quote:Ik vind dit eigenlijk nogal een verwarrend bericht, aan de ene kant heb ik iets van ja logisch er is niets zinlozer dan zinloos geweld uitlokken. Maar op de een of andere manier heb ik gevoelsmatig zoiets van; ze maken het zo juist extra gevaarlijk...Moslimgeestelijke: Doe hoofddoekje af. 04-08-2005 (bron: rtlnieuws.nl)
Een vooraanstaande Britse moslimgeestelijke heeft moslimvrouwen opgeroepen voorlopig geen hoofddoekje of sluier meer te dragen.
Volgens Zaki Badawi, voorzitter van de Raad van Moskeeën en Imams, moeten moslima's voorkomen dat ze nog slachtoffer van verbaal of fysiek geweld worden na de aanslagen in Londen.
De opvallende uitspraak volgt op berichten over toegenomen geweld tegen moslims als gevolg van de terreuraanslagen. Vooral moslimvrouwen zijn daarvan slachtoffer.
Volgens Badawi, die geldt als een gematigde geestelijke, staat de koran toe dat vrouwen onder speciale omstandigheden geen hoofddoek of sluier dragen. "Kleding is bedoeld om te beschermen tegen kwaad, niet om het kwaad aan te trekken".
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 04-08-2005 08:45:54 ]
quote:Moslims zijn momenteel sowieso een beetje in de war.Op donderdag 4 augustus 2005 08:15 schreef Logician het volgende:
Ik vind dit eigenlijk nogal een verwarrend bericht,
Logisch ook, als er uit 'jouw' naam honderden mensen worden vermoord krab je je wel effe achter je oren.
quote:Daar heb je gelijk in, en toch vind ik het een vreemd idee..Op donderdag 4 augustus 2005 08:19 schreef Eightball het volgende:
Logisch ook, als er uit 'jouw' naam honderden mensen worden vermoord krab je je wel effe achter je oren.
(Ik ben niet rechts ingesteld eerder andersom, vandaar dat ik het nogal verwarrend vind van mezelf).
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 04-08-2005 08:23:16 ]
quote:Ja dat hoofddoekjes afdoen vind ik ook zwaar overdreven. In principe is de Islam voor vrede. Nu je hoofddoekje afdoen vind ik een zwaktebod.Op donderdag 4 augustus 2005 08:21 schreef Logician het volgende:
vreemd idee..
quote:Je zou het ook zo kunnen draaien dat zij het slachtoffer worden van hun eigen rotte appels, maar dan nog; Ik had eigenlijk verwacht dat ze het nu wel genoeg vonden en er iets aan zouden gaan proberen te doen, ipv het gewoon maar te ondergaan.Op donderdag 4 augustus 2005 08:25 schreef Eightball het volgende:
[..]
Ja dat hoofddoekjes afdoen vind ik ook zwaar overdreven. In principe is de Islam voor vrede. Nu je hoofddoekje afdoen vind ik een zwaktebod.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 04-08-2005 08:33:38 ]
quote:Het is een beetje alsof ze zich er bij neer leggen, en dat geeft extremisten natuurlijk nog meer (macht en) recrutering ruimte.. En dat vind ik best een naar idee.Op donderdag 4 augustus 2005 08:30 schreef Eightball het volgende:
Ik vind het belachelijk dat een geestelijke daartoe oproept. Niks ervan zou ik als geestelijke zeggen. Hoofddoek op en verder geen gelul. Ik zou daarentegen volledig meewerken om die rotte appels aan te pakken. Hoofddoek afdoen is min of meer jezelf verlochenen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 04-08-2005 08:38:27 ]
quote:En dat vind ik dus fout.Op donderdag 4 augustus 2005 08:35 schreef Logician het volgende:
Het is een beetje alsof ze zich er bij neer leggen,
De Islam dreigt te worden gekaapt door een stelletje mongolen. Dat zou ik als Moslim dus echt niet toestaan. Door je hoofddoek af te doen geef je ze draad.
quote:Idd dat is dus precies wat ik bedoel.Op donderdag 4 augustus 2005 08:40 schreef Eightball het volgende:
En dat vind ik dus fout.
De Islam dreigt te worden gekaapt door een stelletje mongolen. Dat zou ik als Moslim dus echt niet toestaan. Door je hoofddoek af te doen geef je ze draad.
(o.p even wat duidelijker gemaakt
)[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 04-08-2005 08:47:01 ]
quote:Zinloos geweld uitlokken? Beetje vreemd!Op donderdag 4 augustus 2005 08:15 schreef Logician het volgende:
[..]
er is niets zinlozer dan zinloos geweld uitlokken.
quote:verwijst naar:Op donderdag 4 augustus 2005 09:39 schreef more het volgende:
Zinloos geweld uitlokken? Beetje vreemd!
dat het dragen van hoofddoekjes zinloos geweld zou uitlokken volgens de spreker in het bovenstaande nieuwsbericht, en tja waarom zou je dat willen uitlokken vind hij.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 04-08-2005 09:48:26 ]
quote:Beetje pragmatisme is toch niks mis mee? Ik loop ook niet overal hand in hand - verloochen ik mezelf dan? Nee, ik ben gewoon slim bezigOp donderdag 4 augustus 2005 08:30 schreef Eightball het volgende:
Ik vind het belachelijk dat een geestelijke daartoe oproept. Niks ervan zou ik als geestelijke zeggen. Hoofddoek op en verder geen gelul. Ik zou daarentegen volledig meewerken om die rotte appels aan te pakken. Hoofddoek afdoen is min of meer jezelf verlochenen.
quote:Dat is op zich geen reden om je hoofddoek af te doen. Zo'n hoofddoekje heeft ook een functie. Het dient ter bescherming van de blikken van een man. De wulpsheid van het blote lichaam, bijv. benen of het gezicht en dan in het bijzonder de wangen en de mond winden de man op. Ze vertellen een boodschap aan de mannen. Het mannenhart gaat sneller kloppen en de het bloed raast door de aderen van de Moslim. Het ' LID ' is klaar om te penetreren.Moslimgeestelijke: Doe hoofddoekje af. 04-08-2005 (bron: rtlnieuws.nl)
Een vooraanstaande Britse moslimgeestelijke heeft moslimvrouwen opgeroepen voorlopig geen hoofddoekje of sluier meer te dragen.
Volgens Zaki Badawi, voorzitter van de Raad van Moskeeën en Imams, moeten moslima's voorkomen dat ze nog slachtoffer van verbaal of fysiek geweld worden na de aanslagen in Londen.
De opvallende uitspraak volgt op berichten over toegenomen geweld tegen moslims als gevolg van de terreuraanslagen. Vooral moslimvrouwen zijn daarvan slachtoffer.
Volgens Badawi, die geldt als een gematigde geestelijke, staat de koran toe dat vrouwen onder speciale omstandigheden geen hoofddoek of sluier dragen. "Kleding is bedoeld om te beschermen tegen kwaad, niet om het kwaad aan te trekken"
Imams willen deze wilde gevoelens van spontane lozingen de kop indrukken.
Hoewel het gros van de Reza's en de Mohammed's etc. al over zijn toeren loopt in de Amsterdamse rosse buurt, gaat deze imam er een schepje bovenop doen.
Ik ben bang dat de ' frigiditeit ' van de Noordwest Europeanen erg moeilijk wordt voor de integratie.
quote:Dat komt omdat er nergens staat geschreven dat jij en je vriend hand in hand moeten lopen.Op donderdag 4 augustus 2005 11:19 schreef SCH het volgende:
Ik loop ook niet overal hand in hand
Dat moet je lekker zelf weten. Voor die hoofddoek gelden hele andere regels.
Hoofddoekjes moeten blijven.
Hoe herken je anders een moslim vrouw.
quote:Waarom zou je een moslim vrouw willen herkennen?Op donderdag 4 augustus 2005 13:51 schreef lionsguy18 het volgende:
Ik ben het niet eens met die imam.
Hoofddoekjes moeten blijven.
Hoe herken je anders een moslim vrouw.
- Is de islam werkelijk een vredelievende godsdienst?
- Zijn (vrijwel) alle islamieten tegen geweld?
- Weten familie en vrienden van mogelijke terroristen of voorbereidingen?
- Waar ligt de loyaliteit van de islamiet, bij de staat waar zij wonen of elders?
- etc.
Imam heeft gelijk ..weg met die onzin...
quote:Was het niet zo dat de hoofddoek OOK niet verplicht was?Op donderdag 4 augustus 2005 12:59 schreef Eightball het volgende:
[..]
Dat komt omdat er nergens staat geschreven dat jij en je vriend hand in hand moeten lopen.
Dat moet je lekker zelf weten. Voor die hoofddoek gelden hele andere regels.
IK snap het ook niet idd, wel westerse kleding aan, make up, sierraden en van alles om er leuker uit te zien, maar wel de hoofddoek. En de doek is er juist om de man niet in verleiding te brengen...
Nee, ik word botergeil van wat haar, maar een strakke kont in een spijkerbroek en een bloot buikje etc zou me niets doen...
. quote:Je hebt gelijk, het is zo krom als een hoepel.Op vrijdag 5 augustus 2005 09:36 schreef HeatWave het volgende:
Nee, ik word botergeil van wat haar, maar een strakke kont in een spijkerbroek en een bloot buikje etc zou me niets doen...
Maar als die hoofddoek nu opeens af moet vanwege die aanslagen zeg ik ho!
Dat is zwichten voor chantage.
quote:Mensen uit andere windstreken moeten zo snel mogelijk integreren met Nederland. Hoofddoeken leveren geen bijdrage aan de integratie.Op donderdag 4 augustus 2005 13:51 schreef lionsguy18 het volgende:
Ik ben het niet eens met die imam.
Hoofddoekjes moeten blijven.
Hoe herken je anders een moslim vrouw.
Ik word daar zo moe van, waarom zouden we dingen van anderen overnemen in Nederland, terwijl we hier een zeer succesvolle samenleving hebben?
Wij zijn zo als dit, waarom anders?
quote:Precies, dat is immers de kern van de Westerse cultuur: doen zoals de anderen, niet opvallen. Niet waar? Laat ze maar lekker integreren...Op zondag 14 augustus 2005 22:52 schreef RobbieRicardo het volgende:
goed idee. Laat ze er maar uitzien zoals alle andere dan vallen ze niet zo op.
quote:Hier wil ik me bij aansluiten. Dat volk wat ik regelmatig op straat tegenkom heeft zelf geen enkel benul waarom ze een hoofddoek dragen. Maar wel schreeuwen dat ze gediscrimineerd worden als je erover met ze in discussie gaat.Op vrijdag 5 augustus 2005 09:31 schreef arise-davidster het volgende:
Weet je wat ik zo stom vind ..blote buiken broek , laag uitgesneden hempie, vol in de make-up ....maaaaaaar wel een islamitische hoofddoek.
Imam heeft gelijk ..weg met die onzin...
quote:als ik iets raars aantrek word ik ook in mekaar geslagen dus ja.Op zondag 14 augustus 2005 22:53 schreef Monidique het volgende:
[..]
Precies, dat is immers de kern van de Westerse cultuur: doen zoals de anderen, niet opvallen. Niet waar? Laat ze maar lekker integreren...
quote:Dus we moeten maar toegeven aan terreur, even aannemend dat je zomaar in elkaar wordt geslagen als je iets raars aantrekt?Op zondag 14 augustus 2005 22:56 schreef RobbieRicardo het volgende:
[..]
als ik iets raars aantrek word ik ook in mekaar geslagen dus ja.
quote:Deze man heeft het begrepen! Niet naar de LETTER van de koran maar in de GEEST van de koran.Volgens Badawi, die geldt als een gematigde geestelijke, staat de koran toe dat vrouwen onder speciale omstandigheden geen hoofddoek of sluier dragen. "Kleding is bedoeld om te beschermen tegen kwaad, niet om het kwaad aan te trekken".
Badawi for Pope!
oh nee, die kennen ze niet in de islam
quote:Dat je wil opvallen is nergens goed voor we zijn allemaal mensen dus allemaal gelijkOp zondag 14 augustus 2005 22:58 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dus we moeten maar toegeven aan terreur, even aannemend dat je zomaar in elkaar wordt geslagen als je iets raars aantrekt?
quote:Dat is in ieder geval niet de samenleving die ik wil.Op zondag 14 augustus 2005 22:59 schreef RobbieRicardo het volgende:
[..]
Dat je wil opvallen is nergens goed voor we zijn allemaal mensen dus allemaal gelijk
quote:Juist, uhm, Irak is in toenemende mate aan het Talibaniseren, waar geen plaats is voor rare kledij of uitspattingen. Zo ongeveer de samenleving die jij voorstaat, kennelijk. Dus nee, ik blijf liever in het liberale Nederland.Op zondag 14 augustus 2005 23:03 schreef RobbieRicardo het volgende:
Dan ga je toch lekker in irak wonen dit is de beschaafde wereld.
quote:Dus ik moet ook niet zeuren als ik in een kort rokje rond huppel en vervolgens wordt verkracht omdat iemand zich niet kan bedwingen?Op zondag 14 augustus 2005 22:56 schreef RobbieRicardo het volgende:
[..]
als ik iets raars aantrek word ik ook in mekaar geslagen dus ja.
quote:ik stel niet voor dat mensen moslim worden juist niet die zijn er al teveel. je leest het niet goed.Op zondag 14 augustus 2005 23:04 schreef Monidique het volgende:
[..]
Juist, uhm, Irak is in toenemende mate aan het Talibaniseren, waar geen plaats is voor rare kledij of uitspattingen. Zo ongeveer de samenleving die jij voorstaat, kennelijk. Dus nee, ik blijf liever in het liberale Nederland.
quote:een kort rokje is niet iet raars en verkrachten is niet inelkaar slaan dus dat bedoel ik niet. mannen moeten zich ook meer bedwingen vindt ik. verkrachting is verschrikkelijkOp zondag 14 augustus 2005 23:11 schreef schatje het volgende:
[..]
Dus ik moet ook niet zeuren als ik in een kort rokje rond huppel en vervolgens wordt verkracht omdat iemand zich niet kan bedwingen?
quote:Ik héb het niet eens over moslims, ik heb het over de vrijheid om je apart te kunnen kleden zonder in elkaar geslagen te worden, een vrijheid die jij mij, samen met je mentaliteitsgenoten in Irak, niet gunt.Op zondag 14 augustus 2005 23:11 schreef RobbieRicardo het volgende:
[..]
ik stel niet voor dat mensen moslim worden juist niet die zijn er al teveel. je leest het niet goed.
quote:Vrijheden inleveren om toe te geven aan terreur is ook vreselijk. Je kunt best tegen het dragen van een hoofddoek zijn, maar niet om de reden zoals gemeld in de OP. Daar moet je juist voor waken.Op zondag 14 augustus 2005 23:12 schreef RobbieRicardo het volgende:
[..]
een kort rokje is niet iet raars en verkrachten is niet inelkaar slaan dus dat bedoel ik niet. mannen moeten zich ook meer bedwingen vindt ik. verkrachting is verschrikkelijk
quote:Ik heb het verders ook niet over moslims ik zeg gewoon dat wanneer jij iets geks aantrekt je gewoon vraagt om klappen. op school kregen mensen ook klappen omdat ze er raar uitzagen daar leer je mee omgaan en dat moeten zij ook doen of anders niet zeuren.Op zondag 14 augustus 2005 23:14 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik héb het niet eens over moslims, ik heb het over de vrijheid om je apart te kunnen kleden zonder in elkaar geslagen te worden, een vrijheid die jij mij, samen met je mentaliteitsgenoten in Irak, niet gunt.
quote:In dat geval zou jíj juist de persoon zijn om naar Irak te moeten gaan, me dunkt.Op zondag 14 augustus 2005 23:17 schreef RobbieRicardo het volgende:
[..]
Ik heb het verders ook niet over moslims ik zeg gewoon dat wanneer jij iets geks aantrekt je gewoon vraagt om klappen. op school kregen mensen ook klappen omdat ze er raar uitzagen daar leer je mee omgaan en dat moeten zij ook doen of anders niet zeuren.
quote:iemand om de mening klappen geven is niet normaal of ben je Fortuyn en Theo van Gogh vergeten>?Op zondag 14 augustus 2005 23:20 schreef Sidekick het volgende:
RobbieRicardo heeft een beetje een rare mening. Het wordt tijd voor wat klappen.
quote:Nee, maar om kleding wel he?Op zondag 14 augustus 2005 23:21 schreef RobbieRicardo het volgende:
[..]
iemand om de mening klappen geven is niet normaal
quote:Kleding kan je aanpassen maar meningen niet
quote:Het doel heiligt de middelen, en zolang het doel is om de Westerse samenleving in stand te houden, en met Westerse samenleving bedoel ik uiteraard gelijkheid, conformiteit, socialisme en patronisme, zolang het doel dus het behoud van de Westerse samenleving is, is het totaal gerechtvaardigd.
quote:Een mening is niet aanpasbaar, maar smaak wel. Kledingkeuze heeft niets te maken met een mening, uiteraard. Wat dom van mij!Op zondag 14 augustus 2005 23:23 schreef RobbieRicardo het volgende:
[..]
Kleding kan je aanpassen maar meningen niet
quote:Mensen die een mening hebben die mij niet aanstaat moeten het land uit!Op zondag 14 augustus 2005 23:23 schreef RobbieRicardo het volgende:
[..]
Kleding kan je aanpassen maar meningen niet
quote:Vergissen is menselijkOp zondag 14 augustus 2005 23:32 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Een mening is niet aanpasbaar, maar smaak wel. Kledingkeuze heeft niets te maken met een mening, uiteraard. Wat dom van mij!
quote:Hoe verklaar jij dan dat Westerse mannen hier geen, of veel minder last van hebben?Op donderdag 4 augustus 2005 11:30 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Dat is op zich geen reden om je hoofddoek af te doen. Zo'n hoofddoekje heeft ook een functie. Het dient ter bescherming van de blikken van een man. De wulpsheid van het blote lichaam, bijv. benen of het gezicht en dan in het bijzonder de wangen en de mond winden de man op. Ze vertellen een boodschap aan de mannen. Het mannenhart gaat sneller kloppen en de het bloed raast door de aderen van de Moslim. Het ' LID ' is klaar om te penetreren.
Gewoon, omdat ze opgegroeid zijn met meisjes en vrouwen die volgens westerse normen gekleed gaan.
Als Moslims van jongsaf geconfronteerd worden met vrouwen met lang, los haar, blote armen, kortere rokken enz..... dan verliest die hoofddoek sowieso helemaal deze functie.
Daarbij beschermt die hoofddoek niet echt. Ik denk dat een moslima die in een strak broekje, naveltruitje, make-up rondloopt, maar met hoofddoek, net zo makkelijk doelwit kan zijn van een verkrachter, dan een gewone Nederlandse meid.
Wat betreft de Imam uit de openingspost, heb ik ook wel een beetje een dubbel gevoel bij.
Er zijn hier op fok talloze discussies geweest over verkrachtingen. Dat meisjes die zich ernaar kleden erom vragen. Vooral Moslims zijn deze mening toegedaan.
Maar nu het gaat om de hoofddoekjes is dat natuurlijk onzin.
Echter ben ik van mening dat dit geen reden moet zijn om die hoofddoek maar af te zetten. Nooit zwichten voor geweld. Net zo goed mogen Westerse meiden zich sexy kleden als ze willen, verkrachting blijft evengoed fout.
quote:Juist. Zo drink jij nog altijd uit de flesjes die in het gootsteenkastje staan, want je ouders moeten niet zeuren.Op zondag 14 augustus 2005 23:23 schreef RobbieRicardo het volgende:
[..]
Kleding kan je aanpassen maar meningen niet
quote:Na dat kan natuurlijk niet die hoofddoek moet af en alles moet eigenlijk uit bij die Moslims.Op maandag 15 augustus 2005 11:10 schreef Gia het volgende:
Echter ben ik van mening dat dit geen reden moet zijn om die hoofddoek maar af te zetten. Nooit zwichten voor geweld.
quote:Een spijkerbroek ook niet bij het onze. Toch lopen ik weet niet hoeveel katholieke jongens en meisjes in Jeans. Dus wat is je punt?Op maandag 15 augustus 2005 13:07 schreef the_legend_killer het volgende:
Die hoefdoekjes hoort niet eens echt bij hun geloof zeggen de meeste Moslims zelf !
quote:het punt is dat het verbieden ervan dus niets anti-Islams is.Op maandag 15 augustus 2005 14:52 schreef Gia het volgende:
[..]
Een spijkerbroek ook niet bij het onze. Toch lopen ik weet niet hoeveel katholieke jongens en meisjes in Jeans. Dus wat is je punt?
quote:Op maandag 15 augustus 2005 14:52 schreef Gia het volgende:
[..]
Een spijkerbroek ook niet bij het onze. Toch lopen ik weet niet hoeveel katholieke jongens en meisjes in Jeans. Dus wat is je punt?
Hoofdoekjes zijn over het algemeen al kut.
quote:tuurlijk past een spijkerbroek wel in onze cultuur.Op maandag 15 augustus 2005 14:52 schreef Gia het volgende:
[..]
Een spijkerbroek ook niet bij het onze. Toch lopen ik weet niet hoeveel katholieke jongens en meisjes in Jeans. Dus wat is je punt?