder de 2500 toeren een beetje vooruit op een brug. Laat staan dan onder de 2000 toeren. Dan ben ik echt blij met schakel.

Daarnaast heb ik veel automaat gereden(ouders allebei automaat). Als je alle beginners een automaat zou geven dus degene met een net behaalde rijbewijs rijdt het verkeer 10x zo goed. Schakel is eigenlijk als je het grof ziet een overbodige handeling. En benzineverbruik is echt onzin dat dat hoger is. Je moet gewoon je rechtervoet niet constant diep intrappen maar gewoon keurig net als met schakelen beheersen. Als ik het met een Xsara deed dan zat ik vaak te hikken maar dat was een ander punt(tussen de 50 wil de auto vaak gaan switchen van 2 naar 3 maar zit je er net onder gaat die naar zijn 2 en anders naar de 3).

een automaat is best lekker om in te rijden maar bv voor het rijden met een caravan of aanhanger of het rijden in de bergen geef ik toch de voorkeur aan een handbak (minder kans op warmlopen vd automaat, meer controle en afremmen op de motor)

Vraag me overigens af of je niet ontzettend snel kromme remschijven krijgt aangezien je bij een automaat de rem ingetrapt moet houden bij bv een stoplicht.

quote:

Op maandag 22 augustus 2005 09:00 schreef Metro2005 het volgende:
een automaat is best lekker om in te rijden maar bv voor het rijden met een caravan of aanhanger of het rijden in de bergen geef ik toch de voorkeur aan een handbak (minder kans op warmlopen vd automaat, meer controle en afremmen op de motor)

Vraag me overigens af of je niet ontzettend snel kromme remschijven krijgt aangezien je bij een automaat de rem ingetrapt moet houden bij bv een stoplicht.

Je kunt de auto ook in de parkeerstand zetten, dan hoef je niet de hele tijd de rem ingetrapt te houden

Is gewoon type afhankelijk denk ik. Iets ala een BMW 760 zou ik niet handgeschakeld willen hebben, maar in me M3 wil ik bijvoorbeeld geen automaat hebben.

Snap ook niet dat dat volk bij benz niet even een fatsoenlijke sequenciele bak in elkaar kon zetten voor een auto als een CLK DTM AMG.

quote:

Op zondag 21 augustus 2005 00:28 schreef Googolplexian het volgende:
SLR voor vrouwen en bejaarden ... right

[afbeelding]

Yep, vergeleken met een Carrera GT of een Enzo wel

quote:

Op zondag 21 augustus 2005 02:45 schreef Steijn het volgende:


In de file is het ook handig. Iedereen schakelt z'n armpje lam en met je automaat kun je lekker de krant lezen.

of bij mooi weer een been buiten boord gooien

quote:

Op zondag 21 augustus 2005 10:25 schreef itsalex het volgende:
Ik heb gelest in een schakel en ben eerst een jaar gaan rijden in automaat. Waarom? Omdat ik dan me rustig kan concentreren op het verkeer en niet op die kl*te pook. Lekker geen gez**k met die hellingproef. Het reed zo heerlijk ontspannen. Daardoor durfde ik eerst dus na 1 jaar geen schakel te rijden(was echt heel handig gedaan). Maar wat gebeurde nou precies na 1 jaar had ik dus een auto besteld en zou deze over 2 weken kopen maar ik kreeg dus 2 dagen na de koop daarna een ongeluk(kettingbotsing(vr 13e) dus daardoor kregen we een leenauto die dus schakel was. Daardoor moest ik het leren in een schakel. Deze auto had een hele diepe koppelingspunt(als je een stukje omhoog kwam reed de auto al). Dat was meteen een goede les. maar nu 2 jaar nu wil ik graag toch weer automaat. Het rijdt zo ontspannen(ik rij ongeveer 25000 km per jaar).

O ja zuiniger met schakel?? Ik rij met mijn Mazda 2(1.4)(2005) ongeveer rond de 1 op 11 en met een Nissan Primera(2.0)(1999)(automaat en halfschakel) rij ik ongeveer 1 op 10. Dus zuiniger?? ja echt wel dus. Ik haal op de snelweg met die Nissan rond de 1 op 14 en met mijn Mazda rond de 1 op 13.

Dat hangt af van aerodynamica, versnellingsbakverhoudingen, koppelkromme etc. etc.

Dus om daaruit de conclusie te trekken dat een schakel minder zuinig is dan een automaat

Hell, misschien schakel je net verkeerd ? (te vroeg of te laat)...

In een Boeing hoef je toch ook niet te schakelen?!

quote:

Op maandag 22 augustus 2005 10:32 schreef Lexcorp het volgende:

[..]

of bij mooi weer een been buiten boord gooien

En het andere op het gaspedaal, zit je op turnen ofzo?

quote:

Op maandag 22 augustus 2005 23:35 schreef Steijn het volgende:

[..]

En het andere op het gaspedaal, zit je op turnen ofzo?

CruiseControl

quote:

Op maandag 22 augustus 2005 23:35 schreef Steijn het volgende:

[..]

En het andere op het gaspedaal, zit je op turnen ofzo?

Deur open, linker been naar buiten steken, met rechts kun je dan nog wel bij het gaspedaal. Of nog beter, als de weg vlak is, beide benen naar buiten steken, en met de handrem de snelheid regelen. In de file dus

quote:

Op maandag 22 augustus 2005 21:07 schreef supercharger het volgende:
In een Boeing hoef je toch ook niet te schakelen?!

Ja omdat dat moeilijk gaat met een turbofan.

Om te beginnen, is een automaat zuiniger dan een schakelbak? Antwoord, ja en nee.
In het algemeen is een schakelbak zuiniger dan een automaat, als we het hebben over dezelfde auto. En dat heeft eigenlijks weinig te maken met het gewicht, maar meer in het feit hoe je rijdt. Hoe meer toeren je maakt hoe meer je verbruikt. Een automaat schakelt bij vrij hoge toeren, dit is dan ook de reden waarom je met een schakelbak zuiniger kan rijden. Echter betekend dit nog niet dat een schakelbak altijd zuiniger is. Probeer je zo snel mogelijk met een hoge versnelling te rijden om een normale manier, dus niet plankgas, dan rij je zuiniger dan een automaat. Het is bijvoorbeeld veel zuiniger om met de vierde versnelling 50km/h te rijden dan met de derde versnelling. Iets wat een automaat dus niet kan.

Is een schakelbak sneller dan een automaat? In het algemeen is een schakelbak een fractie sneller, maar gezien de laatste technologie is het bijna te verwaarlozen. We praten dan over minder dan een seconden verschil bij 0 naar 100. In de nieuwere auto's heb je bij een automaat verschillende programma's, denk aan normaal, sport en winter. De optie normaal is uiteraard het zuinigst. Wil je snel optrekken dan kan je kiezen voor de sportprogramma waardoor je veel sneller kunt optrekken. Daarnaast kennen we allemaal wel de kickdown. De automaat schakelt dan naar een lagere versnelling. En ik kan je vertellen die kickdown is gaaf! Je voelt je auto terugschakelen en opeens vlieg je vooruit. Iets wat ik tot nu toe bij geen andere auto met schakelbak heb meegemaakt. Maar wees eens eerlijk, je kunt echt niet zeggen dat een schakelbak sneller is, sinds wanneer probeer je altijd alles uit je auto te halen? Je bent wel erg asociaal om elke keer zo snel mogelijk op te trekken en altijd plankgas rijden. Tenslotte gaat je auto ook binnen no-time naar de knoppe.

quote:

Op dinsdag 23 augustus 2005 00:39 schreef Phoenixjuh het volgende:
Om te beginnen, is een automaat zuiniger dan een schakelbak? Antwoord, ja en nee.
In het algemeen is een schakelbak zuiniger dan een automaat, als we het hebben over dezelfde auto. En dat heeft eigenlijks weinig te maken met het gewicht, maar meer in het feit hoe je rijdt. Hoe meer toeren je maakt hoe meer je verbruikt. Een automaat schakelt bij vrij hoge toeren, dit is dan ook de reden waarom je met een schakelbak zuiniger kan rijden. Echter betekend dit nog niet dat een schakelbak altijd zuiniger is. Probeer je zo snel mogelijk met een hoge versnelling te rijden om een normale manier, dus niet plankgas, dan rij je zuiniger dan een automaat. Het is bijvoorbeeld veel zuiniger om met de vierde versnelling 50km/h te rijden dan met de derde versnelling. Iets wat een automaat dus niet kan.

Is een schakelbak sneller dan een automaat? In het algemeen is een schakelbak een fractie sneller, maar gezien de laatste technologie is het bijna te verwaarlozen. We praten dan over minder dan een seconden verschil bij 0 naar 100. In de nieuwere auto's heb je bij een automaat verschillende programma's, denk aan normaal, sport en winter. De optie normaal is uiteraard het zuinigst. Wil je snel optrekken dan kan je kiezen voor de sportprogramma waardoor je veel sneller kunt optrekken. Daarnaast kennen we allemaal wel de kickdown. De automaat schakelt dan naar een lagere versnelling. En ik kan je vertellen die kickdown is gaaf! Je voelt je auto terugschakelen en opeens vlieg je vooruit. Iets wat ik tot nu toe bij geen andere auto met schakelbak heb meegemaakt. Maar wees eens eerlijk, je kunt echt niet zeggen dat een schakelbak sneller is, sinds wanneer probeer je altijd alles uit je auto te halen? Je bent wel erg asociaal om elke keer zo snel mogelijk op te trekken en altijd plankgas rijden. Tenslotte gaat je auto ook binnen no-time naar de knoppe.

Over het eerste:

Je kan ook bij 100 km/u naar zijn drie hoor veel mensen vergeten dat je vaak 2 tandjes terug kan ipv 3. Verder is kickdown niets anders dan terugschakelen van een automaat hoor, zo speciaal is dat niet

Over het tweede:

Hangt totaal van de persoon en zijn rijstijl af, sommige mensen rijden gewoon vlot (zoals ik) sommigen rijden gewoon wat langzamer.

quote:

Op dinsdag 23 augustus 2005 07:37 schreef yup het volgende:

[..]

Over het eerste:

Je kan ook bij 100 km/u naar zijn drie hoor veel mensen vergeten dat je vaak 2 tandjes terug kan ipv 3. Verder is kickdown niets anders dan terugschakelen van een automaat hoor, zo speciaal is dat niet

Over het tweede:

Hangt totaal van de persoon en zijn rijstijl af, sommige mensen rijden gewoon vlot (zoals ik) sommigen rijden gewoon wat langzamer.

En er is ook wel degelijk een verschil tussen vlot rijden (waar helemaal niks mis mee is ) en het continu zo hard mogelijk proberen door te gassen.
Daarnaast kun je heel agressief vlot rijden, maar ook vlot zonder het bumperkleven en alle andere irritaties er bij.

Maar nu weer ontopic:
Ik vind zelf een automaat heerlijk relaxed om te rijden al vind ik schakelen zelf leuker, vooral als ik een keer wil doorscheuren. Maar voor algemeen gebruik is de automaat lekker comfortable en snel zat om zonder schok of stoot goed vlot door te rijden.

quote:

Op dinsdag 23 augustus 2005 07:37 schreef yup het volgende:

[..]

Over het eerste:

Je kan ook bij 100 km/u naar zijn drie hoor veel mensen vergeten dat je vaak 2 tandjes terug kan ipv 3. Verder is kickdown niets anders dan terugschakelen van een automaat hoor, zo speciaal is dat niet

Over het tweede:

Hangt totaal van de persoon en zijn rijstijl af, sommige mensen rijden gewoon vlot (zoals ik) sommigen rijden gewoon wat langzamer.

1) Als je goed leest zei ik ook dat kickdown niks anders is dan terugschakelen. Maar het is wel iets waardoor je sneller kunt optrekken, waardoor het gap weer kleiner wordt. Daarnaast vind ik de kickdown bij een automaat toch iets anders rijden dan het slechts terugschakelen bij een schakelbak. Bij een automaat ga je ook flink voorruit, bij een schakelbak hoor je alleen de motor meer geluid maken, maar echt flink sneller vind ik het niet gaan.

2) Dat zei ik toch?

Vind automaat écht fijn bij filerijden, voor de rest maak het voor mij niet zo uit. Keertje tijdje moeten filerijden met oldtimer, en die koppeling was echt ontzettend sterk geveerd, nou daar krijg je me toch een lamme linker poot van, vooral als het heel de tijd of héél langzaam rijdend/ stilstaan is.