hul·pe·loos (bn.)quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:08 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Het is zeker niet ongedwongen.
Aangeleerde hulpeloosheid of learned helplessness is het verschijnsel waarbij je lijdzaam het onheil ondergaat.
Illustratie: proef van Martin Seligman uit 1967: Een hond die in het eerste deel van een proef stroomschokken krijgt toegediend zal eerst rondlopen om ze te vermijden; na een tijdje leert hij dat hij er niets kan aan doen, en zal hij liggend op zijn buik de schokken ondergaan. Als hij in het tweede deel van de proef de schokken kan vermijden door na de aankondiging van de schok (d.m.v. een bel), naar het andere deel van de kooi te lopen, zal hij dat niet ontdekken. Een hond die onmiddellijk in het tweede deel van de proef terechtkomt, zal ontdekken hoe hij de schok kan vermijden.
Dat is wat IK zij, jouw word of the day was: ongedwongen.quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:12 schreef Mukie het volgende:
[..]
hul·pe·loos (bn.)
1 niet in staat zichzelf te helpen => als een vis op het droge, machteloos, onmachtig.
Het is de macht die ontnomen wordt. Zoals ik al zei, je reageert hierop, omdat het moet.
De een gaat idd op zijn rug liggen, de ander niet. Tijdsduur
Mee eens, slavernij bestaat al honderden jaren en zal nog een paar honderd voortduren.quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:10 schreef -Angel- het volgende:
Rij naar Rusland en zoek er één uit, ze gaan graag met je mee naar het westen. Je hoeft ze alleen maar af en toe eten te geven.
quote:Er zijn vrouwen die voor weinig geld hun eicellen beschikbaar stellen, tevens zijn er ook vrouwen die voor een kleine vergoeding het embryo willen dragen. Wat vrouwen niet doen voor geld.
Alweer uit vrije wil! Ze konden net zo goed gaan poetsen of bedelen.quote:Dit bestaat al rij naar de wallen of verhuis naar Brazillie, en op sommige plaatsen mag je ze nog vastbinden ook.
Ik ben met je eens dat dat voor veel dingen een erg grote rol speeltquote:
Het is echter wel duidelijk dat vrouwen zich eerder zullen aanpassen in een 'onderdanige' positie dan mannen. Zie: porno, mishandelde vrouwen etc.quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:15 schreef Mukie het volgende:
[..]
Mee eens, slavernij bestaat al honderden jaren en zal nog een paar honderd voortduren.
[..]
Dit is uit vrije wil! Niet opgedwongen. (In sommige gevallen wel, maar dit aantal is hier even te verwaarlozen.)
[..]
Alweer uit vrije wil! Ze konden net zo goed gaan poetsen of bedelen.
quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:15 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Dat is wat IK zij, jouw word of the day was: ongedwongen.![]()
quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:04 schreef Mukie het volgende:
[..]
Dat klopt.
Maar dit is dan geen aangeleerde hulpeloosheid toch?
Eerder een opgedwongen iets waar iemand op moet reageren.
De tijdsduur is hierbij dan van groot belang!
Zelfrespect is het sleutelwoord, toch?quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:15 schreef Mukie het volgende:
Mede omdat we nog steeds leven met de standaard (zoals ook in de natuur dit het geval is) dat het mannetje boven het vrouwtje staat. Zelfbehoud staat bij de vrouw op plaats 1, macht bij mannen. You do the mathquote:Op zondag 14 augustus 2005 03:17 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Het is echter wel duidelijk dat vrouwen zich eerder zullen aanpassen in een 'onderdanige' positie dan mannen. Zie: porno, mishandelde vrouwen etc.
Stress-rest?quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:11 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Misschien omdat vrouwen minder van hun eigen identiteit moeten inleveren; een man is meteen geen man meer, ik denk dat dit appels en peren is.
Ik zit eerder te denken aan een stress-rest.
Kortom onafhankelijke vrouwen bestaan niet.quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:19 schreef Mukie het volgende:
Mede omdat we nog steeds leven met de standaard (zoals ook in de natuur dit het geval is) dat het mannetje boven het vrouwtje staat.
Sommige vrouwen EN mannen weten de betekenis van dit woord niet.quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:18 schreef -Angel- het volgende:
[..]
Zelfrespect is het sleutelwoord, toch?
Een ongedwongen iets waarop iemand MOET reageren, zou ik eerder een passionele overtuiging noemen, of in het ergste geval een neurotische afwijking.quote:
Mentaal is denk ik nog steeds een twistpunt.quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:22 schreef -Angel- het volgende:
[..]
Kortom Fysiek onafhankelijke vrouwen bestaan niet.
Maakte ik een typfout? Well excuse me.quote:
Daarom is deze discussie ook zo leukquote:Op zondag 14 augustus 2005 03:22 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Een ongedwongen iets waarop iemand MOET reageren, zou ik eerder een passionele overtuiging noemen, of in het ergste geval een neurotische afwijking.![]()
No probquote:Op zondag 14 augustus 2005 03:24 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Maakte ik een typfout? Well excuse me.Je bent toch slim genoeg om te weten wat ik bedoel?
Dat zeg je goed, een bepaald evenwicht, maar een echt evenwicht zal er, denk ik iig, nooit komen.quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:19 schreef FuifDuif het volgende:
Ik zelf moet overigens wel even melden dat ik er als man geen enkel genoegen uit zou scheppen om op een dergelijke manier met vrouwen om te gaan. Als ze bijvoorbeeld zouden gaan smeken of huilen, daar zou ik absoluut niet tegen kunnen. Ik denk dat er bij de grote meerderheid van de mannen toch wel een soort natuurlijke afkeer bestaat van dergelijk gedrag en dat het daarom toch wel natuurlijk is dat een bepaald evenwicht vroeg of laat tot stand komt.
Bepaalt toch het fysieke overwicht denk ik. ( deze vorm van onderdrukking) Het geeft de man een ongekende macht. Dat de man daar geen gebruik van maakt is natuurlijk bepaald dmv een geweten, een moraal.quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:19 schreef FuifDuif het volgende:
Ik zelf moet overigens wel even melden dat ik er als man geen enkel genoegen uit zou scheppen om op een dergelijke manier met vrouwen om te gaan. Als ze bijvoorbeeld zouden gaan smeken of huilen, daar zou ik absoluut niet tegen kunnen. Ik denk dat er bij de grote meerderheid van de mannen toch wel een soort natuurlijke afkeer bestaat van dergelijk gedrag en dat het daarom toch wel natuurlijk is dat een bepaald evenwicht vroeg of laat tot stand komt.
Onzin... die mentaliteit zit in de genen en heeft niets met socio-economische omstandigheden te maken. Zelfs dieren vertonen dezelfde kenmerken.quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:19 schreef Mukie het volgende:
[..]
Mede omdat we nog steeds leven met de standaard (zoals ook in de natuur dit het geval is) dat het mannetje boven het vrouwtje staat. Zelfbehoud staat bij de vrouw op plaats 1, macht bij mannen. You do the math
Dat zeg ik ook niet. Lees:quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:26 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Onzin... die mentaliteit zit in de genen en heeft niets met socio-economische omstandigheden te maken. Zelfs dieren vertonen dezelfde kenmerken.
Maw dat zit in ons gebakken en heeft idd niets te maken met de omstandigheden (waar, hoe etc) we leven.quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:19 schreef Mukie het volgende:
[..]
Mede omdat we nog steeds leven met de standaard (zoals ook in de natuur dit het geval is) dat het mannetje boven het vrouwtje staat. Zelfbehoud staat bij de vrouw op plaats 1, macht bij mannen. You do the math
En met deze wijze woorden, verlaat Mukie het forum voor een lekker warm bedjequote:Op zondag 14 augustus 2005 03:26 schreef FuifDuif het volgende:
Ik denk dat, inderdaad, mentale (on)afhankelijkheid niet geslachtgebonden is en ook niet samenvalt met fysieke (on)afhankelijkeheid. Dat is eerder een individuele eigenschap. Uiteraard is (gepercipieerde) lichamelijke onafhankelijkheid wel een betere voedingsbodem voor geestelijke onafhankelijkheid.
Aan de hand van de reacties van een aantal dames in het vorig topic zeg ik: nee, dat zijn ze niet.quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:24 schreef Mukie het volgende:
Mentaal is denk ik nog steeds een twistpunt.
Idd.quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:26 schreef FuifDuif het volgende:
Ik denk dat, inderdaad, mentale (on)afhankelijkheid niet geslachtgebonden is en ook niet samenvalt met fysieke (on)afhankelijkeheid. Dat is eerder een individuele eigenschap. Uiteraard is (gepercipieerde) lichamelijke onafhankelijkheid wel een betere voedingsbodem voor geestelijke onafhankelijkheid.
Wat je dus zegt: we mogen ook hier niet generaliseren.quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:26 schreef FuifDuif het volgende:
Ik denk dat, inderdaad, mentale (on)afhankelijkheid niet geslachtgebonden is en ook niet samenvalt met fysieke (on)afhankelijkeheid. Dat is eerder een individuele eigenschap. Uiteraard is (gepercipieerde) lichamelijke onafhankelijkheid wel een betere voedingsbodem voor geestelijke onafhankelijkheid.
Sorry, ik ben posts met 1 zin gewend van vrouwen.quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:29 schreef Mukie het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook niet. Lees:
[..]
Maw dat zit in ons gebakken en heeft idd niets te maken met de omstandigheden (waar, hoe etc) we leven.
Trustequote:Op zondag 14 augustus 2005 03:30 schreef Mukie het volgende:
[..]
En met deze wijze woorden, verlaat Mukie het forum voor een lekker warm bedje
quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:37 schreef Nickthedick het volgende:
Sorry, ik ben posts met 1 zin gewend van vrouwen.![]()
Sommige mannen 'willen' boven vrouwen staan, ongeacht wat. Het zegt veel over het karakter van betreffende persoon.quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:40 schreef -Angel- het volgende:
[..]
Was wel een voorbeeld van de mentale weerbaarheid die ze tegenwoordig bezitten. Ze bleven proberen.
Mwoah, het topic was eerst wat anti-man, maar dat is uiteindelijk gelukkig rechtgezet zodat er een 'intelligente' discussie kon plaatsvinden.quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:42 schreef Brennie het volgende:
[..]
Sommige mannen 'willen' boven vrouwen staan, ongeacht wat. Het zegt veel over het karakter van betreffende persoon.
Of je moet gewoon zitten te geinen, dan no offence.
Nee, ik nooit. Loopt lachend deze thread uit.quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:42 schreef Brennie het volgende:
Of je moet gewoon zitten te geinen, dan no offence.
Je moet er nog even bijzetten dat dat vooral ter verdienste van de mannen was.quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:45 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Mwoah, het topic was eerst wat anti-man, maar dat is uiteindelijk gelukkig rechtgezet zodat er een 'intelligente' discussie kon plaatsvinden.
quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:50 schreef -Angel- het volgende:
[..]
Nee, ik nooit. Loopt lachend deze thread uit.
Nou, toen ik er in kwam wel. Ik werd belaagd alsof ik Brad Pitt was (maar dan niet op de leuke manier, eerder Brad Pitt tussen een horde haatdragende lesbiennes).quote:Op zondag 14 augustus 2005 04:02 schreef Brennie het volgende:
[..]
Je moet er nog even bijzetten dat dat vooral ter verdienste van de mannen was.![]()
Grapje
Het was helemaal niet anti-man, man!![]()
Theoretisch realistisch.quote:Op zondag 14 augustus 2005 02:48 schreef FuifDuif het volgende:
Laat ik een scenario schetsen.
Stel, alle mannen besluiten dat het wel genoeg is geweest met die vrouwelijke rechten. De vrouw wordt vanaf dat moment gezien als een slaaf, als een gebruikersvoorwerp... met andere woorden: als een middel om op welke manier dan ook de man te plezieren. Het is natuurlijk niet waarschijnlijk dat zoiets gaat gebeuren, maar het is wel theoretisch realistisch.
Mijn simpele aanname is nu: mannen kunnen dit doen, zomaar.
Andersom zou het niet zo eenvoudig kunnen. Vrouwen zouden het wel kunnen besluiten, maar zouden het vrijwel onmogelijk kunnen realiseren.
Mwah..quote:Op zondag 14 augustus 2005 04:05 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Nou, toen ik er in kwam wel. Ik werd belaagd alsof ik Brad Pitt was (maar dan niet op de leuke manier, eerder Brad Pitt tussen een horde haatdragende lesbiennes).
Ik hield me nog in.quote:Op zondag 14 augustus 2005 04:23 schreef Brennie het volgende:
[..]
Mwah..
Moet je wel toegeven dat je zelf ook wel aardig probeert te 'stangen' he!
I know..quote:Op zondag 14 augustus 2005 04:26 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Ik hield me nog in.![]()
Dit is WFL you know.
Ach, jij was redelijk... redelijk. In tegenstelling tot 2 andere vrouwen in deel 1.quote:Op zondag 14 augustus 2005 04:29 schreef Brennie het volgende:
[..]
I know..
Dus ik stop maar met het geouwehoer.![]()
Heb je in geen enkel opzicht persoonlijk aangevallen. Voor zover dat kan hierquote:Op zondag 14 augustus 2005 04:30 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Ach, jij was redelijk... redelijk. In tegenstelling tot 2 andere vrouwen in deel 1.![]()
Dat beweer ik toch ook niet? In tegendeel; jij en Mukie hebben de hele discussie juist weer in het gareel gebracht.quote:Op zondag 14 augustus 2005 04:37 schreef Brennie het volgende:
[..]
Heb je in geen enkel opzicht persoonlijk aangevallen. Voor zover dat kan hier
Aah ok, vatte je reactie hiervoor dus duidelijk verkeerd op.quote:Op zondag 14 augustus 2005 04:41 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Dat beweer ik toch ook niet? In tegendeel; jij en Mukie hebben de hele discussie juist weer in het gareel gebracht.![]()
quote:Op zondag 14 augustus 2005 04:43 schreef Brennie het volgende:
[..]
Aah ok, vatte je reactie hiervoor dus duidelijk verkeerd op.
Ok, thanks.
Je moet wel van ze houdenquote:
Je hebt niemand anders om mee te 'praten' he? Ok, what's on your mind.quote:
quote:Op zondag 14 augustus 2005 04:51 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Je hebt niemand anders om mee te 'praten' he? Ok, what's on your mind.![]()
Ach, daar zijn de Mod's voor; die ruimen het wel op. Dat moet jij weten als ex-mod zijnde.quote:Op zondag 14 augustus 2005 04:52 schreef Brennie het volgende:
[..]![]()
Niets hoor, gewoon reactie op reactie. Heb nog geen zin om te slapen.
Het topic wordt verneukt zo.![]()
![]()
Ja, die goeie ouwe ' zet een slot' tijd.quote:Op zondag 14 augustus 2005 04:54 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Ach, daar zijn de Mod's voor; die ruimen het wel op. Dat moet jij weten als ex-mod zijnde.![]()
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |