abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 2 augustus 2005 @ 22:23:51 #1
15869 gr8w8
Better by design.
pi_29373521
Quotje van mezelf elders, waar er ook geen antwoord kwam:
quote:
Deze keer een belangrijke vraag. Eerst even de feiten: paardenrennen, hardlopen, sprint, schaatsen, wielrennen op de baan, allemaal tegen de klok in. Waarom? Waarom is dat allemaal ehm, links... linksom ja? Hondenrennen ook. Wie heeft dat bedacht? Wat is het idee erachter?

Op de Zuiderlijke hemisfeer is het niet andersom trouwens. Dus het is iets Universeels. Da's mooi. Iets wat ons verbroedert. Mooi. Maar eveneens de gemoederen uiteendrijft. Want we weten niet waarom en het maakt ons gék! Helemaal gék!

Bier helpt niet, de gedachte blijft in onze hoofden rondsuizen. Linksom rondsuizen! Alsof het iets natuurlijks is, maar waarom dan, niet gewoon aangeleerd? Als alles rechtsom zou gaan, zou het dan falikant de mist ingaan? Wie heeft het verzonnen, en waarom! WHELP!
Samengevat: Waarom is alles op een baan als sprint en schaats linksom? Wat is de reden erachter?
Welkom bij de V&D der webfora.
  dinsdag 2 augustus 2005 @ 22:35:10 #2
112790 Koepert
Parttime Nutcase
pi_29373978
Waarom niet
It starts with a shiver, an itch, a slow boil
  dinsdag 2 augustus 2005 @ 22:36:28 #3
64019 crew  foton
__--*--__
pi_29374023
Auto races zijn niet altijd linksom.
  dinsdag 2 augustus 2005 @ 22:37:53 #4
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_29374071
Maar de meeste autoraces zijn ook linksom hoor. Dit is ook wel iets wat me intrigeert btw...
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_29374145
quote:
Waarom bewegen in tegenwijzerzin op de piste?
Sporters en Wetenschap
Atleten die rondjes afleggen, gaan altijd linksom. Is daar een reden voor, of is het gewoon puur toevallig ooit zo begonnen, en had niemand nadien nog zin om te veranderen, nadat het eenmaal een gewoonte was geworden? Of is het misschien toch gewoon omdat atleten nu eenmaal tegen de klok' lopen, als we ons dit belegen grapje mogen permitteren?

Alle experts aan wie we de vraag voorgelegd hebben, gooiden de armen in de lucht. Bewegingswetenschappers, sportjournalisten, conservatoren bij het Sportmuseum Vlaanderen: niemand die het zeker weet. Het is een vraag van dezelfde categorie als: waarom rijden we in Europa rechts van de weg (maar in Engeland links)?

Het antwoord moet waarschijnlijk zijn: omdat het heel lang geleden zo in de reglementen is bepaald. De volgende vraag is dan natuurlijk: waarom is dat toen zo bepaald? Ook hier is er geen afdoend en eensluidend antwoord voorhanden - wellicht heeft de macht der gewoonte een rol gespeeld. Of de Grieken in Olympia linksom liepen of rechtsom, of gewoon rechtdoor, daarover verschillen historici van mening, maar feit is dat de paardenrennen bij de Romeinen al in tegenwijzerzin werden gelopen. Waarom, dat weet niemand. Wellicht is het een toevallige keuze die in de eropvolgende eeuwen telkens weer overgenomen werd, en gaan daarom hedendaagse atleten, maar ook schaatsers, wielrenners in velodrooms, en honkballers nog steeds linksom door de bocht.

Een andere mogelijkheid is de rechtshandigheid (en meestal ook rechtsbenigheid) van de meeste mensen, waardoor ze al lopend vanzelf een beetje naar links afwijken. Een baan linksom ligt dan meer voor de hand dan rechtsom - voor rechtsbenige lopers zou het voelbaar wringen om naar rechts, met de wijzers van de klok mee te lopen.

De veel geopperde theorie dat een loper op het noordelijk halfrond (waar de atletieksport is ontstaan), in tegenwijzerzin sneller vooruitkomt dan in wijzerzin, omdat de aarde in tegenwijzerzin om haar as draait, is wetenschappelijk gesproken klinkklare onzin. De theorie leunt op het bestaan van de Corioliskracht, die u zich nog wel uit de fysicalessen zult herinneren. Zij komt voort uit de aswenteling van de Aarde, en doet zuidenwinden boven het noordelijk halfrond afwijken naar het oosten (en noordenwinden naar het westen). Maar op een loper of wielrenner is die Corioliskracht verwaarloosbaar klein: ze gaat hopeloos verloren tussen ontelbare andere, grotere krachten die op hem of haar werken, zoals die van zelfs de kleinste luchtbewegingen in het stadion. Wind die ongehinderd urenlang en over honderden kilometers waait, kan er iets van merken, maar geen loper in een stadion. Het is ook een fabeltje dat de Corioliskracht ervoor zorgt dat het badwater altijd in dezelfde richting draaiend wegloopt (dat doet het níet, probeert u het maar uit). Trouwens, áls een loper al iets van die Corioliskracht zou voelen, dan zou ze hem op het noordelijk halfrond naar rechts doen uitwijken in plaats van naar links, en dan zou een looprichting met de wijzers van de klok mee meer voor de hand liggen. (sts)
maar daar word je ook niet veel wijzer van.
'Met een banaan door het water, later'
Franky boy | fanmail, hatemail, lovemail, sexmail | Tom
  dinsdag 2 augustus 2005 @ 22:39:47 #6
15869 gr8w8
Better by design.
pi_29374164
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 22:36 schreef foton het volgende:
Auto races zijn niet altijd linksom.
Klopt, dat was eigenlijk de enige uitzondering die we konden verzinnen.

Gek word je ervan!
Welkom bij de V&D der webfora.
pi_29374216
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 22:37 schreef Falco het volgende:
Maar de meeste autoraces zijn ook linksom hoor. Dit is ook wel iets wat me intrigeert btw...
Maar dat zijn dan ook geen ovaalvormige pistes meestal. Lijkt me dus dat er in de autosport en motorsport geen handvesten voor zijn.

Maar bij sporten op ovaalvormige pistes, zoals atletiek, schaatsen, baanwielrennen enzovoorts is het dus wel allemaal linksom. Zou hier dan wel een standaardwet voor zijn?
pi_29374245
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 22:37 schreef Falco het volgende:
Maar de meeste autoraces zijn ook linksom hoor. Dit is ook wel iets wat me intrigeert btw...
In de F1 heb je volgens mij maar heel weinig circuits die linksom gaan, of was dat nou linkshandig
pi_29374327
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 22:37 schreef Falco het volgende:
Maar de meeste autoraces zijn ook linksom hoor. Dit is ook wel iets wat me intrigeert btw...
De meeste autoraces zijn rechtsom.
pi_29374332
De meeste mensen vinden linksom 'makkelijker' gaan dan rechtsom. Misschien omdat de meeste mensen recht zijn en spieren van de benen aan die kant misschien iets steviger ontwikkeld zijn? Dan zou je aan die kant net iets meer kracht kunnen zetten...
Time's fun when you're having flies - Kermit the Frog
pi_29374383
Het antwoord is trouwens heel simpel

je hebt dan altijd wind mee
  dinsdag 2 augustus 2005 @ 22:45:20 #12
64019 crew  foton
__--*--__
pi_29374397
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 22:37 schreef Falco het volgende:
Maar de meeste autoraces zijn ook linksom hoor. Dit is ook wel iets wat me intrigeert btw...
In elk geval wordt Silverstone rechtsom gereden.
En Suzuka min of meer ook. Vanaf de start lijkt dat tenminste zo, maar dan krijg je natuulijk te maken met die kruising...

En nu ik op F1.com kijk, lijken bijna alle F1 races rechtsom gereden te worden.
pi_29374430
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 22:45 schreef foton het volgende:

[..]

In elk geval wordt Silverstone rechtsom gereden.
En Suzuka min of meer ook. Vanaf de start lijkt dat tenminste zo, maar dan krijg je natuulijk te maken met die kruising...

En nu ik op F1.com kijk, lijken bijna alle F1 races rechtsom gereden te worden.
Interlagos en Imola zijn volgens mij de enige linksom.
  dinsdag 2 augustus 2005 @ 22:46:35 #14
15869 gr8w8
Better by design.
pi_29374441
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 22:43 schreef Alecks het volgende:
De meeste mensen vinden linksom 'makkelijker' gaan dan rechtsom. Misschien omdat de meeste mensen recht zijn en spieren van de benen aan die kant misschien iets steviger ontwikkeld zijn? Dan zou je aan die kant net iets meer kracht kunnen zetten...
Geld alleen voor lopen dan, niet voor fietsen etc. Maar toch, ook bij lopen lijkt me dit zwak, je probeert immers je spieren aan beide zijden maximaal te ontwikkelen voor je respectievelijke sport. Dan zou je dus gaan schipperen tussen voordeel in de bocht en voordeel op het rechte stuk. Een biologische aanleg lijkt me ook stug. Vruger rende men ook niet met een speer rondjes achter wilde dieren aan.
Welkom bij de V&D der webfora.
  dinsdag 2 augustus 2005 @ 22:47:18 #15
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_29374459
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 22:43 schreef Vitalogy het volgende:

[..]

De meeste autoraces zijn rechtsom.
Oeeps, ja bij nader inzien klopt het. Ik zat te denken aan Monaco enzo totdat ik nu besefte dat die idd rechtsom gaan .
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_29374461
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 22:45 schreef foton het volgende:

[..]

In elk geval wordt Silverstone rechtsom gereden.
En Suzuka min of meer ook. Vanaf de start lijkt dat tenminste zo, maar dan krijg je natuulijk te maken met die kruising...

En nu ik op F1.com kijk, lijken bijna alle F1 races rechtsom gereden te worden.
Imola, Brazilie en Suzuka zijn het uit mijn hoofd.
pi_29374489
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 22:43 schreef Vitalogy het volgende:

[..]

De meeste autoraces zijn rechtsom.
dat dacht ik ook al
Gerrit Zalm: "Ik woon in Scheveningen en mijn chauffeur in Voorburg. Daarom duurde het even."
pi_29374618
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 22:45 schreef Vitalogy het volgende:
Het antwoord is trouwens heel simpel

je hebt dan altijd wind mee
Dit was een grapje mensen. Jullie kunnen nu stoppen met daarover na te denken.
pi_29374644
het heeft te maken met het rechts rijden, het is niet logisch om links te pakken dus rij je linksom.
pi_29374688
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 22:51 schreef Vitalogy het volgende:

[..]

Dit was een grapje mensen. Jullie kunnen nu stoppen met daarover na te denken.
met andere woorden; je grap was kut!
pi_29374731
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 22:52 schreef PsychoDude_666 het volgende:

[..]

met andere woorden; je grap was kut!
Nee jouw uitleg is kut, mijn grapje was wel ok.
pi_29375334
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 22:53 schreef Vitalogy het volgende:

[..]

Nee jouw uitleg is kut, mijn grapje was wel ok.
Misschien is m'n uitleg niet geheel correct. Maar echt, je grap was totaal niet grappig, hoop dat dit niet je normale humor is want dan ben je gewoon niet grappig. sukkel.
  dinsdag 2 augustus 2005 @ 23:33:41 #23
15869 gr8w8
Better by design.
pi_29376450
Linkje naar een site met kranteartikelen ed over het probleem. IWij waren dus niet de enige! Ga ik morgen eens doorlezen, ben erop gewezen door iemand op het in de OP genoemnde "elders".
Welkom bij de V&D der webfora.
pi_29383455
Leuk topic.
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
  woensdag 3 augustus 2005 @ 09:17:19 #25
15869 gr8w8
Better by design.
pi_29383613
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 23:33 schreef gr8w8 het volgende:
Linkje naar een site met kranteartikelen ed over het probleem. IWij waren dus niet de enige! Ga ik morgen eens doorlezen, ben erop gewezen door iemand op het in de OP genoemnde "elders".
Alleen de laatste geeft eigenlijk in mijn mening een echte mogelijke verklaring:
quote:
- He explains that in the 1896 Athens Olympics, the tracks were actually clockwise. However, due to complaint from the atheletes that it felt unnatural, it was changed to "left hand inside" or counterclockwise in 1913. ...
According to a Professor Matsumoto, since the right brain processes spatial recognition human perception of space is stronger through the left side of vision (the hemispheres of the brain control opposite sides of the body). When you are running "left hand inside" or counterclockwise, you have better visibility of space on the left side and you are able to run more comfortably, confidently, and quickly.
Deze lijkt me het scherpste. Als je vaak op een baan loopt, ga je vanzelf die kant oplopen de intuïtief het prettigste is. Het artikel geeft ook nog voorbeelden van andere situaties die niet met sport te maken hebben, waarin ook linksom gelopen (etc) wordt, dus van alleen "omdat het zo is" is geen sprake.
Welkom bij de V&D der webfora.
  woensdag 3 augustus 2005 @ 09:45:35 #26
2764 Trainspotter
Nu mèt goedkope zonnebril
pi_29384002
Grappig dat veel artikelen ervan spreken dat het voor rechtshandigen natuurlijker overkomt om linksom te lopen. Ik ben zelf zo links als het maar zijn kan, maar ik heb op een atletiek-, schaats- of wielerbaan nooit het idee gehad dat het voor mij rechtsom wel eens makkelijker zou kunnen zijn. Misschien toch eens proberen . De spieren in mijn rechterbeen zijn bij mij trouwens sterker ontwikkeld, maar dat schijnt redelijk uitzonderlijk te zijn voor een linksbenige en -handige.

Je kunt je ook afvragen waarom in de wiskunde linksom de positieve richting is.
  woensdag 3 augustus 2005 @ 09:51:37 #27
2764 Trainspotter
Nu mèt goedkope zonnebril
pi_29384111
Wat me trouwens wel eens leuk lijkt om te zien: een schaatswedstrijd rechtsom. Kijken of Jan Bos dan nog zulke vloeiende bochten rijdt.
  woensdag 3 augustus 2005 @ 09:53:34 #28
15869 gr8w8
Better by design.
pi_29384153
quote:
Op woensdag 3 augustus 2005 09:51 schreef Trainspotter het volgende:
Wat me trouwens wel eens leuk lijkt om te zien: een schaatswedstrijd rechtsom. Kijken of Jan Bos dan nog zulke vloeiende bochten rijdt.
Wehehe, tja, maar dat is dan ook weer aangeleerd he, ik denk niet dat een echte baanschaatser vaak oefent op bochtjes rechtsom.
Welkom bij de V&D der webfora.
  woensdag 3 augustus 2005 @ 09:58:00 #29
88360 kleinmeiske
Tja, het is een gave ...
pi_29384236
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 22:43 schreef Alecks het volgende:
De meeste mensen vinden linksom 'makkelijker' gaan dan rechtsom. Misschien omdat de meeste mensen recht zijn en spieren van de benen aan die kant misschien iets steviger ontwikkeld zijn? Dan zou je aan die kant net iets meer kracht kunnen zetten...
Dat lijkt me toch meer iets aangeleerds. De banen zijn linksom dus ontwikkel je de spieren rechts meer.

brabbelt iets over kip en ei verhaal, het is nog vroeg
quote:
Op woensdag 3 augustus 2005 09:53 schreef gr8w8 het volgende:

[..]

Wehehe, tja, maar dat is dan ook weer aangeleerd he, ik denk niet dat een echte baanschaatser vaak oefent op bochtjes rechtsom.
Jawel man, dat is juist leuk én goed voor je coördinatie. Vooral leuk als je er redelijk bedreven in bent en de rest niet!
Het nadeel van in de bergen fietsen: what comes down, must go up!
  woensdag 3 augustus 2005 @ 10:12:43 #30
2764 Trainspotter
Nu mèt goedkope zonnebril
pi_29384517
quote:
Op woensdag 3 augustus 2005 09:58 schreef kleinmeiske het volgende:
Dat lijkt me toch meer iets aangeleerds. De banen zijn linksom dus ontwikkel je de spieren rechts meer.
Inderdaad.
quote:
Fukami conducted an experiment by having 4 university track atheletes run the 400 meter both clockwise and counterclockwise. The results of the average times were 58.62 for clockwise and 56.52 seconds for counterclockwise.
is dan ook hooguit leuk om te meten, maar je kunt er absoluut niet uit concluderen dat het voor de meeste atleten van nature makkelijker is om linksom te lopen. Je zou bijvoorbeeld wel kunnen kijken naar statistieken tussen links- en rechtshandigen. Als blijkt dat er in het normale leven meer linkshandigen zijn dan op 'de baan', dan zou je voorzichtig tot die conclusie kunnen gaan komen.
pi_29385114
linksom lopen is natuurlijk: de meesten van ons zijn rechts: altijd al zo geweest. Ga maar eens iets gooien zoals een rots of een speer: als je rechtsom loopt gooi je niet zo ver en hard, het zit een beetje in osn 'gestel' dus.

De reden dat ze in sommige landen links rijden is onstaan tijdens de perioden dat men paard reed: om te voorkomen dat je wapens, die je links had hangen, tegen elkaar aan zouden komen. In Engeland ( ridders) en Japan ( samurai ) is dat uiteindelijk doorgezet in het gewone verkeer. In andere landen was niet zo ver en heeft men dus later besloten om rechts te gaan rijden.

BS
  woensdag 3 augustus 2005 @ 10:45:02 #32
88360 kleinmeiske
Tja, het is een gave ...
pi_29385131
Trouwens, nog even over dat spieren ontwikkelen. Ik schaats en mijn linkerbeen is beduidend sterker dan m'n rechter, door het bochten lopen (je linkerbeen heeft meer kracht nodig om in de juiste houding te blijven dan je rechterbeen aan kracht kan zetten met de afzet).
Het nadeel van in de bergen fietsen: what comes down, must go up!
  woensdag 3 augustus 2005 @ 10:46:21 #33
17137 Sander
Nerds do it rarely
pi_29385168
quote:
Op woensdag 3 augustus 2005 10:43 schreef Bert-Spies het volgende:
linksom lopen is natuurlijk: de meesten van ons zijn rechts: altijd al zo geweest. Ga maar eens iets gooien zoals een rots of een speer: als je rechtsom loopt gooi je niet zo ver en hard, het zit een beetje in osn 'gestel' dus.

De reden dat ze in sommige landen links rijden is onstaan tijdens de perioden dat men paard reed: om te voorkomen dat je wapens, die je links had hangen, tegen elkaar aan zouden komen. In Engeland ( ridders) en Japan ( samurai ) is dat uiteindelijk doorgezet in het gewone verkeer. In andere landen was niet zo ver en heeft men dus later besloten om rechts te gaan rijden.

BS
Dat heeft Napoleon toch geforceerd? Of is dat een historisch broodje aap?
pi_29385276
quote:
Op woensdag 3 augustus 2005 10:46 schreef Slarioux het volgende:

[..]

Dat heeft Napoleon toch geforceerd? Of is dat een historisch broodje aap?
dat zou best kunnen hoor!

Nappie had geen invloed in engeland en japan....dus kan best!
  woensdag 3 augustus 2005 @ 11:17:33 #35
2764 Trainspotter
Nu mèt goedkope zonnebril
pi_29385894
quote:
Op woensdag 3 augustus 2005 10:46 schreef Slarioux het volgende:

[..]

Dat heeft Napoleon toch geforceerd? Of is dat een historisch broodje aap?
Ik ken ook het verhaal dat Napoleon alleen maar uit controverse aan de andere kant van de weg ging lopen. Bij de eerste Amerikanen schijnt het net zo geweest te zijn. Die hadden de pest aan 't moederland.
  woensdag 3 augustus 2005 @ 15:34:22 #36
15869 gr8w8
Better by design.
pi_29393827
quote:
Op woensdag 3 augustus 2005 10:43 schreef Bert-Spies het volgende:
linksom lopen is natuurlijk: de meesten van ons zijn rechts: altijd al zo geweest. Ga maar eens iets gooien zoals een rots of een speer: als je rechtsom loopt gooi je niet zo ver en hard, het zit een beetje in osn 'gestel' dus.

De reden dat ze in sommige landen links rijden is onstaan tijdens de perioden dat men paard reed: om te voorkomen dat je wapens, die je links had hangen, tegen elkaar aan zouden komen. In Engeland ( ridders) en Japan ( samurai ) is dat uiteindelijk doorgezet in het gewone verkeer. In andere landen was niet zo ver en heeft men dus later besloten om rechts te gaan rijden.

BS
Ik dacht dat dat was vanwege het klappen van de zweep. Die hou je rechts en als je dan links rijdt, mep je er zo geen voetgangers mee in het gezicht. Maar gooien is geen ritmische beweging. Je gooit beter met je voorkeurshand, omdat je coördinatie dan beter is. Lopen doe je met beide benen. Best tof als die dan evenveel kracht leveren en evengrote stappen maken. Anders ben je behoorlijk benadeeld op de rechte stukken of als er een beets achter je aanzit in de jungle.
Welkom bij de V&D der webfora.
pi_29394064
Je kan ook je hoofd makkelijke naar links kantelen dan naar rechts (gaat beiden makkelijk maar naar links heb je mindere weerstand

of ben ik dat dan weer..
  woensdag 3 augustus 2005 @ 15:43:21 #38
15869 gr8w8
Better by design.
pi_29394166
Nouja, ik vind het ook altijd fijner bij het voetbal kijken om mijn elftal links te zien staan en dus naar rechts te aanvallen.
Welkom bij de V&D der webfora.
  woensdag 3 augustus 2005 @ 15:44:07 #39
17137 Sander
Nerds do it rarely
pi_29394200
quote:
Op woensdag 3 augustus 2005 15:34 schreef gr8w8 het volgende:

[..]

Ik dacht dat dat was vanwege het klappen van de zweep. Die hou je rechts en als je dan links rijdt, mep je er zo geen voetgangers mee in het gezicht. Maar gooien is geen ritmische beweging. Je gooit beter met je voorkeurshand, omdat je coördinatie dan beter is. Lopen doe je met beide benen. Best tof als die dan evenveel kracht leveren en evengrote stappen maken. Anders ben je behoorlijk benadeeld op de rechte stukken of als er een beets achter je aanzit in de jungle.
Ja, maar net als je linker en rechterhand verschillen je benen in kracht.
  woensdag 3 augustus 2005 @ 15:48:01 #40
15869 gr8w8
Better by design.
pi_29394357
Is extra kracht rechts dan een reden om linksom te gaan? Rechts levert meer arbeid, dus niet noodzakelijk meer kracht bij een bocht... En er is trouwens geen reden om aan te nemen dat je rechterbeen inderdaad krachtiger is na gelijke training. Ik zi daar totaal geen evolutionair nut van.
Welkom bij de V&D der webfora.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')