quote:Bot's planned visit reflects changing Dutch attitude
Aboeprijadi Santoso, Amsterdam
It seems as if World War II has just ended for the Dutch. Six decades on, few of the legacies of the war and the independence of its former colony linger on. At the same time, the relationship between the Netherlands and Indonesia, at the diplomatic level and between the two civil societies, has never been better.
Why, then, is Dutch Foreign Minister Bernard Bot's plan to attend Indonesia's commemoration of the 60th anniversary of declaration of independence on Aug. 17, 1945 -- thus, the first official recognition by the Netherlands of Indonesia's independence date -- being prepared so discreetly?
The impact of Indonesia's independence struggle has indeed taken a long time to recede in the Netherlands -- just as, for example, it took the French great pains to resolve the crises following Algerian independence. However, while it is not unusual for independence struggles to cause enduring consequences on the part of the loser at home, there appear to be peculiar changes in the Dutch government's approach to its problems.
The Dutch postwar problems mainly arose from the fact that the Netherlands simultaneously faced the consequences of the war in Europe and in Asia. Whilst Dutch successive administrations have been preoccupied with the first, they grossly neglected the second. War victims in Europe (Dutch Jewish victims were proportionally the greatest in Europe) were honored and remembered much earlier and more conspicuously than any of the similar groups from the former Dutch East Indies. Only very recently, the government paid tribute and offered mea culpa to former Dutch prisoners of Japan and ex-soldiers, who had fought in Indonesia.
Among the most painful experience for the latter groups were a series of publications in the late 1970s, including official papers and government sponsored books on World War II, which accused the Dutch royal troops, the KL, of war crimes in Java in the 1940s (ironically, similar acts by the colonial troops, the KNIL, were not discussed). The author, Prof. L. de Jong, a historian sympathetic to the Indonesian cause, had apparently been intimidated so that he would change the text and remove the term "war crime" following a gulf of strong protests from groups of these ex-soldiers -- known as the Indie veterans.
In other words: Put in the European context, to charge the Indie veterans with being aggressors, who committed war crimes, would have put them on the same moral footing as the hated Nazi-Germans -- an unacceptable situation for soldiers who fought the war in the name of the Dutch Queen.
What is more, de Jong's books have actually became a standard-bearer. Although only two of its 12 parts deal with Indonesia, the Indie veterans' anger was great. When they were finally offered financial compensation for their sufferings in Japan-occupied Indonesia, it was far too little and too late, compared to what Nazi victims received. But, "truly, our objection," some of them told this writer in 1987, "is that de Jong's stories became official".
It was this hurt esprit de corps and great sensitivity among the Indie veterans that the Dutch government has had to carefully consider ever since dealing with its past in Indonesia.
For, these veterans had meanwhile found consolation, protection and political strength in the liberal-conservative party VVD and, in particular, in the person of Prince Bernhard, Queen Beatrix's father, who was also a general and World War II hero. The 1980s and 1990s were thus their heydays. Even Queen Beatrix's wish to visit Jakarta on the very anniversary of Indonesia's independence on August 17, 1995, was heavily resisted. Her state visit only took place four days later. Similarly, the idea of then Minister Jan Pronk, the enfant terrible of Dutch politics, to recognize Aug. 17 as Indonesia's independence day -- instead of Dec. 27, 1949 -- has never met with any success.
So, why is Foreign Minister Bernard Bot now trying to do just that -- albeit more cautiously and prudently?
The obvious answer is that the Indie veterans have now become older, their number smaller, and are much less active. Crucially, with the death of Prince Bernhard on Dec. 1, 2004, they have lost their great patron.
Other factors include Bernard Bot's personal aspects. Born in Batavia (now Jakarta), he went through the Japanese prison camp in Cideng -- a factor the Indie veterans must consider before anything else. Bot, who has got along well with the present day Jakarta leaders, seems well equipped to start a course toward rectifying the historic Dutch mistake. Presumably, he has the full support of Prime Minister J.P. Balkenende, who is also his party colleague. Since Balkenende, the first post-war born Dutch PM, is free from any wartime issues, he and Bot are viewed as a good duo to accomplish the mission of a former colonial master.
Nevertheless, Indie veterans' sensitivity still has to be reckoned with. Just hours before he flies to Jakarta on Monday Aug. 15, Ben Bot, accompanying the Queen and the Prime Minister, will attend the commemoration of Dutch servicemen and families, who died during the war in Indonesia. In doing so, he will thus pay his respects to the Indie veterans while paving the way for his mission in Jakarta.
Next, what could be a better moment for such a mission than now with Indonesia's new democracy and its first directly elected president? And in keeping with its tradition as a salesman, the Netherlands is likely to be interested in improving its investment here while looking at new business.
Finally, perhaps the most significant in terms of its domestic politics, for the first time there appears to be a willingness among the broad spectrum of political parties, including the former patron of the Indie veterans, the VVD, to officially recognize Aug. 17, 1945 as the day Indonesia gained independence.
At least five parties, including the major ones, have specifically told the Indonesian Section of Radio Netherlands that they are willing to support if the Dutch government is to embark on such a course. Which indicates that, for them, too, the war is indeed really over.
Minister Bot is expected to take the first significant step. More should follow.
Er is wat mij betreft simpelweg geen conflict. Ik begrijp dat er nogal wat KNIL-veteranen zijn in Nederland die met dit alles veel moeite mee hebben, maar ze zijn genaaid door de Nederlandse regering destijds, net als de Molukkers, die militaire interventie was een kansloze onderneming om de belangen en het ego van een select groepje regenten in Nederland te beschermen. Wij moeten blij zijn dat de Nederlandse koloniale avonturen toen min of meer beeindigd zijn, Suriname duurde natuurlijk nog even en van de Antillen hebben we nu nog last. Laat ik het zo zeggen, of we goede relaties hebben met Indonesië zal me een worst wezen, en al helemaal niet met dat corrupte tuig wat Indonesië sinds de onafhankelijkheid bestuurt. Je wilt toch geen nauwe betrekkingen met een land waar iemand als generaal Wiranto een kans maakte bij de presidentsverkiezingen?.quote:Op zondag 14 augustus 2005 09:19 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Als er iemand is die dit conflict tot een goed einde kan brengen is het Bot wel, maar niettemin begeeft hij zich op glad ijs. Maar dit is wel een van die sluimerende conflicten die altijd een sta-in-de-weg is geweest voor goede betrekkingen. Denk aan het totaal mislukte bezoek van koningin Beatrix in 1995 toen Wim Kok het haar verbood de festiviteiten bij te wonen en ze 4 dagen later naar Indonesië ging, wat weer leidde tot een zeer koele ontvangst in jakarta en een verslechterde relatie tussen de beide landen.
quote:Nederland erkent onafhankelijkheid Indonesië vanaf '45
Uitgegeven: 15 augustus 2005 07:34
JAKARTA - Nederland accepteert "politiek en moreel" de datum van 17 augustus 1945 als de dag van de onafhankelijkheid van Indonesië. Dit heeft een woordvoerder van de Nederlandse ambassade in Jakarta, Usha Gopie, maandag gezegd.
Gopie wees erop dat de aanwezigheid van minister Bot van Buitenlandse Zaken bij de viering van de 17e augustus in Jakarta hiervan een bewijs is.
De Indonesische rebellen die zich tegen het officiële koloniale gezag in Nederlands-Indië keerden, golden als collaborateurs van de Japanse bezetters van Nederlands-Indië. Nederland vocht een bloedige strijd tegen de rebellen en verleende uiteindelijk na onderhandelingen Indonesië in 1949 de onafhankelijkheid. De onafhankelijksheidsdatum van de voormalige kolonie was derhalve in Nederlandse ogen 'de soevereiniteitsoverdracht' op 27 december 1949.
In Indonesische ogen was het echter de dag dat de politieke leiders Soekarno en Hatta, twee dagen na de Japanse capitulatie, het land in 1945 voor onafhankelijk verklaarden. De strijd in Nederlands-Indië tussen 1945 en 1949 heeft volgens schattingen aan 150.000 Indiërs en 6000 Nederlanders het leven gekost.
Daar gaan wij niet over, wij gaan aan over ons zelf en het is duidelijk dat Nederland daar gemoord heeft als beesten.quote:Op maandag 15 augustus 2005 10:01 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
De "rebellen" van Soekarno en co. zijn in principe net zo goed verantwoordelijk voor die slachtoffers,moet Indonesië dan ook excuses maken aan zichzelf?
zo algemeen mag je dat niet zeggen. Dat doet geen recht aan de Indië veteranen die uit ONZE naam orde en rust hebben hersteld binnen de archipel. Bij dergelijke grote operaties (NL had meer dan 90.000 militairen in Indonesië) gebeuren altijd wel zaken die het daglicht niet kunnen verdragen.quote:Op maandag 15 augustus 2005 10:03 schreef SCH het volgende:
[..]
Daar gaan wij niet over, wij gaan aan over ons zelf en het is duidelijk dat Nederland daar gemoord heeft als beesten.
Is de affaire Westerling dan niet genoeg om excuses aan te bieden - het gaat verdomme om tienduizenden slachtoffersquote:Op maandag 15 augustus 2005 11:50 schreef sp3c het volgende:
zijn er ook voorbeelden te noemen waar door Nederlanders gemoord werd als beesten?
behalve de kpt Westerling is mij eigenlijk maar bar weinig bekend daaromtrend (voor die laatste mag nog best excuses aangeboden worden) maar voor de politionele acties over het algemeen niet.
beetje vergelijkbaar met de oorlog in Irak (wordt ook bestempeld als een oorlog tegen terreur) alleen dan met meer doden en minder militairen. dus als je daar tegen bent (sch is er ongetwijfeld tegen) dan zal je het hier ook wel niet mee eens zijn
Met die zin praatje de slachtingen onder leiding van Kapitein Westerling niet goed.quote:Op maandag 15 augustus 2005 10:45 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Bij dergelijke grote operaties (NL had meer dan 90.000 militairen in Indonesië) gebeuren altijd wel zaken die het daglicht niet kunnen verdragen.
Kapitein Westerling was een boef. Hij had veroordeeld moeten worden omdat zijn optreden tegen de rechtsorde van Nederlands-Indie en tegen het oorlogsrecht (waaraan Nederland is gebonden) inging.quote:Op maandag 15 augustus 2005 12:26 schreef SCH het volgende:
[..]
Is de affaire Westerling dan niet genoeg om excuses aan te bieden - het gaat verdomme om tienduizenden slachtoffers
quote:Bot 'aanvaardt' proclamasi Soekarno
JAKARTA Minister Bot zal woensdag in Jakarta zeggen dat Nederland voortaan 17 augustus ziet als de Indonesische onafhankelijkheidsdag. Bij de herdenking van de Japanse capitulatie in Den Haag zei hij dat "wij zestig jaar na dato dit feit in politieke en morele zin ruimhartig aanvaarden". Daarmee erkent Nederland '17 augustus' nog net niet.
De Indonesische leider Soekarno riep twee dagen na de Japanse capitulatie de onafhankelijkheid uit. Nederland erkende Indonesië pas op 27 december 1949.
Bot zal in Jakarta ook spijt betuigen dat Nederland de onafhankelijkheid nog jaren met geweld heeft tegengehouden.
Over de gebeurtenissen in Indonesië echt kompleet niks, als ik niet zelf een boek erover gevonden had zou ik nooit geweten hebben wat daar gebeurt is. Echt in en in triest maar op de Middelbare school kwam dat echt totaal niet te sprake, vandaar ook dat meer dan 90% van de jongeren het heden ten dage niks zal zeggen als je erover begint.quote:Op maandag 15 augustus 2005 16:26 schreef ErwinRommel het volgende:
Toch wel triest om te moeten vernemen dat dit soort topics niet meer interresant zijn voor de jeugd.
Op Fok Frontpage niet meer dan 15 reacties over dit onderwerp, hier niet meer dan 17.
In en in triest hoe men omgaat met de NL geschiedenis.
Wat leert men nog eigenlijk tijdens geschiedenis lessen?
Het gaat er niet of "we" hebben verloren of niet. (wat militair gezien overigens zeker niet het geval was) Het gaat erom of 17 augustus de juiste datum is of niet. Minister Bot was net op tv en heeft het even uitgelegd. Hij vertelde dat Nederland vanaf nu de datum van 17 augustus 1945 "accepteert" , maar hij voegde er gelijk aan toe dat Nederland die datum nu ineens niet "erkent" als onafhankelijkheidsdatum, dat blijft volgens Nederland 27 december 1949 en niet 17 augustus 1945. Ongeveer zoals ik hoopte dat hij zou zeggen dus.quote:Op maandag 15 augustus 2005 17:07 schreef HiZ het volgende:
En de relevantie van die exacte datum? De winnaar heeft uiteindelijk altijd gelijk, en in het geval van de onafhankelijkheidsoorlog van Indonesie was dat nu eenmaal de Republiek Indonesie en niet het Koninkrijk der Nederlanden. Dat maakt onze halstarrigheid over december 49 nogal lachwekkend. Ik ben blij dat nu wordt onderkend dat we hebben verloren.
Oh ja, mijn ouders zaten allebei in de KL in Indie tijdens de politionele acties, ik heb ze er nooit echt zo over gehoord.
P.S. wijzelf hebben een onafhankelijkheidsverklaring (acte van verlatiinghe) die ruim 80 jaar eerder werd gepubliceerd dan dat de Spaanse kroon de onafhankelijkheid van de Republiek der Zeven Verenigde Nederlanden erkende (Vrede van Munster).
In deze oorlog was geen winnaar HiZ.quote:Op maandag 15 augustus 2005 17:07 schreef HiZ het volgende:
En de relevantie van die exacte datum? De winnaar heeft uiteindelijk altijd gelijk, en in het geval van de onafhankelijkheidsoorlog van Indonesie was dat nu eenmaal de Republiek Indonesie en niet het Koninkrijk der Nederlanden. Dat maakt onze halstarrigheid over december 49 nogal lachwekkend. Ik ben blij dat nu wordt onderkend dat we hebben verloren.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |