Klopt.quote:Op zondag 14 augustus 2005 02:46 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Vaak ontstaat er ook nog eens een soort aanverwant aan het 'Stockholm-syndroom'. Waarbij het slachtoffer de dader min of meer in bescheerming neemt. (what's her name) die opgesloten zat in de kelder van Dutroux heeft hem zelfs nog omhelst nadat ze bevrijd was.
Dan is het eerder de vraag, of vrouwen dit wel accepteren, ik denk het niet...quote:Op zondag 14 augustus 2005 02:48 schreef FuifDuif het volgende:
Laat ik een scenario schetsen.
Stel, alle mannen besluiten dat het wel genoeg is geweest met die vrouwelijke rechten. De vrouw wordt vanaf dat moment gezien als een slaaf, als een gebruikersvoorwerp... met andere woorden: als een middel om op welke manier dan ook de man te plezieren. Het is natuurlijk niet waarschijnlijk dat zoiets gaat gebeuren, maar het is wel theoretisch realistisch.
Mijn simpele aanname is nu: mannen kunnen dit doen, zomaar.
Andersom zou het niet zo eenvoudig kunnen. Vrouwen zouden het wel kunnen besluiten, maar zouden het vrijwel onmogelijk kunnen realiseren.
Het laatste ken ik, thanks voor de tip.quote:Op zondag 14 augustus 2005 02:42 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Mag ik jou aanraden je even te verdiepen in het Stanford Prison Project. Daar kun je zien hoe eerst puur fysieke daden de 'gevangenen' afhankelijk maken en mentale beinvloeding de 'gevangenen' uiteindelijk totaal slopen.
Een andere documentaire die erg interessant is, is 'scared straight', puur mentale vernedering om jeugdcrimineeltjes uit de gevangenis te houden.
De echte vraag is: wat kunnen ze eraan doen als het zover komt?quote:Op zondag 14 augustus 2005 02:50 schreef djenneke het volgende:
[..]
Dan is het eerder de vraag, of vrouwen dit wel accepteren, ik denk het niet...
Nee, waarschijnlijk niet, maar dat is dan niet meer van belang. Dat zou de invoering van de nieuwe orde hoogstens ietwat vertragen, maar zeker niet onmogelijk maken.quote:Op zondag 14 augustus 2005 02:50 schreef djenneke het volgende:
Dan is het eerder de vraag, of vrouwen dit wel accepteren, ik denk het niet...
Djenneke, ik denk niet dat jij ooit gaat bevatten dat er dan niet meer sprake is "of vrouwen dit wel accepteren".quote:Op zondag 14 augustus 2005 02:50 schreef djenneke het volgende:
Dan is het eerder de vraag, of vrouwen dit wel accepteren, ik denk het niet...
stakenquote:Op zondag 14 augustus 2005 02:52 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
De echte vraag is: wat kunnen ze eraan doen als het zover komt?
Misschien dat dit heel pessimistisch en misscvhien zelfs rechts gaat klinken, maar als onze samenleving zo gaat voortborduren zoals het nu doet, zie ik dit wel als realistisch.quote:Op zondag 14 augustus 2005 02:50 schreef djenneke het volgende:
[..]
Dan is het eerder de vraag, of vrouwen dit wel accepteren, ik denk het niet...
Eensquote:Op zondag 14 augustus 2005 02:52 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Nee, waarschijnlijk niet, maar dat is dan niet meer van belang. Dat zou de invoering van de nieuwe orde hoogstens ietwat vertragen, maar zeker niet onmogelijk maken.
Ik vind dat de link naar 'aangeleerde hulpeloosheid' ook wel gelegd mag worden.quote:Op zondag 14 augustus 2005 02:52 schreef Mukie het volgende:
The relationship that develops between hostages and their captors is now known as "the Stockholm Syndrome," a type of emotional bonding that is in reality a survival strategy for victims of emotional and physical abuse— including not only hostages, but also battered spouses and partners, abused children, and even POWs.
bron
klinkt inderdaad wel heel pessimistisch, ik neem aan dat je bedoelt een soort van islamoverheersing?quote:Op zondag 14 augustus 2005 02:54 schreef Mukie het volgende:
[..]
Misschien dat dit heel pessimistisch en misscvhien zelfs rechts gaat klinken, maar als onze samenleving zo gaat voortborduren zoals het nu doet, zie ik dit wel als realistisch.
Dat vrouwen het niet accepteren ok, maar wat willen ze eraan doen?
De kans dat de vrouw een keuze heeft om een bepaalde baan te krijgen?quote:Op zondag 14 augustus 2005 02:53 schreef Brennie het volgende:
Begrijp volledig wat jullie bedoelen.. uiteindelijk kun je gebroken worden en lijdt fysieke onderdrukking tot mentale onderdrukking.. maar das wel in extremen. Dat gaat verder dan een keuze hebben om wel of niet op kantoor te mogen werken of hoe je herstelt van 1 fysieke aanval.
En daar heb ik het meer over.
Juist.quote:Op zondag 14 augustus 2005 02:55 schreef djenneke het volgende:
[..]
klinkt inderdaad wel heel pessimistisch, ik neem aan dat je bedoelt een soort van islamoverheersing?
Dat zeg je misschien iets verkeerd.quote:Op zondag 14 augustus 2005 02:55 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Ik vind dat de link naar 'aangeleerde hulpeloosheid' ook wel gelegd mag worden.![]()
Ach, zover komt het echt nooit! Maar goed, stel... dan ben ik bang dat ik genoodzaakt ben de macht van de onmacht te kiezen...quote:
Dat klopt, je moet dan denken aan het volgende scenario:quote:Op zondag 14 augustus 2005 02:53 schreef Brennie het volgende:
Begrijp volledig wat jullie bedoelen.. uiteindelijk kun je gebroken worden en lijdt fysieke onderdrukking tot mentale onderdrukking.. maar das wel in extremen. Dat gaat verder dan een keuze hebben om wel of niet op kantoor te mogen werken of hoe je herstelt van 1 fysieke aanval.
En daar heb ik het meer over.
Ik denk dat niemand echt veel keus heeft in het algemeen. Eigenlijk is iedereen afhankelijk, de vraag is alleen: zijn vrouwen meer afhankelijk dan mannen?quote:Op zondag 14 augustus 2005 02:53 schreef Brennie het volgende:
Begrijp volledig wat jullie bedoelen.. uiteindelijk kun je gebroken worden en lijdt fysieke onderdrukking tot mentale onderdrukking.. maar das wel in extremen. Dat gaat verder dan een keuze hebben om wel of niet op kantoor te mogen werken of hoe je herstelt van 1 fysieke aanval.
En daar heb ik het meer over.
Dit alles bestaat min of meer al.quote:Op zondag 14 augustus 2005 02:57 schreef FuifDuif het volgende:
Dat klopt, je moet dan denken aan het volgende scenario:
- Vrouwenmarkten waar je een vrouw kunt kopen als seksslavin bijvoorbeeld.
- Vrouwen in voortplantingskampen waarin het voortbestaan van de soort wordt veilig gesteld buiten de seksuele chaos in de buitenwereld.
- Zogenaamde 'straatvluggertjeslocaties' waar een vrouw ergens op straat staat vastgebonden zodat een geile mannelijke voorbijganger even zijn behoefte kan bevredigen op zijn weg terug van het werk naar huis.
- Enzovoort
Gebrek aan zelfvertrouwen, ook mede te danken aan de mentaliteit van mannen als in dit topic (dit is echt niet bedoeld als flame trouwens)quote:Op zondag 14 augustus 2005 02:57 schreef Mukie het volgende:
[..]
Dat zeg je misschien iets verkeerd.
Denk eerder dat het ligt bij een niet sterke persoonlijkheid, dan daadwerkelijke hulpeloosheid.
Ik zeg toch dat het misschien verkeerd kan gaan overkomen.quote:Op zondag 14 augustus 2005 02:57 schreef -Angel- het volgende:
[..]
Een aantal mensen gaan kwaad op je worden.
Klopt, maar de emanicipatie en de wil van de vrouw kan vele mogelijkheden bieden. Neemt niet weg dat je erg sterk in je schoenen moet staan en alsnog kan verliezen door corruptie.. maar je toont in ieder geval geen ' mentale' afhankelijkheid. Je wordt beperkt in keuze en vrijheid, maar je kan emotioneel wel sterk(er) zijn.quote:Op zondag 14 augustus 2005 02:56 schreef Mukie het volgende:
[..]
De kans dat de vrouw een keuze heeft om een bepaalde baan te krijgen?
Die is sterker dan 10 jaar terug, maar nog bij lange na niet gelijk.
Ben ik het niet mee eens, het heeft meer met conditionering te maken. Iemand met een sterke persoonlijkheid houdt het misschien langer vol, maar zal uiteindelijk ook voor de bijl gaan.quote:Op zondag 14 augustus 2005 02:57 schreef Mukie het volgende:
[..]
Dat zeg je misschien iets verkeerd.
Denk eerder dat het ligt bij een niet sterke persoonlijkheid, dan daadwerkelijke hulpeloosheid.
Ok fd nu trek je het zelf in het belachelijkequote:Op zondag 14 augustus 2005 02:57 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Dat klopt, je moet dan denken aan het volgende scenario:
- Vrouwenmarkten waar je een vrouw kunt kopen als seksslavin bijvoorbeeld.
- Vrouwen in voortplantingskampen waarin het voortbestaan van de soort wordt veilig gesteld buiten de seksuele chaos in de buitenwereld.
- Zogenaamde 'straatvluggertjeslocaties' waar een vrouw ergens op straat staat vastgebonden zodat een geile mannelijke voorbijganger even zijn behoefte kan bevredigen op zijn weg terug van het werk naar huis.
- Enzovoort
Daar kan ik op antwoorden :ja.quote:Op zondag 14 augustus 2005 02:58 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Ik denk dat niemand echt veel keus heeft in het algemeen. Eigenlijk is iedereen afhankelijk, de vraag is alleen: zijn vrouwen meer afhankelijk dan mannen?
Da's ook een leuke; wie is mentaal sterker.quote:Op zondag 14 augustus 2005 02:58 schreef djenneke het volgende:
[..]
Gebrek aan zelfvertrouwen, ook mede te danken aan de mentaliteit van mannen als in dit topic (dit is echt niet bedoeld als flame trouwens)
Ook mee eensquote:Op zondag 14 augustus 2005 02:58 schreef djenneke het volgende:
[..]
Gebrek aan zelfvertrouwen, ook mede te danken aan de mentaliteit van mannen als in dit topic (dit is echt niet bedoeld als flame trouwens)
Er is naar mijn mening weinig belachelijk aan, elk van de genoemde punten bestaat min of meer al.quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:00 schreef Mukie het volgende:
Ok fd nu trek je het zelf in het belachelijke
Zelfs mannen zien dit niet meer als realistisch denk ik zo
Dan is het opgelost... slotje.quote:
Helemaal mee eens.quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:00 schreef Brennie het volgende:
[..]
Klopt, maar de emanicipatie en de wil van de vrouw kan vele mogelijkheden bieden. Neemt niet weg dat je erg sterk in je schoenen moet staan en alsnog kan verliezen door corruptie.. maar je toont in ieder geval geen ' mentale' afhankelijkheid. Je wordt beperkt in keuze en vrijheid, maar je kan emotioneel wel sterk(er) zijn.
Dat klopt.quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:00 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Ben ik het niet mee eens, het heeft meer met conditionering te maken. Iemand met een sterke persoonlijkheid houdt het misschien langer vol, maar zal uiteindelijk ook voor de bijl gaan.
Goed, okee, ik geef het op, ik geef het toe, het is vaak wel zo. De vraag is alleen hoe dat zo gekomen is. Uiteindelijk is dat sociaal historisch zo gegroeid. Dat zijn we nu aan het ontgroeien. En wat dan werkelijk van belang is: Is dat niet ook beter?quote:
Nou ik weet niet of je het zo moet zien. Het klinkt belachelijk gezien onze eigen moraal in dit land, maar dat is het in principe niet. Het zal nooit gebeuren vanuit onze eigen moraal, dat is dan inderdaad niet realistisch, maar het potentieel is wel realistisch. Als we als mannen zouden opgroeien in een samenleving waarin dat soort dingen de normaalste zaak zijn, dan is er niets vreemds aan. Slavernij was voor een hele lange tijd ook heel gewoon. Mensen zijn tot vrijwel alles in staat.quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:00 schreef Mukie het volgende:
[..]
Ok fd nu trek je het zelf in het belachelijke
Zelfs mannen zien dit niet meer als realistisch denk ik zo
De persoon die het meest sterk in zijn of haar schoenen staatquote:Op zondag 14 augustus 2005 03:01 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Da's ook een leuke; wie is mentaal sterker.![]()
Vastgebonden aan lantaarnpalen?quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:01 schreef -Angel- het volgende:
[..]
Er is naar mijn mening weinig belachelijk aan, elk van de genoemde punten bestaat min of meer al.
Fysiek: jaquote:Op zondag 14 augustus 2005 02:58 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Ik denk dat niemand echt veel keus heeft in het algemeen. Eigenlijk is iedereen afhankelijk, de vraag is alleen: zijn vrouwen meer afhankelijk dan mannen?
Het zou een stuk moeilijker zijn ja.quote:Op zondag 14 augustus 2005 02:48 schreef FuifDuif het volgende:
Andersom zou het niet zo eenvoudig kunnen. Vrouwen zouden het wel kunnen besluiten, maar zouden het vrijwel onmogelijk kunnen realiseren.
Naar mijn mening wel.quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:04 schreef djenneke het volgende:
[..]
Goed, okee, ik geef het op, ik geef het toe, het is vaak wel zo. De vraag is alleen hoe dat zo gekomen is. Uiteindelijk is dat sociaal historisch zo gegroeid. Dat zijn we nu aan het ontgroeien. En wat dan werkelijk van belang is: Is dat niet ook beter?
Dat is juist het enge van alles...quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:04 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Nou ik weet niet of je het zo moet zien. Het klinkt belachelijk gezien onze eigen moraal in dit land, maar dat is het in principe niet. Het zal nooit gebeuren vanuit onze eigen moraal, dat is dan inderdaad niet realistisch, maar het potentieel is wel realistisch. Als we als mannen zouden opgroeien in een samenleving waarin dat soort dingen de normaalste zaak zijn, dan is er niets vreemds aan. Slavernij was voor een hele lange tijd ook heel gewoon. Mensen zijn tot vrijwel alles in staat.
Het is zeker niet ongedwongen.quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:04 schreef Mukie het volgende:
[..]
Dat klopt.
Maar dit is dan geen aangeleerde hulpeloosheid toch?
Eerder een opgedwongen iets waar iemand op moet reageren.
De tijdsduur is hierbij dan van groot belang!
Slaap lekkerquote:Op zondag 14 augustus 2005 03:05 schreef djenneke het volgende:
goed, ik moet nu toch echt gaan slapen, maar ik kom hier nog wel eens terug! welterusten!
Jazeker, de ontwikkeling naar gelijkwaardigheid tussen alle mensen, ook tussen mannen en vrouwen, is een goed. Als ik objectief nadenk vind ik dat van mijzelf ook belachelijk dat ik soms wat neerbuigend doe tegenover vrouwen. Ik weet niet precies waardoor dat komt, het is vaak een eerste reactie. Ook bijvoorbeeld mijn angst voor een toekomstige vrouwelijke meerdere of leidinggevende, dat is gewoon absurd! Ik snap niet waarom ik een dergelijk onderscheid maak. Ik wil het ook niet, maar het is een primair gevoel.quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:04 schreef djenneke het volgende:
[..]
Goed, okee, ik geef het op, ik geef het toe, het is vaak wel zo. De vraag is alleen hoe dat zo gekomen is. Uiteindelijk is dat sociaal historisch zo gegroeid. Dat zijn we nu aan het ontgroeien. En wat dan werkelijk van belang is: Is dat niet ook beter?
Dat wel.. maar het gaat om het principe. het dwingt uiteindelijk respect af en geeft de ander geen volledige macht.quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:02 schreef Mukie het volgende:
[..]
Helemaal mee eens.
Alleen sta je dan daar met je emotioneel sterke persoonlijkheid en geen baan die je kunt krijgen
Rij naar Rusland en zoek er één uit, ze gaan graag met je mee naar het westen. Je hoeft ze alleen maar af en toe eten te geven.quote:- Vrouwenmarkten waar je een vrouw kunt kopen als seksslavin bijvoorbeeld.
Er zijn vrouwen die voor weinig geld hun eicellen beschikbaar stellen, tevens zijn er ook vrouwen die voor een kleine vergoeding het embryo willen dragen. Wat vrouwen niet doen voor geld.quote:- Vrouwen in voortplantingskampen waarin het voortbestaan van de soort wordt veilig gesteld buiten de seksuele chaos in de buitenwereld.
Dit bestaat al rij naar de wallen of verhuis naar Brazillie, en op sommige plaatsen mag je ze nog vastbinden ook.quote:Zogenaamde 'straatvluggertjeslocaties' waar een vrouw ergens op straat staat vastgebonden zodat een geile mannelijke voorbijganger even zijn behoefte kan bevredigen op zijn weg terug van het werk naar huis.
Misschien omdat vrouwen minder van hun eigen identiteit moeten inleveren; een man is meteen geen man meer, ik denk dat dit appels en peren is.quote:Op zondag 14 augustus 2005 03:05 schreef Mukie het volgende:
[..]
De persoon die het meest sterk in zijn of haar schoenen staat
Denk niet dat qua mentale er een sterkere uit zal voorkomen, mits je dit gaat testen.
En dit zal een moeilijke worden.
Misschien wanneer je zowel een man als een vrouw verkracht, de vrouw hier toch eerder als mentaal sterker persoon uit zal komen.
Trustequote:Op zondag 14 augustus 2005 03:05 schreef djenneke het volgende:
goed, ik moet nu toch echt gaan slapen, maar ik kom hier nog wel eens terug! welterusten!
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |