abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 31 juli 2005 @ 19:56:10 #1
38229 kanaiken
Een lieve gezeisde kanaiken
pi_29302057
We stellen ons een universum voor. In dat universum mist een tijddimensie. Is dat mogelijk?

Zo ja, hoe zou dat er uit zien? Is het hele actie-reactie principe dan bij voorbaat uitgesloten?

Zo nee, moet een universum dan per definitie uit 2 dimensies bestaan? 1 ruimtelijke en 1 tijd. Of kan een universum uit enkel en alleen tijd bestaan?

Hersenkronkels
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
pi_29302084
Leuk voor op zondag.
pi_29302199
We leven in een universum zonder tijddimensie, de tijd is door de mens bedacht.

Alles wat je ziet is al gebeurt...
  zondag 31 juli 2005 @ 20:02:39 #4
39631 GoeRoe86
Libera eas de ore leonis!
pi_29302235
Alees wat ik zie is al gebeurt? Leg eens uit aub
  zondag 31 juli 2005 @ 20:03:16 #5
38229 kanaiken
Een lieve gezeisde kanaiken
pi_29302249
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:01 schreef XaNaDu het volgende:
We leven in een universum zonder tijddimensie, de tijd is door de mens bedacht.

Alles wat je ziet is al gebeurt...
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
  zondag 31 juli 2005 @ 20:03:38 #6
46114 DzjieDub
M'n initialen, wat doe je
pi_29302262
Ik denk dat het één zonder het ander vrij nutteloos zou zijn. Een dimensie zonder tijd, of een tijd zonder dimensie... da's als een omelet zonder eieren of zo. Een één-dimensionaal (ruimtelijk) universum zou misschien nog kunnen (zoek maar eens op de boeken "Flatland" en/of "Sphereland", daar staat het uitstekend beschreven)) maar zonder tijd zouden die universa niets voorstellen... of zit ik nu in dezelfde val gevangen als de bewoners van de universa van genoemde boeken...?

Edit... erg leuk topic BTW!
De cursus "Omgaan met teleurstellingen" gaat vandaag helaas niet door
  zondag 31 juli 2005 @ 20:03:49 #7
125913 Devolution
Beep beep Richie
pi_29302264
Ik denk niet dat een mens een plek kan voorstellen waar tijd niet bestaat (we kunnen ons niet eens voorstellen dat iets geen begin of einde heeft).
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:01 schreef XaNaDu het volgende:
We leven in een universum zonder tijddimensie, de tijd is door de mens bedacht.

Alles wat je ziet is al gebeurt...
Hoe kan het dan, dat ik me verheug op iets dat nog moet komen, wat vervolgens komt en voorbij gaat? Als tijd niet bestaat, dan zou ik me er niet eens op kunnen verheugen
"You know what Hell really is? It's not lakes of burning oil or chains of ice. It's being removed from God's sight."
  zondag 31 juli 2005 @ 20:06:23 #8
111773 Monocultuur
3,68 Kills per Minute
pi_29302356
hmm, elke natuurkunde wetenschapper praat anders wel over een tijd dimensie. Maar om ff op de originele vraag terug te komen. Tijd is alleen nodig wanneer er beweging is. Dus een universum zonder tijd is een onveranderlijk stilstaand geheel. is slechts mijn mening... ;-)
Communism will be conquered with the help of God ...and a few marines.
  zondag 31 juli 2005 @ 20:06:33 #9
38229 kanaiken
Een lieve gezeisde kanaiken
pi_29302362
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:03 schreef DzjieDub het volgende:
Ik denk dat het één zonder het ander vrij nutteloos zou zijn. Een dimensie zonder tijd, of een tijd zonder dimensie... da's als een omelet zonder eieren of zo. Een één-dimensionaal (ruimtelijk) universum zou misschien nog kunnen (zoek maar eens op de boeken "Flatland" en/of "Sphereland", daar staat het uitstekend beschreven)) maar zonder tijd zouden die universa niets voorstellen... of zit ik nu in dezelfde val gevangen als de bewoners van de universa van genoemde boeken...?
Bewoners in een 1-dimensionaal universum? (Zijn de boeken fictie?)

Maar of die universa niks voorstellen is dus maar de vraag. Wat is een universum zonder tijd?
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
pi_29302410
Nee, want dan zou alles op hetzelfde moment gebeuren
Would you fuck me?... I'd fuck me... I'd fuck me hard...
  zondag 31 juli 2005 @ 20:09:04 #11
111773 Monocultuur
3,68 Kills per Minute
pi_29302441
@laptoptekoop: of er zou niets kunnen gebeuren?
Communism will be conquered with the help of God ...and a few marines.
  zondag 31 juli 2005 @ 20:09:12 #12
38229 kanaiken
Een lieve gezeisde kanaiken
pi_29302448
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:06 schreef Monocultuur het volgende:
hmm, elke natuurkunde wetenschapper praat anders wel over een tijd dimensie. Maar om ff op de originele vraag terug te komen. Tijd is alleen nodig wanneer er beweging is. Dus een universum zonder tijd is een onveranderlijk stilstaand geheel. is slechts mijn mening... ;-)
Maar wat kan er uberhaupt ontstaan zijn zonder de beweging?
Zou de oerknal een singulariteit blijven? (er vanuit gaande dat de oerknal dat was)
Of zou er, aangezien de ruimtetijd tegelijk met de knal is onstaan, wel een oerknal plaats hebben gevonden? Blijkbaar was er toen nog geen tijd.
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
pi_29302469
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:09 schreef Monocultuur het volgende:
@laptoptekoop: of er zou niets kunnen gebeuren?
Inderdaad.
  zondag 31 juli 2005 @ 20:10:13 #14
111773 Monocultuur
3,68 Kills per Minute
pi_29302479
waarom kan ruimte wel 3 dimensies hebben en tijd niet? hoe zou dat eruit zien, 3 tijd dimensies...
pff. het wordt te moeilijk, ik doe niet meer mee!
Communism will be conquered with the help of God ...and a few marines.
  zondag 31 juli 2005 @ 20:10:32 #15
38229 kanaiken
Een lieve gezeisde kanaiken
pi_29302487
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:10 schreef Monocultuur het volgende:
waarom kan ruimte wel 3 dimensies hebben en tijd niet? hoe zou dat eruit zien, 3 tijd dimensies...
pff. het wordt te moeilijk, ik doe niet meer mee!
Op die was ik nog niet eens gekomen
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
  zondag 31 juli 2005 @ 20:10:36 #16
58043 cyber_rebel
Einddoel van de evolutie
pi_29302490
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:07 schreef Laptoptekoop het volgende:
Nee, want dan zou alles op hetzelfde moment gebeuren
En dat kan niet omdat?
  zondag 31 juli 2005 @ 20:11:47 #17
111773 Monocultuur
3,68 Kills per Minute
pi_29302515
het schijnt dat er geen tijd was ten tijde van (klinkt raar...) de singulariteit
Communism will be conquered with the help of God ...and a few marines.
pi_29302536
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:01 schreef XaNaDu het volgende:
We leven in een universum zonder tijddimensie, de tijd is door de mens bedacht.

Alles wat je ziet is al gebeurt...
Klopt! tijd is relatief en perceptueel.
pi_29302544
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:02 schreef GoeRoe86 het volgende:
Alees wat ik zie is al gebeurt? Leg eens uit aub
Als je op straat loopt en je ziet in de verte 2 autos op elkaar botsen dan is het ongeluk al verleden tijd.. Een eventuele explosie die volgt is al gebeurt voordat je het ziet. 't zijn soms maar microseconden maar tis wel gebeurt.

Op het moment dat we vanaf de aarde een grote asteroide in botsing zien komen met de Mars, bestaat Mars allang niet meer...
  zondag 31 juli 2005 @ 20:12:57 #20
84009 girllover
You had me at hello
pi_29302547
quote:
Op zondag 31 juli 2005 19:56 schreef kanaiken het volgende:
We stellen ons een universum voor. In dat universum mist een tijddimensie. Is dat mogelijk?

Zo ja, hoe zou dat er uit zien? Is het hele actie-reactie principe dan bij voorbaat uitgesloten?

Zo nee, moet een universum dan per definitie uit 2 dimensies bestaan? 1 ruimtelijke en 1 tijd. Of kan een universum uit enkel en alleen tijd bestaan?

Hersenkronkels
Ik weet niet of dat kan. Er zijn trowuens drie ruimtedimensies en één tijddimensie. En ik heb een keer gelezen dat er in het begin van het heelal zeven dimensies waren.
  zondag 31 juli 2005 @ 20:13:37 #21
38229 kanaiken
Een lieve gezeisde kanaiken
pi_29302570
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:11 schreef Monocultuur het volgende:
het schijnt dat er geen tijd was ten tijde van (klinkt raar...) de singulariteit
Dat bedoel ik dus ook.
De ruimtetijd (inclusief de tijd dus) is pas onstaan met alle materie en energie.
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
  zondag 31 juli 2005 @ 20:13:57 #22
111773 Monocultuur
3,68 Kills per Minute
pi_29302580
yes girllover, er zijn inmiddels 11 dimensies genoemd in de laatst M-theory (zie google)
Communism will be conquered with the help of God ...and a few marines.
pi_29302598
lijkt me nogal lastig zonder tijd. . . . hoe moet je ergens ooit nog op tijd komen . . .
of hoe worden je lonen berekend volgens mij kan je wel een van de andere dimensie missen maar tijd zal je wel nodig hebben. . .
  zondag 31 juli 2005 @ 20:14:54 #24
38229 kanaiken
Een lieve gezeisde kanaiken
pi_29302610
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:12 schreef girllover het volgende:

[..]

Ik weet niet of dat kan. Er zijn trowuens drie ruimtedimensies en één tijddimensie. En ik heb een keer gelezen dat er in het begin van het heelal zeven dimensies waren.
Ik weet hoeveel dimensies er zijn, het zijn er btw waarschijnlijk elf.
Maar los daarvan, had ik het over een minimum voor een universum (hypothetisch dus )
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
  zondag 31 juli 2005 @ 20:15:47 #25
111773 Monocultuur
3,68 Kills per Minute
pi_29302630
"alles wat je ziet is al gebeurd" tja dat is net zoiets als al het geluid dat je hoort is al enkele seconden geleden ontstaan, omdat geluid er een tijdje over doet. is met licht hetzelfde verhaal. maar neemt niet weg, dat tijd wel bestaat, ook al ervaren wij die met een kleine vertraging.
Communism will be conquered with the help of God ...and a few marines.
pi_29302665
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:12 schreef XaNaDu het volgende:

[..]

Als je op straat loopt en je ziet in de verte 2 autos op elkaar botsen dan is het ongeluk al verleden tijd.. Een eventuele explosie die volgt is al gebeurt voordat je het ziet. 't zijn soms maar microseconden maar tis wel gebeurt.

Op het moment dat we vanaf de aarde een grote asteroide in botsing zien komen met de Mars, bestaat Mars allang niet meer...
Een van de sterren aan de hemel kan al jaren opgebrand zijn, maar toch zijn de lichtsignalen nog onderweg naar ons.
  zondag 31 juli 2005 @ 20:19:57 #27
125913 Devolution
Beep beep Richie
pi_29302756
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:12 schreef Developersrus het volgende:
Klopt! tijd is relatief en perceptueel.
Maar daarom nog niet een fantasie van de mens.
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:16 schreef Chooselife het volgende:
Een van de sterren aan de hemel kan al jaren opgebrand zijn, maar toch zijn de lichtsignalen nog onderweg naar ons.
Dat heeft te maken met het feit dat die sterren ver van ons verwijderd staan en dat de snelheid van het licht niet instantaan is. Het licht moet dus met een beperkte snelheid naar ons oog reizen. Dit heeft dus niets te maken met het niet bestaan van tijd
"You know what Hell really is? It's not lakes of burning oil or chains of ice. It's being removed from God's sight."
  zondag 31 juli 2005 @ 20:21:38 #28
111773 Monocultuur
3,68 Kills per Minute
pi_29302808
beweging = materie * tijd

singulariteit: er was geen tijd nodig omdat er geen beweging was in de materie.
0 = 100 * 0

universum met alleen tijd: 0 * 100 = 0 er gebeurd dus niets in een universum met alleen tijd.

volgens mij klopt er geen reet van wat ik hier schrijf, maar ziet er wel geinig uit.
Communism will be conquered with the help of God ...and a few marines.
  zondag 31 juli 2005 @ 20:23:28 #29
38229 kanaiken
Een lieve gezeisde kanaiken
pi_29302861
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:21 schreef Monocultuur het volgende:
beweging = materie * tijd

singulariteit: er was geen tijd nodig omdat er geen beweging was in de materie.
0 = 100 * 0

universum met alleen tijd: 0 * 100 = 0 er gebeurd dus niets in een universum met alleen tijd.

volgens mij klopt er geen reet van wat ik hier schrijf, maar ziet er wel geinig uit.
Er zitten inderdaad wat haken en ogen aan
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
  zondag 31 juli 2005 @ 20:25:30 #30
111773 Monocultuur
3,68 Kills per Minute
pi_29302916
kan een 1 dimensionale ruimte een bocht maken? zo!
Communism will be conquered with the help of God ...and a few marines.
  zondag 31 juli 2005 @ 20:26:48 #31
125913 Devolution
Beep beep Richie
pi_29302956
quote:
Op zondag
31 juli 2005  20:21
schreef Monocultuur het volgende:


beweging = materie * tijd  

 
Beweging is een verschil in plaats.
quote:
Op zondag
31 juli 2005  20:21
schreef Monocultuur het volgende:


universum met alleen tijd: 0 * 100 = 0  er gebeurd dus niets in een universum met alleen tijd.
Een universum zonder materie kan ik me niet voorstellen..

 

 
quote:
Op zondag
31 juli 2005  20:21
schreef Monocultuur het volgende:


volgens mij klopt er geen reet van wat ik hier schrijf
Dat denk ik ook
"You know what Hell really is? It's not lakes of burning oil or chains of ice. It's being removed from God's sight."
  zondag 31 juli 2005 @ 20:27:49 #32
38229 kanaiken
Een lieve gezeisde kanaiken
pi_29302982
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:25 schreef Monocultuur het volgende:
kan een 1 dimensionale ruimte een bocht maken? zo!
Nee, maar wel ringvormig zijn
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
  zondag 31 juli 2005 @ 20:28:08 #33
111773 Monocultuur
3,68 Kills per Minute
pi_29302996
bestaat tijd uit deeltjes of is het een vloeiende lijn?
Communism will be conquered with the help of God ...and a few marines.
  zondag 31 juli 2005 @ 20:28:28 #34
38229 kanaiken
Een lieve gezeisde kanaiken
pi_29303005
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:26 schreef Devolution het volgende:

Een universum zonder materie kan ik me niet voorstellen..
Dat lijkt me toch redelijk eenvoudig
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
  zondag 31 juli 2005 @ 20:28:56 #35
38229 kanaiken
Een lieve gezeisde kanaiken
pi_29303017
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:28 schreef Monocultuur het volgende:
bestaat tijd uit deeltjes of is het een vloeiende lijn?
Het is een richting waarin je beweegt, net als naar voren, omhoog of opzij.
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
pi_29303055
Tijd is een opeenvolging van gebeurtenissen. Zou er niks gebeuren in het universum, dan zou er in feite geen tijd zijn. Je kan het immers niet meten.
  zondag 31 juli 2005 @ 20:31:57 #37
38229 kanaiken
Een lieve gezeisde kanaiken
pi_29303110
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:30 schreef Naj_Geetsrev het volgende:
Tijd is een opeenvolging van gebeurtenissen. Zou er niks gebeuren in het universum, dan zou er in feite geen tijd zijn. Je kan het immers niet meten.
De eerste gebeurtenis laat de tijd onstaan
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
  zondag 31 juli 2005 @ 20:33:23 #38
111773 Monocultuur
3,68 Kills per Minute
pi_29303148
tijd is niet te zien, niet te horen, niet te voelen. toch kunnen we het waarnemen. vreemd!
Communism will be conquered with the help of God ...and a few marines.
  zondag 31 juli 2005 @ 20:33:58 #39
38229 kanaiken
Een lieve gezeisde kanaiken
pi_29303166
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:33 schreef Monocultuur het volgende:
tijd is niet te zien, niet te horen, niet te voelen. toch kunnen we het waarnemen. vreemd!
Geldt ook voor de andere drie dimensies.
En in mindere mate ook voor de opgekrulde zeven.
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
  zondag 31 juli 2005 @ 20:36:49 #40
111773 Monocultuur
3,68 Kills per Minute
pi_29303248
als het universum in gaat krimpen (doet ie waarschijnlijk niet) maar stel.
gaat de tijd dan ook terug uit?
Communism will be conquered with the help of God ...and a few marines.
pi_29303260
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:33 schreef Monocultuur het volgende:
tijd is niet te zien, niet te horen, niet te voelen. toch kunnen we het waarnemen. vreemd!
We zien een opeenvolging van gebeurdenissen die onze hersenen interpreteren als tijd.
pi_29303275
Onmogelijk, ieder mens heeft nl een biologische klok die op tijd loopt. Denk maar aan de 28-dagen menstruatiecyclus.
pi_29303355
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:37 schreef ChrisJX het volgende:
Onmogelijk, ieder mens heeft nl een biologische klok die op tijd loopt. Denk maar aan de 28-dagen menstruatiecyclus.
ik heb nog nooit een menstruatiecyclus gehad!
Scheren is voor schapen!
  zondag 31 juli 2005 @ 20:40:33 #44
111773 Monocultuur
3,68 Kills per Minute
pi_29303376
@naj_geetsrev misschien ga ik beetje off topic, maar wist je dat als je psychedelische middelen gebruikt, je hersenen tijd niet meer waar kunnen nemen. best wazig is dat...
Communism will be conquered with the help of God ...and a few marines.
  zondag 31 juli 2005 @ 20:44:12 #45
38229 kanaiken
Een lieve gezeisde kanaiken
pi_29303498
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:36 schreef Monocultuur het volgende:
als het universum in gaat krimpen (doet ie waarschijnlijk niet) maar stel.
gaat de tijd dan ook terug uit?
Nope.
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
  zondag 31 juli 2005 @ 20:44:48 #46
125913 Devolution
Beep beep Richie
pi_29303520
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:28 schreef kanaiken het volgende:

[..]

Dat lijkt me toch redelijk eenvoudig
Waar bestaat het dan uit? Ik kan me alleen universa voorstellen met een grens. Maar hoe kun je een grens maken zonder materie te gebruiken?
"You know what Hell really is? It's not lakes of burning oil or chains of ice. It's being removed from God's sight."
pi_29303521
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:40 schreef paarse_paashaas het volgende:
ik heb nog nooit een menstruatiecyclus gehad!
Dan kan jij wel zonder tijd
  zondag 31 juli 2005 @ 20:46:55 #48
38229 kanaiken
Een lieve gezeisde kanaiken
pi_29303600
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:44 schreef Devolution het volgende:

[..]

Waar bestaat het dan uit? Ik kan me alleen universa voorstellen met een grens. Maar hoe kun je een grens maken zonder materie te gebruiken?
-Ons universum heeft geen grens.
-E = mc2, dus alleen energie in een universum is ook mogelijk.
-Het universum kan ook gewoon leeg zijn.
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
  zondag 31 juli 2005 @ 20:48:47 #49
111773 Monocultuur
3,68 Kills per Minute
pi_29303651
het schijnt toch zo te zijn dat er geen grens is, want als je ontzettend ver vooruit kan kijken in het heelal, kijk je tegen je eigen rug aan.
Communism will be conquered with the help of God ...and a few marines.
pi_29303668
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:40 schreef Monocultuur het volgende:
@naj_geetsrev misschien ga ik beetje off topic, maar wist je dat als je psychedelische middelen gebruikt, je hersenen tijd niet meer waar kunnen nemen. best wazig is dat...
Is niet zo wazig, de wereld is zoals je hem ervaart.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')