niet dusquote:Op donderdag 18 augustus 2005 01:09 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Meer woningen verkocht
Ook zijn er te veel appartementenwoningen, constateert de NVB. Ongeveer de helft van het aanbod bestaat uit dergelijke woningen, terwijl bijna 90 procent geen appartement wil.
[...]
Tussen die 105.000 woningen moet toch wel iets te vinden zijn?
Te weinig bouwgrond ---> te veel appartementenquote:Op donderdag 18 augustus 2005 05:41 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
En dat ligt aan?
Dat heeft er niks mee te maken en is totaal irrelevant, ik ben een Vlaming. Ik vergelijk gewoon jullie systeem met het onze.quote:Op donderdag 18 augustus 2005 05:43 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Of ligt het er aan dat jij niet in Drenthe of Groningen wil wonen?
Je kan me vast ook wel vertellen dat het huizenbezit in Vlaanderen veel hoger is dan in Nederland?quote:In Vlaanderen kan je nl. met een normaal inkomen KIEZEN waar je gaat wonen, dat is bij jullie niet het geval.
Als het nemen van een tophypotheek geen risico's behelst, waarom wil Zalm de tophypotheken dan aan banden gaan leggen?quote:Op woensdag 17 augustus 2005 21:27 schreef Five_Horizons het volgende:
Maar met je laatste zin ben ik het niet eens. Ik zeg daarmee niet dat je persé je maximaal haalbare hypotheek móet lenen, maar dat je in de problemen komt raakt kant noch wal, natuurlijk.
Een tophypotheek is geen maximale hypotheek op basis van je inkomen, maar op basis van de executiewaarde van de woning.quote:Op donderdag 18 augustus 2005 13:08 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Als het nemen van een tophypotheek geen risico's behelst, waarom wil Zalm de tophypotheken dan aan banden gaan leggen?
Met de huidige huizenprijzen gaat dat hand in hand. Op dit moment is de kans zelfs groter dat je te maken hebt met een tophypotheek dan met een maximale hypotheek op basis van je inkomen.quote:Op donderdag 18 augustus 2005 14:03 schreef Five_Horizons het volgende:
Een tophypotheek is geen maximale hypotheek op basis van je inkomen, maar op basis van de executiewaarde van de woning.
Ondanks dat ik de afgelopen jaren in inkomen vooruit ben gegaan, heb ik netto minder te besteden dan 3 jaar geleden. En met mij zijn er veel Nederlanders die minder overhouden. Een inkomensstijging is dus absoluut geen garantie voor een verbetering van de koopkracht. Bovendien moet je rekening houden met een waardedaling van de te kopen woning. Het is vrij onwaarschijnlijk dat de huizen over 10 jaar dezelfde of een hogere waarde hebben dan nu.quote:Daarnaast:
Jij stelt dat je vroeg of laat in de problemen komt. Waarom? Over het algemeen stijgt je inkomen gedurende de jaren, maar je hypotheeklasten blijven gedurende een x-periode gelijk. Dan zie ik het probleem niet.
Dus het maakt niet uit of je een schuld hebt van bijvoorbeeld 2 ton in plaats van 1,5 ton? De bank 'schenkt' de schuldenaar die halve ton uit goede wil?quote:Alleen: Of je nu 100% van je maximum leent of 75%, als je je baan kwijtraakt heb je in beide gevallen een probleem, dus ik zie het verschil even niet.
Vallen jullie ook altijd over de bedelende daklozen zwervers?quote:Onzichtbare armoede in Nederland
door Nicolien den Boer, 15 juli 2005
Armoede in Afrika ligt weer op ieders lippen na de Live8-concerten en de G8-top eerder deze maand. Van een geheel andere orde is de toename van armoede in het rijke Westen. Kerken en hulporganisaties in Nederland maken zich grote zorgen. Steeds meer mensen hebben moeite de eindjes aan elkaar te knopen, gaan met honger naar bed of moeten op straat leven.
Armoede ziet er in Nederland een stuk minder schrijnend uit dan ons traditionele beeld van graatmagere kinderen met oedeembuikjes in Afrika. Omdat armoede in Nederland ook minder zichtbaar is, wordt er relatief weinig onderzoek gedaan naar arme Nederlanders. Toch leeft volgens een ruwe schatting ruim 11 procent van de huishoudens onder de armoedegrens. Dat is een stijging van maar liefst 1 procent vergeleken met twee jaar daarvoor. De exacte cijfers worden pas in het najaar gepubliceerd in de tweejaarlijkse Armoedemonitor van het Sociaal Cultureel Planbureau. Arm ben je in Nederland als je je bijvoorbeeld alleen maar om de dag een warme maaltijd kan veroorloven. Of niet in staat bent om oude meubels te vervangen of regelmatig nieuwe kleren te kopen.
Cijfers
Steeds vaker horen we berichten over de financiële problemen waar veel Nederlanders in verzeild raken. Zomaar een greep uit de cijfers die de afgelopen weken werden gepubliceerd: het aantal faillissementen rees de pan uit en nam het afgelopen half jaar toe met 10 procent, alleen al hierdoor verloren zestigduizend mensen hun baan. De uitkeringsinstanties, de sociale diensten, kregen 300 procent meer aanvragen voor een bijstandsuitkering. Ook steeg het aantal daklozen met 25 procent.
En dan hebben we het nog niet eens gehad over de stijgende werkloosheid, de dalende koopkracht en de torenhoge schuldenlasten waaronder steeds meer Nederlanders gebukt gaan.
Hulpverlenende instanties hebben al aan de bel getrokken, zoals onlangs de kerken. Die kunnen de vragen om financiële hulp nauwelijks meer aan. Het staat vast dat de economische malaise de grootste boosdoener is. Nergens anders in de Europese Unie draait de economie zo slecht als in Nederland. Die kromp het afgelopen jaar met een half procent.
De kerken en andere instanties wijzen ook met een beschuldigende vinger naar de overheid. Ralf Embrechts, vooraanstaand armoededeskundige, vindt tevens dat landelijke en de gemeentelijke overheden meer moeten doen. Hij werkt voor de gemeente Tilburg die iets boven het landelijk gemiddelde ligt qua armoede, rond de 11 of 12 procent:
"De Nederlandse regering schiet tekort. Kijk bijvoorbeeld naar de lonen. Die zijn sinds 1977 bijna verdrievoudigd. Maar de uitkeringen zijn al die jaren vrijwel op het oude niveau gebleven".
De cijfers op een rijtje:
Economie: In Nederland kromp de economie de eerste helft van dit jaar met een half procent. Kijken we naar het Bruto Nationaal Product per hoofd van de bevolking, dan staat Nederland in Europa in de top-6.
Koopkracht: Het reëel beschikbare inkomen daalde in 2004 met bijna 1,5 procent.
Faillissementen: Het aantal faillissementen steeg in de eerste 6 maanden van dit jaar fors. In die periode gingen 5018 bedrijven op de fles, 10 procent meer dan in dezelfde periode vorig jaar. Hierbij gingen 60.000 arbeidsplaatsen verloren.
Uitkeringen: Het aantal bijstandsuitkeringen steeg in de eerste helft van vorig jaar met bijna honderd. Dit jaar waren dat er 3 à 4.000.
Schuldenlast: Vorig jaar klopten 39.000 mensen aan bij een gemeentelijke kredietbank om een schuldenregeling te treffen. Dat is ruim 13 procent meer dan in 2003.
Financiële hulp kerken: Vorig jaar gaven de kerken voor 4,5 miljoen euro hulp (aan zo’n 8.000 mensen). Dat is een stijging van 60 procent in vergelijking met 2003.
Werkloosheid: De werkloosheid is in 2004 met ruim 1 procent gestegen. 6,4 procent van de beroepsbevolking zit zonder werk. Nederland heeft de snelst stijgende werkloosheid van de EU. Overigens is de werkloosheid in Nederland nog altijd relatief laag. In Duitsland is deze bijvoorbeeld 10 procent.
Daklozen: De cijfers zijn een schatting omdat niet alle daklozen zich laten registreren. Het aantal daklozen zou gestegen zijn met 25 procent, naar ruim 100.000.
Compensatiegedrag
Bij veel mensen begint de armoede als ze hun baan verliezen. Ze vragen een uitkering aan, maar moeten daar zo'n zes weken op wachten en in sommige gevallen zelfs maanden. Die mensen moeten vaak interen op hun spaargeld, als ze dat al hebben, of zijn overgeleverd aan de gulheid van hun familie, vrienden, kerken of particulier initiatieven als de Voedselbank die voedselpakketten uitdeelt aan armen.
Als je eenmaal een uitkering hebt, kun je redelijk rondkomen, is de gangbare gedachte. Maar in de praktijk valt dat tegen, weet ook Embrechts:
"Als je drie jaar in de bijstand zit, is het vet er echt wel van af. Dan is de spaarpot leeg, je kinderen kunnen dan echt niet meer op schoolreis. Je moet elk dubbeltje omdraaien en overal de koopjes vandaan proberen te halen."
Bij veel mensen in de bijstand, treedt er een curieus mechanisme in werking. De sociale diensten weten dat al: mensen met een uitkering kunnen compensatiegedrag gaan vertonen. Ze slaan aan het gokken, of ze kopen zich nog armer om maar niet aan de buren te laten merken dat ze financieel aan de grond zitten. Embrechts signaleert dit soms ook als hij bij bijstandsgezinnen thuis komt:
"Ze leven op beton, er zijn geen bedjes voor de kinderen, maar er hangt wel een peperdure flatscreen tv aan de muur."
Leningen
Typisch geval van 'eigen schuld dikke bult', zou je zeggen. Maar er komt steeds meer kritiek op commerciële instellingen als banken en postorderbedrijven die de mensen verleiden om op krediet te kopen of om tegen exorbitant hoge rentes geld te lenen. Sinds kort kun je zelfs bij een drogisterij een lening afsluiten. Donderdag luidden de gemeentelijke kredietbanken -die schuldenregelingen treffen - de noodklok. Steeds meer Nederlanders dreigen te bezwijken onder hun schuldenlast.
De gemeentelijke kredietbanken hebben aan het kabinet gevraagd om mensen met een laag inkomen niet meer te laten lenen van de commerciële instellingen. Het is niet waarschijnlijk dat het kabinet ingrijpt, dat geven de gemeentelijke banken al toe. Een slechte zaak voor de armoede in Nederland. En de bodem is nog niet in zicht: Nederlandse economen hebben vrijdag gewaarschuwd voor een diepe recessie.
© Radio Nederland Wereldomroep, all rights reserved
quote:Op donderdag 18 augustus 2005 19:00 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Met de huidige huizenprijzen gaat dat hand in hand. Op dit moment is de kans zelfs groter dat je te maken hebt met een tophypotheek dan met een maximale hypotheek op basis van je inkomen.
quote:Ondanks dat ik de afgelopen jaren in inkomen vooruit ben gegaan, heb ik netto minder te besteden dan 3 jaar geleden. En met mij zijn er veel Nederlanders die minder overhouden. Een inkomensstijging is dus absoluut geen garantie voor een verbetering van de koopkracht. Bovendien moet je rekening houden met een waardedaling van de te kopen woning. Het is vrij onwaarschijnlijk dat de huizen over 10 jaar dezelfde of een hogere waarde hebben dan nu.
quote:Dus het maakt niet uit of je een schuld hebt van bijvoorbeeld 2 ton in plaats van 1,5 ton? De bank 'schenkt' de schuldenaar die halve ton uit goede wil?
Natuurlijk heb je in beide gevallen een probleem, maar je kunt toch niet ontkennen dat het formaat van het probleem verschilt.
quote:Overigens dwalen we af van de essentie van dit topic. Hoe goed de banken ook hun best doen om klanten zoveel mogelijk te lenen doet niets af aan het feit dat woningen in Nederland te duur zijn. Dáár ligt het werkelijke probleem en voor een oplossing om wonen voor iedereen betaalbaar te maken zal de huizenprijs omlaag moeten. Oplossingen in de vorm van lastenverlichting of koopsubsidie houden alleen maar een verrot systeem in stand.
Precies. Nu even een jaartje of 2 op een houtje bijten en daarna de bloementjes buiten zetten wanneer je salaris stijgt en/of de waarde van je woning.quote:Op donderdag 18 augustus 2005 21:52 schreef Keijs het volgende:
Wonen onbetaalbaar?
Rente is nog nooit zo laag geweest. Lekker lang vastzetten 10-15jaar kan al voor iets van 3,5%.
Dus wat lopen we nou te zeuren met ze allen.
Tip: Kijk niet wat een huis kost maar wat je er per maand aan kwijt bent.
En als je salaris en/of de waarde van je woning niet stijgt?quote:Op donderdag 18 augustus 2005 23:27 schreef _Arthur het volgende:
[..]
Precies. Nu even een jaartje of 2 op een houtje bijten en daarna de bloementjes buiten zetten wanneer je salaris stijgt en/of de waarde van je woning.
Ander scenario:quote:Op donderdag 18 augustus 2005 23:27 schreef _Arthur het volgende:
[..]
Precies. Nu even een jaartje of 2 op een houtje bijten en daarna de bloementjes buiten zetten wanneer je salaris stijgt en/of de waarde van je woning.
Daarom juist de rente lang vastzetten, dan blijven je woonlasten min of meer gelijk, dat kunnen we van de huren niet zeggen.quote:Op vrijdag 19 augustus 2005 02:54 schreef StefanP het volgende:
Nu even een jaartje of 2 op een houtje bijten en daarna voor de rest van je leven in de schulden zitten, omdat de woningmarkt instort als een kaartenhuis tot het (correcte) niveau van de ons omringende landen.
Ander scenario:quote:Op vrijdag 19 augustus 2005 02:54 schreef StefanP het volgende:
[..]
Ander scenario:
Nu even een jaartje of 2 op een houtje bijten en daarna voor de rest van je leven in de schulden zitten, omdat de woningmarkt instort als een kaartenhuis tot het (correcte) niveau van de ons omringende landen.
Dan moet er wel inflatie zijn; of liever gezegd, je inkomen moet flink mee zijn gestegen. Met een inflatie van 1.5% en loonmatiging schiet 't niet op.quote:Op vrijdag 19 augustus 2005 07:38 schreef _Arthur het volgende:
En je hypotheek schuld nu is over 30 jaar een heleboel minder 'waard' door de inflatie. Maar de waarde van je huis stijgt.
Allemaal argumenten van mensen die geen huis hebben gekocht ooit.quote:Op vrijdag 19 augustus 2005 09:03 schreef joshus_cat het volgende:
[..]
Dan moet er wel inflatie zijn; of liever gezegd, je inkomen moet flink mee zijn gestegen. Met een inflatie van 1.5% en loonmatiging schiet 't niet op.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |