Schorpioen | donderdag 11 augustus 2005 @ 21:47 | |
Ja, ik dacht een vraagje te posten over Debian maar ik denk eigenlijk dat deze Linux distro zo populair en goed is dat ie wel een eigen topic verdient! ![]() Debian is mijn favoriet tot nu toe van alle linux distro's die ik heb geprobeerd (ik heb ook SuSE, Mandrake, Ubuntu en Gentoo geprobeerd). Ik vind het ook lekkerder werken dan FreeBSD, dat ik op mijn werk gebruik. Lekker aan Debian is de stabiliteit (perfect voor servers), het geniale apt systeem, en het ontbreken van overactieve setup tools die alles voor je willen regelen, ik wil graag complete controle. Aan de andere kant is de standaard setup van debian vaak toereikend voor de meeste users, en hoef je maar weinig zelf te tweaken. Ik heb nooit het nut van GUI's begrepen als je hetzelfde en meer ook in de console kan bereiken dmv het editten van configfiles. Gentoo fans zullen ongetwijfeld komen met dat emerge ook erg lekker werkt en dat je met gentoo alles van de grond kan compilen geoptimaliseerd voor je systeem, nou, dat kan met apt net zo goed (met apt-build), maar ik vind de snelheidswinst eigenlijk te minimaal om daar uren en uren aan te besteden. ![]() Voor servers vind ik debian perfect; je kan ontzettend snel een basic installatie opzetten met alle up to date pakketten, en dan heb je echt alleen de dingen die je nodig hebt. Supermakkelijk in het beheer, behoorlijk secure (al moet je altijd wel wat tweaken), en totale controle over je systeem. Voor desktops is debian ook wel geschikt alleen heeft dat net iets meer tuning nodig, heb ik gemerkt. Maar als het eenmaal draait, draait het als een tiet en heb je er weinig omkijken meer naar. Maar ter zake, ik open dit topic niet alleen om debian te bewieroken, ik heb ook een probleempje: voor mijn desktop systeem gebruik ik Debian Sarge unstable. Daarmee krijg je de nieuwste versies van pakketten, maar zijn er soms ook dependencies die niet vervuld kunnen worden omdat er bepaalde pakketten (nog) niet beschikbaar zijn. Ik heb nu zoiets, er zijn een aantal pakketten van naam veranderd, bijv libsigc++-2.0-0 is vervangen door libsigc++-2.0-0c2. Zelfde geldt overigens voor libopenexr2 dat vervangen is door libopenexr2c2. Hierdoor kunnen een flink aantal pakketten niet meer geinstalleerd worden hierdoor, waaronder alle KDE pakketten. Best lastig dus. Hoe los ik dat op? Moet ik alle pakketten herinstalleren die dependencies hebben met libsig++ ofzo? Google maakt me weinig wijzer en voordat ik mijn hele systeem overhoop pleur.... ![]() | ||
existenz | donderdag 11 augustus 2005 @ 22:09 | |
Psst, er is een centraal linux topic. En aangezien Debian gewoon linux is... ![]() | ||
Schorpioen | donderdag 11 augustus 2005 @ 22:22 | |
quote:Ja, er is een linux for newbies topic, maar dat is niet echt mijn insteek, ben geen newbie... Bovendien is het verschil tussen de verschillende linux distro's niet echt heel klein, en de vraag die ik stel is Debian specifiek.... | ||
existenz | donderdag 11 augustus 2005 @ 22:33 | |
Trouwens apt-get zorgt gewoon voor al je dependancies hoor, ook bij de unstable. | ||
Schorpioen | donderdag 11 augustus 2005 @ 22:37 | |
quote:Ehm, nee dus. Niet als pakketten als "broken" worden aangemerkt en zomaar opeens hernoemd worden. Als het zo simpel was geweest had ik dit topic niet geopend. ![]() | ||
Schorpioen | zondag 14 augustus 2005 @ 18:03 | |
Ja, zeg.. ![]() Ik zit echt met een probleem dat misschien heel simpel op te lossen is maar het lukt me nog steeds niet. Ik probeer met apt-get efax-gtk te installeren:
En dat pakket libsigc++-2.0-0c2 heb ik dus al lang geinstalleerd... ![]() Hoe maak ik apt-get nou wijs dat ie dat pakket ook ziet en gebruikt? Precies datzelfde probleem heb ik overigens met libgmp3 en libgmp3c2. Hierdoor kan ik een heleboel pakketten niet installeren, pakketten die ik wel nodig heb. Ik heb al apt-get -f install en apt-get dist-upgrade en een heleboel andere standaard dingen geprobeerd maar die losten het niet op. Hoe fix ik dit? | ||
kluut | zondag 14 augustus 2005 @ 18:43 | |
quote:Sarge is Stable! | ||
kluut | zondag 14 augustus 2005 @ 18:46 | |
quote:Geen idee. Heb je al geprobeerd de .deb te downloaden, en die te installeren met dpkg -i ? | ||
Schorpioen | zondag 14 augustus 2005 @ 18:51 | |
quote:Ja, dan zit ik met unresolved dependencies, en als ik die dan wil fixen met apt-get -f install is het enige dat gebeurt dat openswan gedeinstalleerd wordt ![]() | ||
Tafkahs | zondag 14 augustus 2005 @ 18:58 | |
ik was wel enthousiast over progeny destijds, maar dat is helaas terziele. Debian is lekker rechtlijnig, hier werkt(e) het prima: http://www.sara.nl/news/2004/20041006/nat_rekencluster_ned.html | ||
kluut | zondag 14 augustus 2005 @ 19:01 | |
Ik ben ook groot debian fan, en voor servers is het perfect. Maar toch ben ik er voor desktops van af gestapt. Het is gewoon teveel werk om alle zaken die eigenlijk gewoon zouden moeten werken aan het werkt te krijgen. Ik heb een tijdje een knoppix hd installatie als desktopkeuze gehad, installatie gaat supervlug, veel werkt, maar de grote ellende is de niet-consistente pakketten in de repositories. Nu ben ik al een tijd superblij met ubuntu. Het pakketmanagement van debian, maar zo handig dat allerlei spul automatisch of met minimale inspanning werkt. Met name: - automatisch mounten van usb disks en sticks. - automatisch detecteren van m'n digitale camera - slaapfunctie van m'n laptop - aanpassing van processorsnelheid bij lage load om batterij te besparen. - wireless kaart (centrino) - configuratie van printer (bij sarge zat niet de driver die ik nodig had) en het feit dat het toch iets nieuwere pakketten zijn. | ||
kluut | zondag 14 augustus 2005 @ 21:32 | |
Bij synaptic zit onder het package-menu een forced version optie. Heb je die al geprobeerd? En heb je echt de sarge repositories in je /etc/apt/sources.list staan? En probeer het eens als je die unstable dingen daar uit haalt. En als het eenmaal gelukt is libsigc++-2.0-0 te installeren kan je die versie vasthouden door een "lock version", ook in het package menu. Dan gaat hij hem niet meer upgraden naar die c2 versie. | ||
Dubbeldrank | zondag 14 augustus 2005 @ 21:48 | |
Leuke guide voor Ubuntu Hoary 5.04 voor de mensen die hem nog niet hadden gevonden ![]() http://ubuntuguide.org/ | ||
Marty26 | zondag 14 augustus 2005 @ 22:07 | |
Geweldig Pakket Debian ik ben het net aan het installen. Althans als de cd het deed ![]() Dus moet hem weer ff opnieuw downloaden. Maar ik ben benieuwd wat het topic doet. Meschien leuk als TS om er een OP van te maken met ook wat linkjes enzo... Ooh en het is niet de bedoeling dat het een wat voor een distri het best is topic word. ![]() Dit is [centraal] Debian! | ||
mvdlubbe | maandag 15 augustus 2005 @ 07:58 | |
Debian is wel tof. Draait op mijn werk als email-spam-virus-filter. (exim, spamassassin, etc). Daarnaast draait archlinux als ftp server en een redhat 9 voor Lotus Domino. Ubuntu is leuk voor mensen die willen dat het 'gewoon werkt' (mijn ouders). Zelf ben ik meer van archlinux en gentoo, enzo. En dus binnenkort eens LFS. Maar dat is eigenlijk allemaal offtopic ![]() | ||
Tafkahs | maandag 15 augustus 2005 @ 21:53 | |
God tyfus tering, ik ben nu een suse personal 9.3 dvd van een C!T blaadje aan het testen, wat een klotedistributie ![]() Deze ergernis ga ik dus echt niet blijven houden he .. ubuntu lijkt me wel wat | ||
whoops | dinsdag 16 augustus 2005 @ 12:50 | |
Debian is nice... TVP derhalve... ![]() | ||
Schorpioen | dinsdag 16 augustus 2005 @ 13:26 | |
Welke versies gebruikt men hier, vooral stable of ook testing of unstable? De stable versie heeft oude versies van programma's, da's lekker voor servers, en die zijn dan ook retestabiel, maar voor desktop is het vaak wel erg oud (zeker X) en daarom ben ik dus ook overgestapt op unstable. Echter dan ben je wel "on your own" als het fout gaat, "wat had je verwacht met unstable?" ![]() | ||
whoops | dinsdag 16 augustus 2005 @ 13:41 | |
quote:Momenteel draai ik op mijn 'productie'-servertje thuis Debian Unstable. Dit draait al meer dan een jaar retestabiel, al had ik af en toe dat ik wat dependencies miste, maar meestal is dat binnen een dag of 3/4 wel opgelost. Daarnaast heb ik nog eenzelfde Debian Unstable installatie, die bedoeld is als backup van de bovengenoemde en is dus bijna hetzelfde ingericht... (Ik kan binnen 5 minuten de hele boel op de andere laten draaien ![]() Verder heb ik een oud werkstationnetje met Ubuntu draaien, Hoary. Mijn andere desktopje draaide tot aan gisteravond ook Hoary Hedgehog, alleen is daar Gentoo op gezet (xorg-x11 is net klaar met compileren... ![]() Op mijn werk heb ik nog een Debian Unstable staan als test-webserver, dus LAMP, en Samba (om m'n MP3's te sharen... ![]() Ook op het werk staat nog een Ubuntu desktopje voor de 'test' ![]() | ||
Schorpioen | dinsdag 16 augustus 2005 @ 14:35 | |
quote:Ja, als je even moet wachten dan is dat niet zo erg, maar ik heb nu dus het probleem dat ik beschreven heb, 2 packages die zijn vervangen door packages met een iets andere naam maar er zijn vrij veel nog niet geinstalleerde pakketten die nog dependencies hebben met de oude naam, die kan ik nu niet installeren. Dat is nu al een hele tijd, en ziet er niet naar uit dat dit zichzelf gaat oplossen... Jij misschien nog een geniale suggestie? | ||
whoops | dinsdag 16 augustus 2005 @ 14:40 | |
quote:Om het zeker te weten zou ik die packages even moeten opzoeken, wat ik meestal met Aptitude doe. Aptitude kan je een zeer duidelijk beeld geven over welke packages van andere packages afhankelijk zijn en geeft bijvoorbeeld ook aan als er van een bepaalde package meerdere versies beschikbaar zijn. | ||
NewOrder | dinsdag 16 augustus 2005 @ 17:31 | |
Ik vind Debian een nogal hoog fundamentalistisch gehalte hebben. Er wordt precies volgens de door hun opgestelde regels gewerkt en iedere afwijking dan wel voorstel tot afwijking van de regels is streng taboe. Daarbij komt ook nog eens dat de pakketten die ze aanbieden bijna antiek zijn. | ||
whoops | dinsdag 16 augustus 2005 @ 18:14 | |
quote:De door hun opgestelde regels? Volgens mij heb je niet helemaal door hoe Debian in elkaar steekt. Debian is bijvoorbeeld een van de weinige distributies die zich al jaren aan de FHS en LSB houden. quote:Dat valt ook wel weer mee hoor... De laatste 'stable' heeft inderdaad even op zich laten wachten, maar er is al zeker anderhalf jaar goed met Sarge te werken, en daar zit zeker geen antieke software in... | ||
NewOrder | dinsdag 16 augustus 2005 @ 18:39 | |
quote:Ik heb het niet over de FHS en de LSB. Ik heb het over de principes van Debian zoals ze naar buiten worden gedragen in bijvoorbeeld het Debian Social Contract. Het is dat er niet wordt gerefereerd aan een god, anders zou Debian niet misstaan tussen andere religies. quote:Ik heb een jaar met Debian gewerkt, eerst met Sarge maar ben al vrij snel overgegaan op Sid met een paar pakketten uit expirimental, maar dan nog is het in verhouding tot Gentoo, waar ik nu meer werk, sterk verouderd. Vergeet niet dat ontwikkelingen in software razendsnel gaan. | ||
whoops | dinsdag 16 augustus 2005 @ 18:50 | |
quote:Sorry, maar dit begrijp ik niet helemaal... Het is vast zo dat ze een beetje 'conservatief' zijn misschien, vanwege allemaal licenties die ze niet willen meenemen in de standaard distributie, maar ik snap niet echt hoezeer je daar als gebruiker last van kan hebben... Wat heb je liever, een organisatie die alles in het werk stelt om de software ten aller tijde 'vrij' en 'open' te houden, of een organisatie die een gratis Linux uitbrengt met als doel de ontwikkeling van zijn commerciele product in stand te houden? Ik kies dan direct voor de eerste... quote:Ik weet dat de ontwikkelingen in softwareland vrij snel gaan... Maar je moet wel een aantal heel specifieke dingen missen in Debian wil je het 'bijna antiek' noemen... Je doet alsof ze een 1.x kernel erbij leveren... Voor de 'gewone' gebruiker is Stable genoeg up-to-date, het ondersteunt de hardware goed, ook 'nieuwere' dingen als SATA/USB/FireWire, de hele rimram, dus ik snap je punt niet zo goed.... ![]() Daarnaast is een vergelijking van Debian Sarge en Gentoo natuurlijk niet echt reeel, en zijn de distributies gericht op ander publiek... Ik kan mijn pa bijvoorbeeld zonder problemen een Debian Sarge laten installeren maar bij Gentoo haakt hij al af bij het partitioneren... ![]() | ||
NewOrder | dinsdag 16 augustus 2005 @ 19:56 | |
quote:Een beetje conservatief is een understatement. Als gebruiker heb je daar weldegelijk last van als je bijvoorbeeld een fatsoenlijke driver voor je videokaart wilt gebruiken. quote:Het hoeft niet zo zwart/wit te zijn. Ik vind open source een groot goed maar ben niet per definitie tegen closed source. Bij Debian ziet men het gebruik van closed source software echter als een zonde. quote:Je weet best wat ik bedoel. ![]() quote:Dat zijn zaken die door de kernel worden ondersteund. Het valt me nog mee dat ze de 2.6 kernel nu al stabiel genoeg vinden om in stable op te nemen. Maar de essentie van de zaak is dat de gebruiker zelf moet kunnen bepalen wat hij wil draaien. Debian biedt die mogelijkheid niet zodra het in strijd is met hun ideologie. quote:Ok het klopt dat Gentoo niet geschikt is voor beginners, maar ook vergeleken met andere distro's loopt Debian achter. | ||
whoops | dinsdag 16 augustus 2005 @ 20:03 | |
NewOrder wat snap je niet aan het feit dat Debian gewoon andere doelstellingen heeft dan andere distro's? Bij Debian draait het dus niet om het nieuwste van het nieuwste maar kiezen ze wat dat betreft meer voor stabiliteit (= zekerheid). Debian heeft niet voor niets tijden gehad dat ze 'releasde als de software af is'. Natuurlijk is dat niet altijd slim, dat hebben we aan de kloof tussen Woody/Sarge gezien en als het goed is passen ze nu ook wel releaseschedules toe... Als jij bij Debian het gevoel hebt dat je veel mist ligt dat probleem meer bij jou dan bij Debian heb ik het idee... Voor dat soort gebruikers zijn er alternatieven als bijvoorbeeld Gentoo... ![]() | ||
whoops | dinsdag 16 augustus 2005 @ 20:05 | |
Ik ben trouwens ook zeker niet per definitie tegen closed source, ik werk bijvoorbeeld ook met Mac OSX (heerlijk). ![]() | ||
Uddel | dinsdag 16 augustus 2005 @ 20:59 | |
Welke Debian versie is verstandig om te gebruiken op een 300 Mhz/384 Mb? ![]() | ||
Schorpioen | dinsdag 16 augustus 2005 @ 21:37 | |
quote:Elke versie wel. Alleen zul je met X wel merken dat het wat trager is, en iets als gnome of kde zou ik zeker niet aanraden maar met een lichte window manager als bijv fluxbox of xfce moet dat best te doen zijn. Het enige verschil tussen de 3 versies (stable, testing en unstable) is grofweg de versie van de programma's. De beschikbare programma's zijn vrijwel hetzelfde. Als je het gewoon installeert van cd (of netwerk) krijg je stable, wil je testing of unstable dan kun je een file editen en je systeem met 1 commando upgraden. Ik draai debian (testing) al jaren tot volle tevredenheid op een P200MMX met 80MB geheugen. Zonder X dan wel, alhoewel het op zich wel gaat. | ||
Schorpioen | dinsdag 16 augustus 2005 @ 22:08 | |
quote:Het gaat om 2 pakketten: libsigc++-2.0-0 en libgmp3. Die zijn vervangen door libsigc++-2.0-0c2 en libgmp3c2. Die heb ik beide geinstalleerd: quote:Via aptitude zie ik zelfs dat ze de oude pakketten vervangen (Replaces: libsigc++-2.0-0) maar toch blijft apt-get zeuren als ik bepaalde pakketten wil installeren: quote:Terwijl hij eerst al zei: quote: ![]() | ||
robh | dinsdag 16 augustus 2005 @ 22:29 | |
Zeg, iemand voor mij de goede url voor de securita updates? deb http://non-us.debian.org/debian-non-US testing/non-US main werkt niet meer ![]() | ||
whoops | dinsdag 16 augustus 2005 @ 22:46 | |
quote:Zoiets? ![]() quote: | ||
whoops | dinsdag 16 augustus 2005 @ 22:49 | |
quote:Oke, en kan je in Aptitude er niet voor zorgen dat je die versie die 'replaced' wordt, markeert om te installeren (op gaan staan -> plus [+]) en dan de 'foute' versie de-installeren (met de min [-]) ? Hopelijk heb je daarna geen 'broken' packages, is dit wel het geval dan kan je met de 'b' de broken packages opzoeken en kijken of die packages die dan broken zijn, voor deze overlast zorgen... ![]() (Het is maar een gooi, ik kan het niet nakijken, geen Sarge in de buurt...) | ||
robh | dinsdag 16 augustus 2005 @ 22:50 | |
quote:FF testen.. Kijk 's, dat werkt. Merci ![]() | ||
whoops | woensdag 17 augustus 2005 @ 10:50 | |
Oh, misschien leuk om even te vermelden, Debian is gister 12 jaar oud geworden... ![]() | ||
Angela1983 | woensdag 17 augustus 2005 @ 17:42 | |
Waar kan ik de topic Linux vinden? | ||
Schorpioen | woensdag 17 augustus 2005 @ 19:34 | |
Zal even wat linkjes neerplempen. ![]() Debian site: http://www.debian.org/ Minimale installatie cd downloaden (aanbevolen als de pc waar je op gaat installeren over een internetverbinding beschikt zodat je meteen de allernieuwste pakketten via internet kan downloaden en installeren) http://www.debian.org/CD/netinst/ Directe link naar de i386 iso (ongeveer 180MB): http://cdimage.debian.org(...)r0a-i386-netinst.iso (branden op cd en booten maar) Overige installatieopties (je kan ook een volledige cd downloaden of bestellen of via diskettes werken): http://www.debian.org/distrib/ Debian documentatie: http://www.debian.org/doc/ Packages van debian doorzoeken: http://packages.debian.org/ | ||
robh | woensdag 17 augustus 2005 @ 19:52 | |
Zeg, Schorpioen, heb je al geprobeerd om hetgeen je wilt hebben van source te bouwen? | ||
whoops | woensdag 17 augustus 2005 @ 20:18 | |
quote:Het Grote Unix-Guru's helpen Unix-Newbies [deel 5] ![]() | ||
Schorpioen | woensdag 17 augustus 2005 @ 21:05 | |
quote:Nou, het probleem is dat die oude versies gewoon verdwenen zijn, gedeinstalleerd dus, en niet (meer) voor unstable beschikbaar. Ik kan die nieuwe packages gewoon deinstalleren zonder broken packages te krijgen maar andere pakketten verwezen dus naar een niet bestaand pakket. Uiteindelijk heb ik maar de testing versies van libsigc en libgmp3 handmatig geinstalleerd, probleem opgelost. ![]() Maar ik weet nu wel waarom het "unstable" heet. De naam voor unstable is trouwens "Sid", en dat was dat joch in Toy Story dat alles sloopte ![]() | ||
whoops | woensdag 17 augustus 2005 @ 21:50 | |
quote:Oke, mooi dat het werkt. Als je de goeie .deb wel ooit op je machine geinstalleerd hebt gehad, stonden ze waarschijnlijk nog in de dir '/var/cache/apt/archives' ... Hier trouwens een mooit action pic van Sid die Woody wil wurgen... ![]() ![]() | ||
Incolumis | zaterdag 29 september 2007 @ 16:12 | |
effe een hard schopje ik draai Icecast op Debian, heb Debian rebooted vanwege de installatie van php e.d., maar als ik nu Icecast probeer te starten, krijg ik de melding dat ik em niet als root kan opstarten. hoe kan ik zien welke users ik in Debian heb? (vriend van mij heeft het de vorige keer geregeld) | ||
mvdlubbe | zaterdag 29 september 2007 @ 19:10 | |
cat /etc/passwd ? | ||
DarkShine | dinsdag 4 december 2007 @ 22:19 | |
Vorige week de Net install geprobeerd. Bevalt me beter dan Ubuntu, en is nog makkelijker dan Windows installeren! Voorheen altijd wat met FreeBSD gespeeld. Eersdaags (zodra mijn 2de bak gefxied is en ik mijn kvm switch heb) wil ik 2 bakken naast elkaar gaan draaien. De 1,4Ghz pc voor Debian met desktop die tevens als webservertje mag gaan dienen. | ||
Dubbeldrank | dinsdag 4 december 2007 @ 22:54 | |
quote:Een netinstall is ook heel wat lichter dan een ubuntu install, scheelt ruim 500MB. Voor die specs is dat prima, ik zou je zelfs nog adviseren om Xfce als WM te gebruiken, lekker licht en snel. | ||
DarkShine | woensdag 5 december 2007 @ 09:28 | |
Ubuntu is ook geïnstalleerd, echter krijg je dan bji hun laatste release eerst een groot gekut met ati kaarten. Desktop werkte snel genoeg erop. 1,4Ghz CPU met 640MB ram (512+128). |