abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_29405062
Ontluisterend verhaal, zojuist bij Terzake op de Belgische TV een reportage van de BBC "Guinea Pig Kids".

In New York worden kinderen gebruikt voor medische experimenten in het instituut 'Incarnation'. Het betreft HIV besmette kinderen die uit huis zijn geplaatst en onder voogdij van de staat vallen. Ouders hebben niets te zeggen of er experimenten worden uitgevoerd. De kinderen zijn vrijwel allemaal zwart of latino.

Het gaat er grof aan toe, kinderen die weigeren de soms giftige medicijnen in te nemen krijgen zonder pardon een sonde in hun buik geprikt. Door de experimenten vertonen kinderen groeistoornissen. Soms lijden de kinderen zoveel pijn dat ze op de grond liggen te kronkelen, bijvoorbeeld door opgezwollen gewrichten. Het protocol van het instituut beweert echter dat alle ziektesymptomen zoals overgeven en niet meer kunnen lopen het gevolg zijn van HIV, en niet van medicijnen. Iets wat onjuist is, de meeste kinderen vertonen helemaal geen tekenen van AIDS, ze zijn hooguit besmet.

Er wordt ook druk uitgeoefend op de kinderen: wie niet goed luistert mag nooit meer weg. Kinderen uit het instituut komen vertonen sociale stoornissen, ze zijn angstig, weten niet hoe ze moeten spelen of omgaan met anderen.

Dit alles gebeurt met toestemming van de staat. Een commissie die was aangesteld om te bekijken of de praktijken geoorloofd waren bestond uit mensen die zelf bij de experimenten betrokken zijn, dus werd geconcludeerd dat het allemaal prima was.

De experimenten zouden plaatsvinden in opdracht van de pharmaceutische industrie die een sterke lobby in de politiek heeft. Persoonlijk sta ik nergens meer van te kijken.

http://news.bbc.co.uk/1/hi/programmes/this_world/4038375.stm
http://reliableanswers.com/cps/aids_experiment.asp

Ondanks de BBC reportage die niets te fantaseren overliet zijn er mensen die beweren dat het allemaal een fabeltje is:
http://respectfulofotters(...)l#110210791125514246
pi_29405197
quote:
Op woensdag 3 augustus 2005 21:19 schreef Keromane het volgende:
Ondanks de BBC reportage die niets te fantaseren overliet zijn er mensen die beweren dat het allemaal een fabeltje is:
http://respectfulofotters(...)l#110210791125514246
Het klinkt ook zo verschrikkelijk dat het moeilijk te geloven is. Ik ga je linkjes eens lezen.
pi_29405748
Google: http://www.google.nl/search?hl=nl&q=%22Guinea+Pig+Kids%22

Deze dame was ook in de documentaire (en via de BBC link):
quote:
Jacqueline Hoerger is a paediatric nurse who has worked at the ICC for many years. She dutifully fed the children drugs and never questioned the doctors. In time she fostered two sisters aged four and six, and maintained the prescribed drugs regime even when they lived at her home. But they continued to get sicker and weaker. One day, after consulting an open-minded medical doctor, she decided to take them off the medication, and the results were astonishing. The girls became healthy, vibrant and strong. When the ACS discovered the drugs regime had stopped, they raided her home and took the children away. Even though the children had received loving care, been seen by private doctors, and provided with an excellent education.

She has never been allowed to see the children again and now fears that they have been started on drug experimentation again. She told the BBC about her work at the ICC, "We were told that if the children were vomiting, if they lost their ability to walk, if they were having diarrhoea, if they were dying, then all of this was because of their HIV infection." [9]. All that mattered is adherence to the drug-taking regimes.
Nog wat quotes..
quote:
Another child, a boy of about six years old, rushed up to hug the reporter. The boy had a plastic stomach tube and had undergone multiple surgeries to remove “buffalo humps”. These humps are large fatty growths on the necks and backs of people who take protease inhibitors. Several months later Scheff heard the boys' stomach tube had got infected, and the child died. But when children die in ICC drug trials, they are assumed to have died of AIDS [14].
quote:
Dr David Rasnick from the University of Berkeley who has studied the effects of HIV drugs on patients - particularly children - says these drugs are "lethal".
"The young are not completely developed yet," he says. "The immune system isn't completely mature until a person's in their teens."
Er is meer. The Observer bracht een tijdje terug aan het licht dat een Engels pharmaceutisch bedrijf betrokken was.
quote:
Orphans and babies as young as three months old have been used as guinea pigs in potentially dangerous medical experiments sponsored by pharmaceutical companies, an Observer investigation has revealed.

British drug giant GlaxoSmithKline is embroiled in the scandal. The firm sponsored experiments on the children from Incarnation Children's Centre, a New York care home that specialises in treating HIV sufferers and is run by Catholic charities.

The children had either been infected with HIV or born to HIV-positive mothers. Their parents were dead, untraceable or deemed unfit to look after them.
http://observer.guardian.(...)6903,1185305,00.html

Dit lijkt dus al een tijdje aan de gang te zijn. De officiele lezing is dat er sinds 2000 geen experimenten meer worden uitgevoerd, maar dat artsen per kind kijken welke behandeling het zal krijgen. Alleen gaat het dan nog steeds over experimenten en niet over het behandelen om kinderen beter te maken.
  † In Memoriam † woensdag 3 augustus 2005 @ 23:59:14 #4
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_29411358
Hmmm geen eens het gebruikelijke "schopje naar TRU" koortje?

Dit doet men al sinds, nou ja sinds mensenheugenis waarschijnlijk, maar vanaf de jaren dertig is het iig goed gedocumenteerd.

Men heeft mensen ingespoten met kankercellen, syphilis-patiënten behandeling onthouden om te onderzoeken hoe het verloop van de ziekte ging, gevangenen besmet met malaria, burgers en soldaten blootgesteld aan mosterdgas en andere chemische wapens, burgers, waaronder zwangere vrouwen, ingespoten met plutonium en andere radioactieve stoffen, proeven met LSD, bacteriën, virussen, gevangenen dioxine gevoerd, etc. etc. Tijdens de Neurenberg-processen zijn Nazi-artsen voor minder opgehangen.

Type human experiments in op google en wordt misselijk.

Ik heb geen enkele illusie dat dit verhaal uit het 'Incarnation' instituut werkelijk stof zal doen opwaaien.
pi_29411819
Ik sta echt even met mijn oren te klapperen. Krijg gelijk van die "Mengele visioenen". Hoe kan dit gebeuren en dat er dan geen ophef over ontstaat?

Amerika is echt het land van de onbegrensde mogelijkheden.
  donderdag 4 augustus 2005 @ 00:14:10 #6
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_29411983
Krijg nou een ziekenhuiskelder vol foetussen!
Foute zaak zeg, behoorlijk fout ook dat het veelal negers en latinos zijn die hun zieke kinderen dumpen danwel zelf de pijp uit gaan na het onveilig wippen om hun kinderen zo'n lot te laten ondergaan.

Gaat de LPF hier kamervragen over stellen?
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
pi_29412756
Tering, ik hoop dat iemand eens die onderzoekers naar de volgende wereld helpt. Grote kans dat de jury hem daarvoor laat gaan. Iig, dit als laatste optie dan.
pi_29412999
quote:
Op donderdag 4 augustus 2005 00:34 schreef NightH4wk het volgende:
Tering, ik hoop dat iemand eens die onderzoekers naar de volgende wereld helpt. Grote kans dat de jury hem daarvoor laat gaan. Iig, dit als laatste optie dan.
Dit gebeurt over de hele wereld en zal dan ook gaan om 100 duizenden wetenschappers. Massaslachtingen lijken me geen goed plan
I'm not afraid of dying, I just don't want to be there when it happens.
  donderdag 4 augustus 2005 @ 00:50:44 #9
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_29413221
quote:
Op woensdag 3 augustus 2005 21:38 schreef Keromane het volgende:
Dit lijkt dus al een tijdje aan de gang te zijn. De officiele lezing is dat er sinds 2000 geen experimenten meer worden uitgevoerd, maar dat artsen per kind kijken welke behandeling het zal krijgen. Alleen gaat het dan nog steeds over experimenten en niet over het behandelen om kinderen beter te maken.
Klopt ik kan me nog een reportage herinderen van een jaar of 10 terug. Toen was dit ook al bezig.

In de jaren '50 radioactieve proeven op de zwakkeren van de samenleving is ook zo'n mooi school voorbeeld.
pi_29413224
quote:
Op donderdag 4 augustus 2005 00:14 schreef HarigeKerel het volgende:
Krijg nou een ziekenhuiskelder vol foetussen!
Foute zaak zeg, behoorlijk fout ook dat het veelal negers en latinos zijn die hun zieke kinderen dumpen danwel zelf de pijp uit gaan na het onveilig wippen om hun kinderen zo'n lot te laten ondergaan.

Gaat de LPF hier kamervragen over stellen?
erg cynisch, maar ik kan het wel waarderen

Ik snap ook geen ene fuck van dat ziekenhuisverhaal in Frankrijk. Het lijkt mij het meest logisch dat je foetussen blijft bewaren totdat justitie zegt wat je met het 'afval' moet doen, al weet je al zeker dat je er niets mee kunt. Het is gewoon een ethisch ding.

Dat je een ethniciteit ziet onder deze weeskinderen en dat die ook nog eens hiv blijken te hebben, is een teken dat er al een derde wereldmentaliteit heerst. Immers, als er structureel ingegrepen zou worden, dan was dit niet nodig en ook geen fenomeen geweest.

Eerdmans' woede groeit al achter zijn rechte brilglazen, ik zweer het je!
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_29414207
quote:
Op woensdag 3 augustus 2005 23:59 schreef NorthernStar het volgende:


Type human experiments in op google en wordt misselijk.

Ik heb geen enkele illusie dat dit verhaal uit het 'Incarnation' instituut werkelijk stof zal doen opwaaien.
Die illusie heb ik ook niet, las de openingspost net en het eerste wat ik dacht was * waarom staat dit in nieuws?* . Dit weet toch iedereen ?
"Dispar Vulgo"
pi_29414240
quote:
Op donderdag 4 augustus 2005 00:14 schreef HarigeKerel het volgende:


Gaat de LPF hier kamervragen over stellen?
Groenlinks wel
"Dispar Vulgo"
pi_29414619
wtf
pi_29416272
Alhoewel bovenstaand verhaal me niet verbaast, wil ik wel benadrukken dat dit niet normaal is voor de VS. Ik ben zelfs van mening dat er in Europa meer mis is met medisch onderzoek.

De Amerikaanse wetgeving is bijzonder streng. Aan de opzet van een (simpel) experiment met vrijwilligers of patienten worden zware eisen gesteld. Bij afwijkingen van een protocol kun je als onderzoeker op straat worden gezet, en in het geval dat hierboven beschreven wordt, denk ik dat ook gevangenisstraffen mogelijk zijn.

Daar zijn ze hier niet flauw mee!

Een voorbeeldje uit de praktijk: wij mogen geen onderzoek op onszelf of onze studenten doen. Dit om te voorkomen dat leidinggevenden hun macht misbruiken en studenten tegen hun wil aan onderzoek dwingen mee te doen. Dat is jammer voor ons, want je kunt als vrijwilliger zo 75$ verdienen. Van een Spanjaard hoorde ik dat zij daar in Spanje totaal geen moeite mee hebben, omdat hun regels minder streng zijn.

Het hebben van regels kan helaas niet voorkomen dat er geen misbruik wordt gemaakt. Bij gebrek aan controle moet je vertrouwen op het verantwoordelijkheidsgevoel van artsen en onderzoekers en in het geval van NYC blijkt dat vertrouwen misplaatst te zijn geweest.

Give them the chair.

[ Bericht 30% gewijzigd door Lyrebird op 04-08-2005 05:23:30 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_29416625
quote:
Op donderdag 4 augustus 2005 00:09 schreef kenz het volgende:
Ik sta echt even met mijn oren te klapperen. Krijg gelijk van die "Mengele visioenen". Hoe kan dit gebeuren en dat er dan geen ophef over ontstaat?
Folteringen, concentratiekampen... What's new? Pas als de kiezer gaat dreigen dan worden -als het echt niet anders meer kan- de 'directe verantwoordelijken' op het matje geroepen en de laan uitgestuurd. The show must go on. Marketing is belangrijker dan dingen doen zoals ze horen te gebeuren. Als je voor het oog van de buurt maar braaf aan je normen en waarden doet en strijdt voor een goede zaak is alles veroorloofd. Drugs, criminaliteit, communisten, terroristen, ziektes, mensen met een andere mening... ach.

Er is geen steek veranderd in 'de mens' sinds WO-II, ondanks het naoorlogse optimisme dat zich enkele decennia van Nederland meester maakte. Iedereen haalt vuile streken uit als het even zo uitkomt. Een belangrijke reden waarom ik falikant tegen het ongebreideld toeeigenen van macht door overheden ben. Mengele is een andere uiterste, maar dit soort dingen laten zien dat macht een sinistere schaduwzijde heeft. Ondenkbare zaken kunnen zomaar legitiem worden zonder dat je er ook maar iets concreets tegenin kunt brengen.

Incarnation is een Christelijke liefdadigheidsinstelling. Het is verdorie net een Stephen King bedenksel, ware het niet dat de BBC de repo heeft gemaakt. Die gaan doorgaans grondig te werk. Ook andere media heeft hier al aandacht aan besteed en ik heb geen zinnig weerwoord kunnen ontdekken.

Wat in een andere reactie stond, het is niet zo dat ouders hun kinderen daar op de stoep dumpen. Het gaat veelal om besmette kinderen uit kansarme gezinnen die van hun ouders worden weggenomen door de gemeente en onder voogdij worden geplaatst van die kliniek. Ouders hebben er niets over te zeggen.

Ik krijg nog steeds kippevel als ik denk aan dat knulletje dat vertelde hoe ie vriendjes altijd waarschuwde om de medicijnen te slikken. Hoe een vriendje niet luisterde en vervolgens een sonde in z'n maag geprikt kreeg. Waar zijn al die clubjes die bijv. hysterisch worden als een poppetje uit een 18+ spel na een mod een beetje met z'n kleren aan opdrukbewegingen doet?
pi_29416892
quote:
Op donderdag 4 augustus 2005 04:42 schreef Lyrebird het volgende:
Alhoewel bovenstaand verhaal me niet verbaast, wil ik wel benadrukken dat dit niet normaal is voor de VS. Ik ben zelfs van mening dat er in Europa meer mis is met medisch onderzoek.

De Amerikaanse wetgeving is bijzonder streng. Aan de opzet van een (simpel) experiment met vrijwilligers of patienten worden zware eisen gesteld. Bij afwijkingen van een protocol kun je als onderzoeker op straat worden gezet, en in het geval dat hierboven beschreven wordt, denk ik dat ook gevangenisstraffen mogelijk zijn.

Daar zijn ze hier niet flauw mee!

Een voorbeeldje uit de praktijk: wij mogen geen onderzoek op onszelf of onze studenten doen. Dit om te voorkomen dat leidinggevenden hun macht misbruiken en studenten tegen hun wil aan onderzoek dwingen mee te doen. Dat is jammer voor ons, want je kunt als vrijwilliger zo 75$ verdienen. Van een Spanjaard hoorde ik dat zij daar in Spanje totaal geen moeite mee hebben, omdat hun regels minder streng zijn.

Het hebben van regels kan helaas niet voorkomen dat er geen misbruik wordt gemaakt. Bij gebrek aan controle moet je vertrouwen op het verantwoordelijkheidsgevoel van artsen en onderzoekers en in het geval van NYC blijkt dat vertrouwen misplaatst te zijn geweest.

Give them the chair.
Ja, en toch he, en toch zijn de VS ook de staat die zwarte mannen de behandeling van syfilis onthield, zwarte soldaten met Agent Orange en DDT liet werken, soldaten dwars door een gebied liet marcheren waar net een waterstofbom was ontploft en ga maar door- Allemaal van staatswege.
In Europa staat daar tegenover een Softenonschandaal e.d., dingen die door de farmaceutische industrie onder de mat geveegd werden, maar die zeker niet van de staat uitgingen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  donderdag 4 augustus 2005 @ 08:20:41 #17
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_29416908
quote:
Op donderdag 4 augustus 2005 07:01 schreef Keromane het volgende:

[..]
Wat is er mis met medische experimenten op communisten en terroristen
  donderdag 4 augustus 2005 @ 08:40:54 #18
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29417065
Er zal wel een manier zijn hoe de USA-fanboys dit gaan verdedigen.
Dat móet gewoon, USA is immers het beste land.

Even filosoferen,..
http://news.bbc.co.uk/1/hi/programmes/this_world/4038375.stm
  • De USA loop gewoon voorop met dit soort praktijken op de rest van de wereld, dit soort experimenten, ik noem een electro-shock therapie of even raggen met de schroevendraaier in de hersenkwabben onder het voorhoofd is immers ook goed tegen "bipolar disorder"
    Dat het gewoon je hersenen kapot maakt waardoor het half functioneerd doet er niet toe, je bent er vanaf.

  • 1 burger opofferen om er een miljoen te redden is een goede zaak

  • Iemand moet toch de eerste zijn!

  • Wheheh, USA is oppermachtig over nietszeggende burgers.

  • Het zijn toch maar Latino's of nergers

  • Het zijn toch maar kansloze kinderen, dan kan je ze net zo goed gebruiken voor onderzoek, anders plegen ze toch alleen maar misdaden.


    Zoiets?
  • Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
      donderdag 4 augustus 2005 @ 08:44:00 #19
    72545 Megumi
    Go Rin No Sho
    pi_29417098
    Als het waar is? Vindt ik het erg van voor die kinderen. Maar verder verebaast dit me niets.
    Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
    pi_29417102
    quote:
    Op donderdag 4 augustus 2005 00:09 schreef kenz het volgende:
    Ik sta echt even met mijn oren te klapperen. Krijg gelijk van die "Mengele visioenen". Hoe kan dit gebeuren en dat er dan geen ophef over ontstaat?

    Amerika is echt het land van de onbegrensde mogelijkheden.
    De komende jaren zullen er nog meer gruwelijkheden over deze planeet naar buiten komen....het duurt niet lang meer
      donderdag 4 augustus 2005 @ 08:46:06 #21
    120804 Yildiz
    Freedom or loyalty?
    pi_29417116
    quote:
    Op donderdag 4 augustus 2005 07:01 schreef Keromane het volgende:

    [..]
    Incarnation is een Christelijke liefdadigheidsinstelling.
    [..]
    Waar zijn al die clubjes die bijv. hysterisch worden als een poppetje uit een 18+ spel na een mod een beetje met z'n kleren aan opdrukbewegingen doet?
    Dát vraag ik mij ook af, of ga je als christelijke hypocriet geen andere christelijke organisatie in het kwade daglicht stellen?
    Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
    pi_29424764
    Aartsreligieuzen zijn meestal gezagsgetrouwe mensen. Vroeger moest je je mond houden als meneer pastoor of de broeder van het jongensinternaat spelletjes met je deed. Nu nog steeds wordt dit soort misbruik door de clerus bestempelt als iets waar eigenlijk niemand iets mee te maken heeft en wel even onderling opgelost kan worden met wegpromoveren van de dader en zwijggeld voor de ondankbaren die de kerk niet erkennen als het allerhoogste.

    Stilzwijgend zal men het allemaal wel best vinden. Kansloze kinderen van heroinehoertjes zijn bij voorbaat kansloos natuurlijk. Ze mogen blij zijn dat ze eten en medicijnen krijgen. Zomaar voor niks. En uiteraard is het de wil van God of een kind blijft leven of doodgaat, want die heeft altijd het laatste woord. Zover ik heb begrepen uit de merkwaardige gedachtekronkels die sommige mensen eropna houden.

    Religieuze organisaties die op dezelfde leest geschoeid zijn zullen elkaar niet afvallen. En wat dan nog? De Staat vind het allemaal prima dus zullen de verhalen wel verzonnen zijn.
    pi_29424818
    quote:
    Op donderdag 4 augustus 2005 08:20 schreef Finder_elf_towns het volgende:

    [..]

    Wat is er mis met medische experimenten op communisten en terroristen
    Niks.

    Per decreet wordt jij verdacht van staatsondermijnende onwelvoegelijke denkbeelden en het mogelijk mogelijke (geen typo) plannen van aanslagen. Precies zoals dhr. Donner 'terrorismeverdachten' wenst te catagoriseren.

    Busje komt zo.
    pi_29425170
    quote:
    Op donderdag 4 augustus 2005 08:40 schreef Yildiz het volgende:
    Er zal wel een manier zijn hoe de USA-fanboys dit gaan verdedigen.
    Dat móet gewoon, USA is immers het beste land.

    Even filosoferen,..
    http://news.bbc.co.uk/1/hi/programmes/this_world/4038375.stm
  • De USA loop gewoon voorop met dit soort praktijken op de rest van de wereld, dit soort experimenten, ik noem een electro-shock therapie of even raggen met de schroevendraaier in de hersenkwabben onder het voorhoofd is immers ook goed tegen "bipolar disorder"
    Dat het gewoon je hersenen kapot maakt waardoor het half functioneerd doet er niet toe, je bent er vanaf.

  • 1 burger opofferen om er een miljoen te redden is een goede zaak

  • Iemand moet toch de eerste zijn!

  • Wheheh, USA is oppermachtig over nietszeggende burgers.

  • Het zijn toch maar Latino's of nergers

  • Het zijn toch maar kansloze kinderen, dan kan je ze net zo goed gebruiken voor onderzoek, anders plegen ze toch alleen maar misdaden.


    Zoiets?
  • Lees mijn post nog eens. Over jou stuk dat ik in bold gemarkeerd heb; dat soort onderzoek werd in een tijd gedaan toen er nog rassenscheiding was. Sinds die tijd is er gelukkig veel veranderd. Ik ben van mening dat de regelgeving in de VS tot de strengste in de wereld behoren, en in het algemeen beter worden nageleefd dan in bijvoorbeeld Europa.
    Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
    pi_29425417
    quote:
    Op donderdag 4 augustus 2005 04:42 schreef Lyrebird het volgende:
    Alhoewel bovenstaand verhaal me niet verbaast, wil ik wel benadrukken dat dit niet normaal is voor de VS. Ik ben zelfs van mening dat er in Europa meer mis is met medisch onderzoek.

    De Amerikaanse wetgeving is bijzonder streng. Aan de opzet van een (simpel) experiment met vrijwilligers of patienten worden zware eisen gesteld. Bij afwijkingen van een protocol kun je als onderzoeker op straat worden gezet, en in het geval dat hierboven beschreven wordt, denk ik dat ook gevangenisstraffen mogelijk zijn.
    Wat ben jij naief, zeg. In Amerika is alles beter? Brrr.
    pi_29426398
    quote:
    Op donderdag 4 augustus 2005 16:30 schreef kenz het volgende:

    [..]

    Wat ben jij naief, zeg. In Amerika is alles beter? Brrr.
    Doe jij medisch onderzoek?
    Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
      donderdag 4 augustus 2005 @ 19:10:38 #27
    120048 boekenworm
    Vastgeroest aan letters
    pi_29427881
    Al enkele maanden terug heb ik inderdaad er over gehoord. Het is vreselijk. De meeste kinderen overleven het niet. En als de ouders ze niet mee willen geven aan de kinderbescherming (ahem), worden ze met geweld meegenomen...

    Aan de andere kant, die proeven moeten eens op mensen gedaan worden. En kinderen van kansarme gezinnen uit nog kansarmere wijken zijn het goedkoopst, wie mis ze?
    Denkt teveel, is te gelukkig en leeft teveel
      donderdag 4 augustus 2005 @ 19:33:46 #28
    120804 Yildiz
    Freedom or loyalty?
    pi_29428246
    quote:
    Op donderdag 4 augustus 2005 16:15 schreef Lyrebird het volgende:

    [..]

    Lees mijn post nog eens. Over jou stuk dat ik in bold gemarkeerd heb; dat soort onderzoek werd in een tijd gedaan toen er nog rassenscheiding was. Sinds die tijd is er gelukkig veel veranderd. Ik ben van mening dat de regelgeving in de VS tot de strengste in de wereld behoren, en in het algemeen beter worden nageleefd dan in bijvoorbeeld Europa.
    Nou nee hoor, er stopte gewoon een "onderzoeker" met een grote soort caravanwagen van de overheid voor n gesticht, zocht een paar mensen willekeurig uit, en geloofde heilig dat als je een soort van schroevendraaier daar tussen je oog en je neus in de hersenen poort, dat dat gezond is, en zo van je "ruis" en je hersenen afraakt. Dat is net zoiets als dat semi-actuele 2 stalen pinnen in je hoofd prikken en als je last heb, even stroom erop zetten.
    Het doet niets anders dan je hersenen overhoop knallen. Maar als je dat doet, heb je geen last meer van bipolar disorder, heel erg fijn dat soort onderzoeken


    Tevens klaagde je net wel dat je geen 75 dollar kan verdienen met een onderzoek, dan raadt ik je aan wat meer de krant te lezen. Daar staan alleen al wat meer onderzoeken in waar je aan kan deelnemen, zomaar een weekendje voor 1000 euro is niet raar. Dus ik weet niet waar die klacht van je op slaat

    Enne, rassenscheiding is in de helft van de staten nog steeds, het midwest bijvoorbeeld, dat weet jij net zo goed als ik.
    Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
    pi_29428927
    quote:
    Op donderdag 4 augustus 2005 19:33 schreef Yildiz het volgende:

    [..]

    Nou nee hoor, er stopte gewoon een "onderzoeker" met een grote soort caravanwagen van de overheid voor n gesticht, zocht een paar mensen willekeurig uit, en geloofde heilig dat als je een soort van schroevendraaier daar tussen je oog en je neus in de hersenen poort, dat dat gezond is, en zo van je "ruis" en je hersenen afraakt. Dat is net zoiets als dat semi-actuele 2 stalen pinnen in je hoofd prikken en als je last heb, even stroom erop zetten.
    Het doet niets anders dan je hersenen overhoop knallen. Maar als je dat doet, heb je geen last meer van bipolar disorder, heel erg fijn dat soort onderzoeken
    Het enige wat ik schreef dat jouw bipolar onderzoek in het verleden plaatsvond. Tegenwoordig zou dat soort onderzoek niet meer worden goedgekeurd.
    quote:
    Tevens klaagde je net wel dat je geen 75 dollar kan verdienen met een onderzoek, dan raadt ik je aan wat meer de krant te lezen. Daar staan alleen al wat meer onderzoeken in waar je aan kan deelnemen, zomaar een weekendje voor 1000 euro is niet raar. Dus ik weet niet waar die klacht van je op slaat
    Ok. Dit onderzoek was door ons zelf opgezet. Het enige wat je hoefde te doen, was een paar minuten naar een groen lampje kijken. Daar kon je geld mee verdienen. Omdat ik alle ins en outs kende, was dit een onderzoek waar ik me zo voor zou opgeven. Ik heb inderdaad wel eens geld verdiend met deelname aan onderzoek. Een keer mijn pols laten MRI scannen, voor 50$.
    quote:
    Enne, rassenscheiding is in de helft van de staten nog steeds, het midwest bijvoorbeeld, dat weet jij net zo goed als ik.
    Dan weet jij meer dan ik. Het is misschien zo dat bepaalde rassen graag bij elkaar in de buurt wonen, maar het is niet iets dat van door de overheid wordt opgelegd
    Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
    pi_29429198
    Absurd... Maar het verbaast me niet echt.
    pi_29429286
    quote:
    Most of the ICC experiments were funded by federal grants and in some cases, pharmaceutical companies. They used city foster children, who were sent to the Catholic Archdiocese-run facility by the Administration for Children's Services. ICC was involved in 36 different experiments, according to the National Institutes of Health Web site. One study researched "HIV Wasting Syndrome," which studied how a child's body changes when his medication is altered. A handful of the experiments involved combining up to six AIDS drugs - so-called "cocktails" - in children as young as 3 months, and another explores the reaction of not one, but two doses of the measles vaccine in kids ages 6 to 7 months.

    Other studies tested the "safety," "tolerance" and "toxicity" of AIDS drugs. "They are torturing these kids, and it is nothing short of murder," said Michael Ellner, a minister and president of Health Education AIDS Liaison, an advocacy group for HIV parents. Biochemist Dr. David Rasnick, a visiting scholar at the University of California at Berkeley and an expert in AIDS medication, was outraged because the drugs, alone or combined, have "acute toxicity which could be fatal." He said the drugs' side effects include severe liver damage, cancerous tumors, severe anemia, muscle wasting, severe and life-threatening rashes and "buffalo hump," where fatty tissues accumulate behind the neck. .
    ----
    quote:
    Children receiving these trial runs suffer. They are "miserable," according to Dr. David Rasnick, an expert on AIDS drugs. They endure diarrhea and cramps. Their joints swell up. They toss and turn, sometimes rolling over and over on the floor. When touched, they scream in pain.


    [ Bericht 11% gewijzigd door Keromane op 04-08-2005 20:36:15 ]
    pi_29438664
    quote:
    Op donderdag 4 augustus 2005 08:40 schreef Yildiz het volgende:
    Er zal wel een manier zijn hoe de USA-fanboys dit gaan verdedigen.
    Dat móet gewoon, USA is immers het beste land.

    Even filosoferen,..
    http://news.bbc.co.uk/1/hi/programmes/this_world/4038375.stm
  • De USA loop gewoon voorop met dit soort praktijken op de rest van de wereld, dit soort experimenten, ik noem een electro-shock therapie of even raggen met de schroevendraaier in de hersenkwabben onder het voorhoofd is immers ook goed tegen "bipolar disorder"
    Dat het gewoon je hersenen kapot maakt waardoor het half functioneerd doet er niet toe, je bent er vanaf.

  • 1 burger opofferen om er een miljoen te redden is een goede zaak

  • Iemand moet toch de eerste zijn!

  • Wheheh, USA is oppermachtig over nietszeggende burgers.

  • Het zijn toch maar Latino's of nergers

  • Het zijn toch maar kansloze kinderen, dan kan je ze net zo goed gebruiken voor onderzoek, anders plegen ze toch alleen maar misdaden.

    Zoiets?
  • Ik wou hier posten, maar je hebt me al door
    "Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
    -Mark Steyn
      vrijdag 5 augustus 2005 @ 12:09:24 #33
    111528 Viajero
    Who dares wins
    pi_29442493
    *Amerika verdedigingsgroep meldt zich

    En gaat Amerika in dit geval absoluut niet verdedigen. Dit is schandalig.
    De verantwoordelijken moeten berecht worden en flinke straffen krijgen, en de slachtoffers een zeer ruime schadevergoeding.

    Nog wel ter verdediging van Amerika: hier zijn de meeste Amerikanen het ook absoluut niet mee eens. (die was je nog vergeten Yildiz )
    It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
    pi_29445978
    Kleine samenvatting: Watch 256k stream
    Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen heet het krankzinnigheid, als er meer mensen aan lijden is het een godsdienst.
      vrijdag 5 augustus 2005 @ 18:54:06 #35
    120804 Yildiz
    Freedom or loyalty?
    pi_29448836
    quote:
    Op vrijdag 5 augustus 2005 05:22 schreef StefanP het volgende:

    [..]

    Ik wou hier posten, maar je hebt me al door
    Cool huh!?
    Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
    pi_29450751
    Bedankt voor die stream.
    pi_29451206
    quote:
    Op vrijdag 5 augustus 2005 20:52 schreef Keromane het volgende:
    Bedankt voor die stream.
    Geen dank.
    Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen heet het krankzinnigheid, als er meer mensen aan lijden is het een godsdienst.
    pi_29452832
    Dit was vorige jaar ook op Netwerk.
    When the student is ready, the teacher will appear.
    When the student is truly ready, the teacher will disappear.
    pi_29454593
    Het was indertijd wel handig geweest als er in Irak dergelijke medische experimenten zouden zijn uitgevoerd op kinderen. Dat had een hoop gedoe met de VN gescheeld in aanloop naar de inval.
    pi_29474433
    quote:
    Op vrijdag 5 augustus 2005 22:23 schreef Aether het volgende:
    Dit was vorige jaar ook op Netwerk.
    Dat zag ik ook ja. Erg schokkend.
      zondag 7 augustus 2005 @ 23:08:48 #41
    105919 Pracissor
    Semi-intellectueel
    pi_29493596
    Het schokkende is dat er in Europa waarschijnelijk nog veel meer van dit soort praktijken plaatsvinden aangezien de wetgeving hier rond dit soort gevallen veel losser en minder strikt is.
    Ik hoop dat Washington hier snel een einde aanmaakt en de schuldige laat boeten!
    A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
    Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
    pi_29742996
    Op Talpa hadden ze er afglopen avond een item over, met schokkende beelden van babies. Een moeder vertelde over haar kind dat naar huis was gestuurd om te sterven. Ze stopte de medicijnen en het kind knapte op. De medicijnmannen bleven maar vragen of ze echt medicijnen toediende. Ze snapten het niet. Nu ligt het kind in een ziekenhuis met bewaking voor de deur. Opdat het niet wordt meegenomen.

    Er zouden nog duizenden kinderen gebruikt worden. In the land of the free, the best nation of the world.
    pi_29743030
    Schokkend, maar in een topic verderop staat men te juichen nu er mogelijk een medicijn is voor AIDS. In hoeverre is dat hypocriet, zijn er gegevens bekend over het nut van de experimenten op kinderen? Onze voorouders zijn ook niet altijd even zachtzinnig met hun medemensen omgegaan, maar de welvaart en vrijheid van ziekten waarin men nu leeft is voor een deel wel aan hun te danken.
      donderdag 18 augustus 2005 @ 03:24:36 #44
    85299 HarigeKerel
    Ontvacht dus Tabee
    pi_29743059
    quote:
    Op donderdag 18 augustus 2005 03:16 schreef Keromane het volgende:
    Op Talpa hadden ze er afglopen avond een item over, met schokkende beelden van babies. Een moeder vertelde over haar kind dat naar huis was gestuurd om te sterven. Ze stopte de medicijnen en het kind knapte op. De medicijnmannen bleven maar vragen of ze echt medicijnen toediende. Ze snapten het niet. Nu ligt het kind in een ziekenhuis met bewaking voor de deur. Opdat het niet wordt meegenomen.

    Er zouden nog duizenden kinderen gebruikt worden. In the land of the free, the best nation of the world.
    Waar in de VS gebruikt men nog medicijnmannen? bij die Hiawatta figuren zeker?
    "Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
    pi_29744175
    quote:
    Op donderdag 18 augustus 2005 03:20 schreef Steijn het volgende:
    Schokkend, maar in een topic verderop staat men te juichen nu er mogelijk een medicijn is voor AIDS. In hoeverre is dat hypocriet, zijn er gegevens bekend over het nut van de experimenten op kinderen? Onze voorouders zijn ook niet altijd even zachtzinnig met hun medemensen omgegaan, maar de welvaart en vrijheid van ziekten waarin men nu leeft is voor een deel wel aan hun te danken.
    Bedoel je nu te zeggen dat we even moeten doorbijten om de toekomstige generaties van welvaart en gezondheid te voorzien door middel van het opofferen van onze bloedjes?
    If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
    pi_29750054
    quote:
    Op donderdag 18 augustus 2005 03:20 schreef Steijn het volgende:
    Schokkend, maar in een topic verderop staat men te juichen nu er mogelijk een medicijn is voor AIDS. In hoeverre is dat hypocriet, zijn er gegevens bekend over het nut van de experimenten op kinderen? Onze voorouders zijn ook niet altijd even zachtzinnig met hun medemensen omgegaan, maar de welvaart en vrijheid van ziekten waarin men nu leeft is voor een deel wel aan hun te danken.
    Je hebt gelijk. Misschien moeten we meer gaan experimenteren. Het doel heiligt de middelen en uiteindelijk is iedereen ermee geholpen. Ik stel voor dat je vanmiddag contact opneemt met New York en je je beschikbaar stelt. Of stuur je kind wanneer je chemische injecties en maagsondes door de buikwand zelf niet zo ziet zitten.


    Een arts die doelbewust experimenteert op kinderen is niets anders dan een medicijnman. Z'n eed niet waardig.
    pi_29750515
    quote:
    Op donderdag 18 augustus 2005 03:16 schreef Keromane het volgende:
    Op Talpa hadden ze er afglopen avond een item over, met schokkende beelden van babies. Een moeder vertelde over haar kind dat naar huis was gestuurd om te sterven. Ze stopte de medicijnen en het kind knapte op. De medicijnmannen bleven maar vragen of ze echt medicijnen toediende. Ze snapten het niet. Nu ligt het kind in een ziekenhuis met bewaking voor de deur. Opdat het niet wordt meegenomen.

    Er zouden nog duizenden kinderen gebruikt worden. In the land of the free, the best nation of the world.
    Tja, net zoals Sivlia Millecam opknapte van haar bezoeken bij Jomanda en vond dat die vervelende medicijnen niet nodig waren zeker

    Ik geloof best dat er hier en daar dingen gebeuren die niet door de beugel kunnen, maar om dan meteen het verhaal van zulke mensen serieus te nemen is dan ook weer zoiets...
      donderdag 18 augustus 2005 @ 14:17:22 #48
    61646 Copycat
    I am a trigger hippie
    pi_29752801
    quote:
    Op donderdag 18 augustus 2005 12:40 schreef Keromane het volgende:

    Een arts die doelbewust experimenteert op kinderen is niets anders dan een medicijnman. Z'n eed niet waardig.
    Zo'n arts roept bij mij associaties op met Mengele...
    Curiosity cultured the cat
    Hoge dames vangen veel wind
    Whadda ya hear! Whadda ya say!
    What is any ocean but a multitude of drops?
      donderdag 18 augustus 2005 @ 14:19:56 #49
    24399 TechXP
    www.biteback.be
    pi_29752874
    In de VS hebben ze ook eens gewoon 2 steden betrokken bij een experiment met fluor. Deden ze in het water fluor en keken of in de stad met fluor minder tandproblemen waren dan de andere.
    Dat was niet eens aan mensen gevraagd geloof ik.
    pi_29753107
    Op Discovery heb ik ooit nog eens een docu gezien over experimenten in de VS daarin werden mensen geestelijk gemanipuleerd zodat ze mensen gingen vermoorden oid?

    Verder is het wel bekend dat de VS tijdens atoomtesten in '45 soldaten het gebied in lieten marcheren.
    9 juni Billy Corgan - 26 juni Rockin' Park - 7 juli Coldplay
      donderdag 18 augustus 2005 @ 14:29:41 #51
    24399 TechXP
    www.biteback.be
    pi_29753171
    quote:
    Op donderdag 18 augustus 2005 14:27 schreef Maquiladora het volgende:
    Op Discovery heb ik ooit nog eens een docu gezien over experimenten in de VS daarin werden mensen geestelijk gemanipuleerd zodat ze mensen gingen vermoorden oid?
    Dat is de film Conspiracy Theory
    pi_29753222
    quote:
    Op donderdag 4 augustus 2005 00:09 schreef kenz het volgende:
    Ik sta echt even met mijn oren te klapperen. Krijg gelijk van die "Mengele visioenen". Hoe kan dit gebeuren en dat er dan geen ophef over ontstaat?

    Amerika is echt het land van de onbegrensde mogelijkheden.
    idem dito,.. Schandalig dit! En wat sex betreft zijn ze zo preuts als wat
    //Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
    pi_29753298
    quote:
    Op donderdag 18 augustus 2005 14:27 schreef Maquiladora het volgende:
    Op Discovery heb ik ooit nog eens een docu gezien over experimenten in de VS daarin werden mensen geestelijk gemanipuleerd zodat ze mensen gingen vermoorden oid?

    Verder is het wel bekend dat de VS tijdens atoomtesten in '45 soldaten het gebied in lieten marcheren.
    In rusland zijn ze bezig met mensen telepathisch doden, dus op afstand zeg maar,
    In Amerika geloof ik dat ze een wapen hebben dat als soldaten van de vijand ergens rondlopen ze knettergestoord gemaakt kunnen worden via geluidsgolven oid..
    //Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
    pi_29753490
    quote:
    Op donderdag 18 augustus 2005 14:34 schreef zhe-devilll het volgende:

    [..]

    In rusland zijn ze bezig met mensen telepathisch doden, dus op afstand zeg maar,
    In Amerika geloof ik dat ze een wapen hebben dat als soldaten van de vijand ergens rondlopen ze knettergestoord gemaakt kunnen worden via geluidsgolven oid..
    Volgens mij hebben ze een microgolvenapparaat waarmee je mensen idd fikse schade toe kunt brengen (van hoofdpijn tot de dood). Of dit is wat jij bedoelt weet ik niet.
    pi_29756132
    Grappig. Iedereen gaat er van uit dat het echt waar is, alhoewel de laaste link die OP geeft (respectfulltootters ... etc) 1 en ander aardig overtuigend weerlegd.
    pi_29772240
    quote:
    Op donderdag 18 augustus 2005 12:58 schreef nikk het volgende:

    [..]

    Ik geloof best dat er hier en daar dingen gebeuren die niet door de beugel kunnen, maar om dan meteen het verhaal van zulke mensen serieus te nemen is dan ook weer zoiets...
    Je hebt gelijk. De dossiers zijn vals, de getuigenissen verzinsels, de foto's zijn fotosoeps, de BBC is een club sensatieprutsers, en de overheidsonderzoeken op abusievelijke gronden naar de praktijken die nooit hebben plaatsgevonden hebben ook nooit plaatsgevonden. Sterker nog, na de onderzoeken die nooit plaatsvonden is men ook geen andere koers gaan varen in de betreffende kliniek.

    Heb je enig idee waarover het gaat?
    pi_29776888
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 02:36 schreef Keromane het volgende:

    [..]

    Je hebt gelijk. De dossiers zijn vals, de getuigenissen verzinsels, de foto's zijn fotosoeps, de BBC is een club sensatieprutsers, en de overheidsonderzoeken op abusievelijke gronden naar de praktijken die nooit hebben plaatsgevonden hebben ook nooit plaatsgevonden. Sterker nog, na de onderzoeken die nooit plaatsvonden is men ook geen andere koers gaan varen in de betreffende kliniek.

    Heb je enig idee waarover het gaat?
    Ik had het over die vrouw bij Talpa en het verhaal dat ze daar vertelde...
    pi_32484478
    Vraag me af wat de USA fappers hierop te zeggen hebben.

    Op de frontpage zag ik de meest grappige reacties ooit.
    quote:
    Weer een lekker GeorgBash topicje

    Amerika kan je niet met nederland vergelijken. Wij veramerikaniseren ook meer en meer, maar zij ook, dus we zullen pas over een aantal jaar hoogte krijgen van de amerikanen op dit moment, maar dan krijgen we weer geen hoogte van de amerikanen op dat moment, etc, etc.
    Ik zou zeggen maak je niet druk en hou je bezig met je eigen problemen
    JohnDope. Avatar met Bush erin. Yep die gelooft dus heilig in de beste land ter wereld, the land of the brave (kuch, eerder idiots), the USA
      woensdag 23 november 2005 @ 00:52:07 #59
    75259 DaDemoMan
    Alleen in Demo beschikbaar.
    pi_32497085
    Als er een goed werkend medicijn uitkomt is het ook wel weer goed werk.
    30 dagen op proef. Niet goed, geld terug garantie
      woensdag 23 november 2005 @ 01:29:05 #60
    135217 Bruine_Anjer
    * marks the spot
    pi_32497690
    aids bestrijdt je idd door alleen te kijken ...

    verbaast me niks dat ze experimenteren, gebeurd al eeuwen zo...
    rrrr, ubergeil
      woensdag 23 november 2005 @ 01:32:33 #61
    32768 DionysuZ
    Respect my authority!
    pi_32497740
    quote:
    Op woensdag 23 november 2005 00:52 schreef DaDemoMan het volgende:
    Als er een goed werkend medicijn uitkomt is het ook wel weer goed werk.
    Nee dan is het niet goed werk. Hoeveel onschuldige mensen, KINDEREN, hebben voor dat medicijn wel niet moeten lijden? Is het dat waard? Imho: NEE
    □ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
    ■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
    □ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
      woensdag 23 november 2005 @ 01:37:54 #62
    135217 Bruine_Anjer
    * marks the spot
    pi_32497821
    quote:
    Op woensdag 23 november 2005 01:32 schreef DionysuZ het volgende:

    [..]

    Nee dan is het niet goed werk. Hoeveel onschuldige mensen, KINDEREN, hebben voor dat medicijn wel niet moeten lijden? Is het dat waard? Imho: NEE
    ach, dus jij wilt beweren dat je geen 100 mensen zou afknallen om bijvoorbeeld een middel tegen kanker te vinden ...

    offers moeten nu eenmaal gebracht worden ...
    rrrr, ubergeil
      woensdag 23 november 2005 @ 01:40:22 #63
    32768 DionysuZ
    Respect my authority!
    pi_32497852
    quote:
    Op woensdag 23 november 2005 01:37 schreef Bruine_Anjer het volgende:

    [..]

    ach, dus jij wilt beweren dat je geen 100 mensen zou afknallen om bijvoorbeeld een middel tegen kanker te vinden ...

    offers moeten nu eenmaal gebracht worden ...
    Nee ik zou geen 100 mensen afknallen. How about 1000? 10.000? Waar leg je de grens? En zou je het een eer vinden om 1 van die 100 te zijn?
    □ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
    ■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
    □ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
    pi_32497882
    quote:
    Op woensdag 23 november 2005 01:29 schreef Bruine_Anjer het volgende:
    aids bestrijdt je idd door alleen te kijken ...

    verbaast me niks dat ze experimenteren, gebeurd al eeuwen zo...
    Klopt, maar het toepassen op kinderen die onbekwaam zijn om toestemming te geven is een ernstige zaak waarop volgens mij gevangenisstraf staat en royement voor de betrokken medici en verpleegsters.

    Volwassenen die zich vrijwillig opgeven voor een dergelijk experiment is een ander verhaal en dan heb ik er ook geen moeite mee.
    pi_32497892
    quote:
    Op woensdag 23 november 2005 01:37 schreef Bruine_Anjer het volgende:

    ach, dus jij wilt beweren dat je geen 100 mensen zou afknallen om bijvoorbeeld een middel tegen kanker te vinden ...

    offers moeten nu eenmaal gebracht worden ...
    Ah, naar de Hugh Grant film gekeken vorige week zeker?
      woensdag 23 november 2005 @ 01:46:36 #66
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_32497905
    morgen ff lezen. zo waren er in de jaren 70 kinderen die blootgesteld werden aan robotexperimenten. bleek ook een broodje aap te zijn.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
      woensdag 23 november 2005 @ 01:47:25 #67
    135217 Bruine_Anjer
    * marks the spot
    pi_32497915
    quote:
    Op woensdag 23 november 2005 01:40 schreef DionysuZ het volgende:

    [..]

    Nee ik zou geen 100 mensen afknallen. How about 1000? 10.000? Waar leg je de grens? En zou je het een eer vinden om 1 van die 100 te zijn?
    ene kant willen mensen wel een oplossing maar aan de andere kant geen offers.

    maar goed dat de geallieerde bevelhebbers 50 jaar geleden zo niet dachten

    oder nicht heinzie
    rrrr, ubergeil
      woensdag 23 november 2005 @ 01:49:29 #68
    32768 DionysuZ
    Respect my authority!
    pi_32497942
    quote:
    Op woensdag 23 november 2005 01:47 schreef Bruine_Anjer het volgende:

    [..]

    ene kant willen mensen wel een oplossing maar aan de andere kant geen offers.

    maar goed dat de geallieerde bevelhebbers 50 jaar geleden zo niet dachten

    oder nicht heinzie
    Zoals Tijger_M zegt, als mensen zich er vrijwillig voor aanbieden dan heb ik er ook geen problemen mee.
    □ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
    ■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
    □ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
    pi_32497987
    quote:
    Op woensdag 23 november 2005 01:47 schreef Bruine_Anjer het volgende:

    ene kant willen mensen wel een oplossing maar aan de andere kant geen offers.

    maar goed dat de geallieerde bevelhebbers 50 jaar geleden zo niet dachten

    oder nicht heinzie
    Nogal trieste opmerking die jij daar maakt maar wel ergens treffend, de enige die bereid was kinderen op het slagveld op te offeren was Hitler namelijk.
      woensdag 23 november 2005 @ 01:57:24 #70
    135217 Bruine_Anjer
    * marks the spot
    pi_32498030
    quote:
    Op woensdag 23 november 2005 01:53 schreef Tijger_m het volgende:

    [..]

    Nogal trieste opmerking die jij daar maakt maar wel ergens treffend, de enige die bereid was kinderen op het slagveld op te offeren was Hitler namelijk.
    in de laatste maanden van de oorlog werd idd hitlerjugend en bejaarden ingezet.

    maar ook veel geallieerde soldaten hadden gelogen over hun leeftijd om mee te kunnen vechten.

    ik bedoelde eigenlijk te zeggen dat je soms beslissingen moet nemen tussen 2 kwaden.

    in principe had amerika niks te zoeken in europa en wisten ze dat als ze mee zouden doen dit veel eigen mensen zou kosten... toch een keuze die ze gemaakt hebben.

    daarnaast wil ik wel eens zien in hoeverre dit waar is.
    rrrr, ubergeil
      woensdag 23 november 2005 @ 01:59:02 #71
    135217 Bruine_Anjer
    * marks the spot
    pi_32498050
    wat me trouwens ook irriteerd aan veel mensen is dat wanneer een mus word afgeknald of bepaalde verhoormethoden hard zijn of experimenten op mensen dit meteen commentaar opleverd.

    iedereen weet dat mensenrechten in china en veel islamitische landen worden geschonden....daarover word dan weer moeilijk gedaan of word het genegeerd
    rrrr, ubergeil
      woensdag 23 november 2005 @ 01:59:13 #72
    32768 DionysuZ
    Respect my authority!
    pi_32498056
    Er is een verschil tussen vrije keuze en gedwongen worden Bruine_Anjer
    □ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
    ■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
    □ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
      woensdag 23 november 2005 @ 01:59:48 #73
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_32498065
    dus bbc is altijd geloofwaardig? en het kan niet een of andere geitenwollensok zijn die dit versprijdt? het zou best kunnen hoor, maar een bron is mij iets te summier, en zeker de bron van deze bron.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
    pi_32498121
    quote:
    Op woensdag 23 november 2005 01:59 schreef zoalshetis het volgende:
    dus bbc is altijd geloofwaardig? en het kan niet een of andere geitenwollensok zijn die dit versprijdt? het zou best kunnen hoor, maar een bron is mij iets te summier, en zeker de bron van deze bron.
    De BBC is mischien niet altijd geloofwaardig maar in dit geval blijkbaar wel:
    quote:
    Health Officials: Hospital Broke AIDS Drug Rules

    By DANIEL HEMEL - Special to the Sun
    June 17, 2005

    Federal investigators have concluded that Columbia University Medical Center and New York-Presbyterian Hospital violated protocol on the use of human research subjects between 1988 and 2001, when doctors at the center administered experimental AIDS drugs to foster-care children.

    In a letter dated May 23, the Department of Health and Human Services gave Columbia and New York Presbyterian until June 30 to develop a "corrective action plan" to bolster safeguards protecting children in clinical trials.

    http://www.nysun.com/article/15595
    Volg link voor het gehele artikel, de handelswijze van de ACS is nog in onderzoek.

    [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2005 02:08:24 ]
      woensdag 23 november 2005 @ 02:08:50 #75
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_32498139
    quote:
    Op woensdag 23 november 2005 02:06 schreef Tijger_m het volgende:

    [..]

    De BBC is mischien niet altijd geloofwaardig maar in dit geval blijkbaar wel:
    [..]

    Volg link voor het gehele artikel.
    dus de sun wordt nu ineens gezien als een goede krant en niet een oppositiekrant die graag vreemde dingen naar buiten brengt? ik wacht af tot de echte feiten naar buiten komen.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
      woensdag 23 november 2005 @ 02:11:23 #76
    135217 Bruine_Anjer
    * marks the spot
    pi_32498155
    quote:
    Op woensdag 23 november 2005 01:59 schreef DionysuZ het volgende:
    Er is een verschil tussen vrije keuze en gedwongen worden Bruine_Anjer
    dus jij maakt jezelf wijs dat mensen in iran en china bewust hebben gekozen voor dat regime

    VN heeft gewoon de ballen niet om daar wat aan te doen...
    rrrr, ubergeil
    pi_32498161
    quote:
    Op woensdag 23 november 2005 02:08 schreef zoalshetis het volgende:

    dus de sun wordt nu ineens gezien als een goede krant en niet een oppositiekrant die graag vreemde dingen naar buiten brengt? ik wacht af tot de echte feiten naar buiten komen.
    Uh? Wat is er nu weer mis met de NY Sun? Ik ken die krant niet eens en ik heb geen flauw idee wat de politiek orientatie van die krant is.

    Volgens mij zit jij nu een beetje spijkers op zeer laag water te zoeken.
    pi_32498175
    quote:
    Op woensdag 23 november 2005 02:08 schreef zoalshetis het volgende:

    [..]

    dus de sun wordt nu ineens gezien als een goede krant en niet een oppositiekrant die graag vreemde dingen naar buiten brengt? ik wacht af tot de echte feiten naar buiten komen.
    CBS news ook een foute bron of is die wel in orde?

    http://www.cbsnews.com/stories/2005/06/16/health/main702400.shtml
      woensdag 23 november 2005 @ 02:15:43 #79
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_32498181
    we zullen zien, morgen weer een dag.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
      woensdag 23 november 2005 @ 07:16:19 #80
    120804 Yildiz
    Freedom or loyalty?
    pi_32499374
    quote:
    Op dinsdag 22 november 2005 17:47 schreef yup het volgende:
    Vraag me af wat de USA fappers hierop te zeggen hebben.

    Op de frontpage zag ik de meest grappige reacties ooit.
    [..]

    JohnDope. Avatar met Bush erin. Yep die gelooft dus heilig in de beste land ter wereld, the land of the brave (kuch, eerder idiots), the USA
    Dat is inderdaad een nieuw artikel, wat wel iets te maken heeft met deze.
    Maargoed, hier alvast het nieuws over heel de BBC verspreid.
    Klik
    Deze is nieuw:
    'Amerikaanse kinderen als proefkonijn'
    Met planet als bron: http://www.planet.nl/plan(...)tid=657064/sc=8ee867
    Wat weer naar http://www.organicconsumers.org/epa6.cfm gaat, icm http://www.epa.gov/
    Maar het kán inderdaad een broodje aap zijn, technisch gezien.
    Maar deze hebben we ook nog:
    http://www.talpa.tv/web/s(...)d=8/typeofpage=47019
    http://www.netwerk.tv/index.jsp?p=items&r=deze_week&a=147672

    Maar omdat er ergens ook Indymedia tussen staat zóu je het kunnen bestempelen als nep zijnde, technisch gezien.

    Even een stukje EPA
    quote:
    Op woensdag 23 november 2005 01:34 schreef Sebastral het volgende:
    Het staat er helaas echt <blockquote><span style="font-size: 10px;">quote:</span><div class="quote">[..]

    If the IRB determines that the capability of some or all of the children is so limited that they cannot reasonably be consulted or that the intervention or procedure involved in the research holds out a prospect of direct benefit that is important to the health or well-being of the children and is available only in the context of the research, the assent of the children is not a necessary condition for proceeding with the research.

    [..]

    EPA
    Wat ook dit stukje tekst geeft.
    quote:
    Although pesticide studies which do not involve intentional
    exposure would not be covered by this proposed extension of EPA's
    Common Rule, FIFRA section 12(a)(2)(P) would apply

    [[Page 53847]]

    because a pesticide is involved. This provision of FIFRA makes it
    unlawful for any person ``to use any pesticide in tests on human beings
    unless such human beings i are fully informed of the nature and
    purposes of the test and of any physical or mental health consequences
    which are reasonably foreseeable therefrom, and (ii) freely volunteer
    to participate in the test.'' This essential protection of the
    integrity and safety of the subjects does not depend on application of
    the Common Rule to the research.
    Ik ben nog niet helemaal wakker...

    [ Bericht 13% gewijzigd door Yildiz op 23-11-2005 07:32:23 ]
    Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
    pi_32499926
    quote:
    Op woensdag 23 november 2005 01:37 schreef Bruine_Anjer het volgende:

    [..]

    ach, dus jij wilt beweren dat je geen 100 mensen zou afknallen om bijvoorbeeld een middel tegen kanker te vinden ...

    offers moeten nu eenmaal gebracht worden ...
    Prima. Dus jij staat je eigen kinderen af straks? Iemand moet die offers immers maken, en aangezien jij het Grote Overzicht hebt dat wij blijkbaar missen, zul je dit vast met volle overgave doen.

    Zegt het concept "mensenrechten" je iets?
    If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
    pi_32508283
    quote:
    Op woensdag 23 november 2005 01:57 schreef Bruine_Anjer het volgende:

    [..]

    in de laatste maanden van de oorlog werd idd hitlerjugend en bejaarden ingezet.

    maar ook veel geallieerde soldaten hadden gelogen over hun leeftijd om mee te kunnen vechten.

    ik bedoelde eigenlijk te zeggen dat je soms beslissingen moet nemen tussen 2 kwaden.

    in principe had amerika niks te zoeken in europa en wisten ze dat als ze mee zouden doen dit veel eigen mensen zou kosten... toch een keuze die ze gemaakt hebben.

    daarnaast wil ik wel eens zien in hoeverre dit waar is.
    De USA had ZEKER niks te zoeken in de EU. Alleen als Duitsland heel Europa had beheerst dan was er een grote kans dat de VS aan de beurt kon komen...

    Wat doen zij dus, ze proberen samen met andere landen de Duitsers te verslaan. Ik zeg niet dat ze iets slechts hebben gedaan (de Amerikanen), maar de redenen voor die oorlog was ook alleen maar voor eigen belangen (van de Amerikanen dus)
    quote:
    Op woensdag 23 november 2005 01:59 schreef Bruine_Anjer het volgende:
    wat me trouwens ook irriteerd aan veel mensen is dat wanneer een mus word afgeknald of bepaalde verhoormethoden hard zijn of experimenten op mensen dit meteen commentaar opleverd.

    iedereen weet dat mensenrechten in china en veel islamitische landen worden geschonden....daarover word dan weer moeilijk gedaan of word het genegeerd
    Meneer bruine anjer.

    Weet jij voor wie die "islamitische landen" mensen martelen ?

    Voor die fantastische (kuch) USA

    De USA heeft HELEMAAL niks tegen moslims. Alles draait om geld. Dit heeft niks meer met religie te maken. Marokko Egypte al die knakenbukkers landen worden gebruikt om het vuile werk van de Amerikanen op te knappen...
      woensdag 23 november 2005 @ 18:02:41 #83
    16625 robh
    Lucas & Gea Review Crew ©
    pi_32513508
    Pfff. Gezeur. Had je maar geen wees of geestelijk gehandicapt kind moeten worden.
    Martin Drent, onze profeet.
    Vol gas met Burdy!
    .
    Pimpen met je FOK!-tag
    pi_32515391
    En meteen is de gehele US of A weer schuldig aan dergelijke praktijken (waar of niet)...
    pi_32516365
    quote:
    Op woensdag 23 november 2005 19:10 schreef ScienceFriction het volgende:
    En meteen is de gehele US of A weer schuldig aan dergelijke praktijken (waar of niet)...
    Dat heb ik niemand horen zeggen in dit topic, alleen dat het betreurenswaardig is dat zoiets gebeurt in een beschaafd land. Ik twijfel er niet aan dat dit in ieder land zou kunnen gebeuren als er onvoldoende controle is op dergelijke experimenten.

    Als jij het als een bash topic wil zien..tja, mischien zou jij je meer moeten aantrekken wat er met deze kinderen is gebeurt dan kleinzielig te gaan lopen doen?
    pi_32517214
    quote:
    Op woensdag 23 november 2005 19:41 schreef Tijger_m het volgende:

    [..]

    Dat heb ik niemand horen zeggen in dit topic, alleen dat het betreurenswaardig is dat zoiets gebeurt in een beschaafd land. Ik twijfel er niet aan dat dit in ieder land zou kunnen gebeuren als er onvoldoende controle is op dergelijke experimenten.

    Als jij het als een bash topic wil zien..tja, mischien zou jij je meer moeten aantrekken wat er met deze kinderen is gebeurt dan kleinzielig te gaan lopen doen?
    Misschien wel ja... goed punt
      woensdag 23 november 2005 @ 20:08:37 #87
    21527 Fonkmeistah
    Zinloos Geweldig
    pi_32517237
    quote:
    Op donderdag 4 augustus 2005 00:14 schreef HarigeKerel het volgende:
    Krijg nou een ziekenhuiskelder vol foetussen!
    Foute zaak zeg, behoorlijk fout ook dat het veelal negers en latinos zijn die hun zieke kinderen dumpen danwel zelf de pijp uit gaan na het onveilig wippen om hun kinderen zo'n lot te laten ondergaan.

    Gaat de LPF hier kamervragen over stellen?
    als het joodse kinderen waren geweest was je zeker ook zo grappig ?
    Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
    Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
    pi_32529445
    quote:
    Op woensdag 23 november 2005 18:02 schreef robh het volgende:
    Pfff. Gezeur. Had je maar geen wees of geestelijk gehandicapt kind moeten worden.
    Psies, iedereen weet toch dat je in nazi-achtige bepaalde landen dan fair game bent. Domme crackbaby's ook!
    If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')