Doc | vrijdag 29 juli 2005 @ 12:35 |
Ik had er al een tijd over zitten denken om dit topic te openen - in VBL of misschien in NWS. Nu LFC tegen Bulgaren geloot heeft toch maar besloten het te openen. Michael Shields (18) is een LFC supporter die rond de CL finale een vakantie in Bulgarije gepland had. Vandaaruit was-ie heen en weer gegaan naar Istanbul. In de week er op werd een Bulgaar vermoord (klap op z'n hoofd) en Michael was daarvoor opgepakt - terwijl hij claimde onschuldig te zijn. Er waren ook bewijzen voor zijn onschuld. En het ultieme bewijs kwam toen iemand anders TOEGAF dat niet Michael (die sliep toen de moord gepleegd was) maar hij de moord gepleegd had. DESONDANKS is Michael voor 15 JAAR gevangenis straf veroordeeld (het feit dat-ie Brits was en van voetbal hield DUS een Hooligan en dus een moordenaar ![]() Er wordt nu van alles geprobeerd om hem vrij te krijgen - maar veel entoussiasme onde de LFC fans om naar Bulgarije te gaan zal er niet zijn met hun wornderlijke rechtssysteem. Aan de ander kant zou dit de IDEALE gelegenheid zijn voor extra aandacht voor Michael Shields en zou ht wellicht mogelijk zijn hem alsnog vrij te krijgen! http://www.liverpoolfc.tv/news/drilldown/N149483050727-1109.htm http://www.kopblog.com/#278 http://www.thisisanfield.com/columnists0405.php?id=00000155 http://www.thisisanfield.com/columnists0405.php?id=00000154 Er zijn nog vele ander linkjes die ik wellicht later nog geef. Maar het is ridicuul natuurlijk dat iemand mede omdat-ie voetbalsupporter is veroordeeld wordt voor iets wat-ie niet gedaan heeft. In dit topic probeer ik de verwikkelingen omtrent Michale te plaatsen. | |
Doc | vrijdag 29 juli 2005 @ 12:42 |
How to help and donate Every little counts and whatever you are either willing to do or help with WILL make a difference!! Do whatever you can to help FREE this INNOCENT lad! How to help and donate http://www.petitiononline.com/shields1/petition-sign.html If anyone has any further information it will be gratefully received by Michael's family, who can be contacted either by telephone on 07939 951 583 (Laura or Sylvia), or by email: freemichaelshields@hotmail.co.uk If anyone can help, in terms of writing letters or emails these are useful addresses: Bulgarian ambassador to the UK - ambass.office@bulgarianembassy.org.uk Bulgarian Minister for Justice Mr Anton Stankov - pr@justice.government.bg Prisoners Abroad - info@prisonersabroad.org.uk Louise Elman, Michael's MP - (c/o Julie Lloyd) lloydju@parliament.uk Campaign thread: http://www.redandwhitekop.com/forum/index.php/topic,70773 Donations As you can imagine this is costing Michael's family an absolute fortune - a couple of weeks back this was fast approaching £10,000. Appeal Fund donations can be transferred directly to the Michael Shields Support Fund, HSBC bank, sort code 40-29-08, Account No. 22296330 If you wish to donate via Paypal we have arranged with Michael's father and uncle to transfer all donations from the RAWK paypal account direct to their bank account - over £2000 has been raised so far. The button to use is at the following page as it identifies donations specifically for Michael Shields Support Fund. http://www.redandwhitekop.com/article.php?id=1164184 | |
Doc | vrijdag 29 juli 2005 @ 12:47 |
![]() http://www.liverpoolfc.tv(...)49102050616-1009.htm http://www.liverpoolfc.tv(...)49471050726-1553.htm | |
VoreG | vrijdag 29 juli 2005 @ 12:51 |
Ongelovelijk dat je hiervoor opgepakt kan worden en 15 jaar worden weggezet... Doet de Engelse regering er niks aan? | |
Doc | vrijdag 29 juli 2005 @ 12:55 |
quote:Vooralsnog niets ... ![]() Als LFC doorgaat tegen Kaunas en naar Bulgarije mag zal er wellicht (nog) meer ruchtbaarheid aan gegeven worden en men wil graag ook de politiek interesseren voor dit geval (Blair die de 26e mei verklaarde de avond ervoor zo trots te zijn op LFC bijvoorbeeld ...) | |
One_conundrum | vrijdag 29 juli 2005 @ 13:11 |
![]() | |
PirE | vrijdag 29 juli 2005 @ 13:16 |
Ja, en zulke landen komen dus straks bij de EU. Dat land is zo corrupt als de pest (donaties zullen dus helpen om wat rechters om te kopen). En een eerlijk rechtssysteem kennen ze er dus ook al niet. | |
Doc | vrijdag 29 juli 2005 @ 14:22 |
quote:Daar wordt ik inderdaad ook niet vrolijk van ... | |
gr8w8 | vrijdag 29 juli 2005 @ 14:30 |
Heb je ook linkjes naar "normale" media over dit gegeven? Britse kranten, BBC etc? | |
dndiek | vrijdag 29 juli 2005 @ 14:31 |
slik, wat een verhaal... ![]() | |
Superheld | vrijdag 29 juli 2005 @ 14:37 |
![]() jezus zeg ![]() | |
Doc | vrijdag 29 juli 2005 @ 14:38 |
quote:De LFC site www.liverpoolfc.tv is behoorlijk officieel, maar de wat bekendere nieuws outlets hebben ook hun stukken er over. Een paar hieronder, waarbij de Liverpool Echo het meest volledig is. BBC site http://news.bbc.co.uk/1/hi/england/merseyside/4717249.stm The Guardian: http://football.guardian.co.uk/News_Story/0,1563,1536323,00.html Verzameld nieuws over Michael Shields van de Liverpool Echo (locale krant): http://icliverpool.icnetwork.co.uk/0100news/home/ waaronder de volgende artikelen: http://icliverpool.icnetw(...)ssion-name_page.html http://icliverpool.icnetw(...)dhome-name_page.html | |
Doc | vrijdag 29 juli 2005 @ 14:44 |
quote: | |
gr8w8 | vrijdag 29 juli 2005 @ 14:45 |
Maar hij lag dus te slapen, op het moment dat al zijn land/stadgenoten in de stad aan het feesten waren? ![]() | |
BobRooney | vrijdag 29 juli 2005 @ 14:46 |
Uhm...tis geen moord....maar poging tot. | |
Dagonet | vrijdag 29 juli 2005 @ 14:52 |
Ik lees níets over de bewijsvoering van de aanklager dus waarom men er hier al vanuit gaat dat Bulgarije corrupt is en de zaak van geen kanten klopt is raar natuurlijk. De enige reden dat je daar aan zou denken is als je afgaat op de emotionele reacties van vrienden en familie, mja, als je die moet geloven dan is Mohammed B. ook onschuldig... De bekentenis werd op een voor Bulgarije ontoelaatbare manier gedaan, ze konden het dus niet meenemen in de rechtszaak en moesten ze het doen met het bewijs dat ze hadden (beide kanten van de zaak). Daarbij wil de lafbek die bekent heeft alleen maar in het VK terecht staan, niet in Bulgarije, als hij daarheen zou moeten had hij ook niet bekent. | |
Doc | vrijdag 29 juli 2005 @ 14:52 |
quote:Waarom die verbazing? Of heb je de linkjes niet echt gelezen? Michael Shields, 18, was convicted of throwing a brick at the head of barman Martin Georgiev, 25, during a takeaway shop fracas in Varna on May 30. Het was een 5 dagen NA de finale - als het op de 25e was geweest, dan had Michael een perfect alibi ![]() | |
Doc | vrijdag 29 juli 2005 @ 14:54 |
quote:Welk bewijs denk je dat er was - als iemand anders daadwerkelijk de moord gepleegd heeft? | |
Dagonet | vrijdag 29 juli 2005 @ 15:01 |
quote:Genoeg om hem te veroordelen. Ik haal uit de linkjes die jij geeft geen inhoudelijke informatie over de rechtszaak zelf, jij wel? Of ga je ook alleen maar af op de emotionele reacties dat het niet klopt, belachelijk is enz. die je bij elke rechtszaak wel kan horen waar het de ongelovige familie van verdachten betreft? http://www.novinite.com/view_news.php?id=50634 en andere linkjes op die site geven een Engelstalig lokaler beeld. Één van de dingen die je in jouw linkjes bijv. niet leest is dat hij de straf in het VK mag uitzitten | |
gr8w8 | vrijdag 29 juli 2005 @ 15:02 |
Dude. ![]() quote:Geen datum. Hier weer wel: http://news.bbc.co.uk/1/hi/england/merseyside/4627255.stm quote:, alhoewel hij de 29ste al op het vliegtuig terug had moeten zitten, zal wel 's nachts gevlogen hebben en het blijkbaar de 29ste gebeurd was: http://news.bbc.co.uk/1/hi/england/merseyside/4627255.stm quote:Ik mis gewoon heel veel van de andere kant van het verhaal. | |
Doc | vrijdag 29 juli 2005 @ 15:09 |
quote:Dat is nou juist EXACT het zorgwekkende ALS IEMAND ANDERS toegegeven heeft de dader te zijn, vind je niet? Vind jij het niet zorgwekkend dat iemand die WERKELIJK een misdaad NIET begaan heeft zo blijkbaar makkelijk 15 jaar de cel in moet? quote:Het beeld wordt er overigens niet heel anders door. Dat doet mij toch echt twijfelen aan hoe zorgvuldig dat bewijs is ALS IEMAND ANDERS T quote:Dat laatste had ik ook nergens anders gelezen. Maar in principe relatief goed nieuws. | |
Doc | vrijdag 29 juli 2005 @ 15:13 |
quote:Dat was de reden waarom ik eerder dit ook niet gepost had (al vrij snel in juni waren er berichten over Michael Shields), maar met de getekende verklaring van die andere gast was ik eerlijk gezegd wel overtuigd ... | |
Doc | vrijdag 29 juli 2005 @ 15:23 |
quote:Niet in elk linkje maar in genoeg linkjes wel. Hoef je niet meteen zo beledigd te doen. Jij stelt een vraag - ik stel een vraag terug ![]() | |
PirE | vrijdag 29 juli 2005 @ 15:28 |
quote:Dat Bulgarije corrupt is algemeen bekend. Ga er eens naar Sofia, ga naar het duurste hotel om lekker een kopje koffie drinken (met erg lekker gebak en nog goedkoop ook) met de kopstukken van de maffia en hun bodyguards met hun pistolen zichtbaar op tafel. Na de koffie stappen de heren weer rustig in hun zwarte BMW's ![]() Ik merkte alleen maar op dat zulke landen straks gewoon bij de EU komen (Roemenie nog zo'n land). En ik zie niet hoe wij als EU-land daarvan kunnen profiteren (maar dat is een politieke kwestie) | |
gr8w8 | vrijdag 29 juli 2005 @ 15:33 |
Dan is het eerder crimineel als corrupt toch? | |
PirE | vrijdag 29 juli 2005 @ 15:40 |
quote:Klopt, maar het feit de plaatselijke politie het allemaal toelaat maakt het dan weer in mijn ogen corrupt. | |
Dagonet | vrijdag 29 juli 2005 @ 17:41 |
quote:Maar het blijft nou eenmaal nog steeds iemand die ZEGT een misdaad niet begaan te hebben, voor de rechter in Bulgarije bestaat de bekentenis immers niet. Hou daarbij ook rekening met de mogelijkheid van het volgende: a) de bekenner is iemand die pathologisch misdaden bekent (die zijn er) b) de bekenner houdt er rekening mee dat het gooien van een steen in het VK niet zo zwaar bestraft zal worden en zal neerkomen op hooguit een paar maanden of wat voorwaardelijks. Immers, die persoon wil niet en zal niet in Bulgarije terecht staan, dat is de voorwaarde van de bekentenis. Stel jij was de VS in een staat met de doodstraf op vakantie, vlak bij je hotel wordt iemand doodgeschoten. Jij gaat terug naar Nederland, volgt de zaak en vlak voor de uitspraak beken je dat jij het was in de wetenschap dat je toch niet uitgeleverd gaat worden en dus geen risico loopt in de hoop de werkelijke dader vrij te krijgen. Als het zo zou werken zouden tegenstanders van de doodstraf dat altijd doen. Waarom gaat iedereen er vanuit dat Shields onschuldig is zonder de details van de zaak te kennen? | |
Doc | vrijdag 29 juli 2005 @ 18:02 |
quote:Dat is wel duidelijk. Hij heeft het overigens niet alleen gezegd - hij heeft bij een notaris een ondertekende verklaring afgelegd. quote:Denk je dat iemand uit puur altruïsme een strafblad en een straf riskeert die zijn hele leven blijft achtervolgen? Zeker aangezien het hier NIET om de doodstraf gaat - en de straf voor Michael in Engeland uitgezeten kan worden? Hypotetisch mogelijk - maar niet aannemelijk. quote:Omdat ik niet denk dat die andere gast uit gekte, voor z'n lol of uit puur altruïsme die verklaring heeft afgelegd. De kans dat dat het geval is acht ik zeer klein. Wat dus betekent dat ik de kans dat Michael Shields ONSCHULDIG voor 15 jaar in het gevang terecht komt heel erg groot is. Wees eens eerlijk: wat denk jij dat de waarheid is? Dat Michael Shields het gedaan heeft of dat die andere gast het gedaan heeft? En hoe erg zou je het vinden als iemand voor 15 jaar in de cel gaat voor iets wat-ie niet gedaan heeft? Want ALS Michael Shields ECHT onschuldig is (wat imho zeer aannemelijk is) - dan is dit toch wel een van de ergste dingen die je kan overkomen toch? | |
gr8w8 | vrijdag 29 juli 2005 @ 19:15 |
Ik weet het niet. Ik lees en vind alleen maar erg gekleurde verhalen uit Liverpool. Niets vanuit Bulgarije, maar dat hij immers wel veroordeeld is en me geen zware internationale rellen ter ore zijn gekomen, vrees ik dat hij in elk geval niet gewoon op één oor heeft liggen slapen die nacht. Misschien heeft hij die bewuste steen niet gegooid. En ja, het gebeurt vaker dat iemand een misdaad bekend die hij niet heeft gepleegd, hoe raar dat ook klinkt. Ik mis gewoon teveel in het verhaal. | |
Erasmusch | vrijdag 29 juli 2005 @ 21:00 |
Is het in de stad Varna zelf gebeurd of in 1 vd omliggende resorts? | |
Doc | zaterdag 30 juli 2005 @ 14:42 |
quote:Wat ik begrepen heb is de veroordeling gebeurt op basis van een line-up. Getuigen zouden Michael Shields hebben aangewezen. Vaker dan dat iemand een misdaad bekend die hij niet gepleegd heeft gebeurt het dat getuigen zich in dergelijke line-ups vergissen. Zeker als ze beinvloed worden. En de instanties willen in dit soort zaken graag een snelle oplossing ... Het (naieve) vertrouwen dat het allemaal heel eerlijk zal gebeuren heb ik ook meestal wel - maar hier in dit geval zijn ook de mensen met wie deze Michael Shields was ook zo enorm overtuigd van zijn onschuld dat het echt opvallend is. Ik bedoel - hij is is niet de eerste supporter die veroordeeld wordt voor een misdrijf - en daar hoor je nooit wat over. Shit happens. Iets doms gedaan - straf gekregen - niemand doet daar verder moeilijk over. In dit geval was dat anders. Officiele instanties als een LFC gaat niet zich associeren met een moordende hooligan - een veel te groot afbreuk risico. Dat vond ik al opvallend. Toen vervolgens ook nog die andere gast bekende lijkt me de kans dat Michael Shield daadwerkelijk de dader is zeer klein. In termen van aannemelijkheden is het veel aannemlijker dat Michael Shieldsonschuldig is dan dati-ie schulidig is. En zeker gezien de complete onrechtvaardigheid van het feit dat-ie als-ie ook onschuldig is hij 15 jaar het gevang in moet denk ik dat in ieder geval beter onderzoek gedaan ,oet worden. Het lastige is dat het zo verdomde moeilijk is te bewijzen dat je daadwerkelijk heb geslapen ... Het is nog geen internationale rel - maar hoe vaak is dat wel het geval in dit soort gevallen? En er wordt wel geprobeerd de internationale druk te verhogen. | |
gr8w8 | zaterdag 30 juli 2005 @ 18:23 |
Ik wil best aannemen dat hij die steen niet heeft gegooid of in elk geval het bewijs daaromtrent bagger is, maar dat ie níks heeft gedaan gaat er minder makkelijk in. Time will tell. Misschien schopje naar NWS? ![]() | |
freako | donderdag 4 augustus 2005 @ 01:05 |
quote:Omdat ook de EU nogal wat twijfels had aan het rechtssysteem, zijn Bulgarije hervormingen opgelegd. Als die niet doorgevoerd worden, is de toetreding van de baan. Dus zullen die worden doorgevoerd. Het wachten is eigenlijk alleen nog op goedkeuring van het parlement. Omdat ze nu een nieuwe regering aan het formeren zijn (verkiezingen komen altijd op ongelukkige momenten) is daar wat vertraging in opgelopen. Overigens was het rechtssysteem met de aanpak van corruptie en georganiseerde criminaliteit (wat natuurlijk verwante zaken zijn) de enige aanmerkingen die de EU had op het Bulgaarse beleid. Dit in tegenstelling tot Roemenië. quote:Handel. Gezien de afstand met Nederland zal de toetreding vooral voor de andere Oost-Europese landen van belang zijn. | |
Erasmusch | maandag 15 augustus 2005 @ 13:43 |
http://www.telegraph.co.u(...)/08/07/nshield07.xml Zo klinkt het verhaal toch een stukkie anders... de fish n chips bij Big Ben zijn ook niet te vreten, dus misschien schoot het in het verkeerde keelgat ![]() | |
zjroentje | maandag 15 augustus 2005 @ 13:57 |
Die verklaringen van Thompson. ![]() Als ik dit zo lees denk ik toch dat die Shields het gewoon gedaan heeft. | |
Doc | maandag 15 augustus 2005 @ 14:05 |
quote: ![]() Dit leest inderdaad wat anders... Dat een dronken Engelsman er schuld aan heeft lijkt me duidelijk (maar wat mij duidelijk lijkt zegt natuurlijk niet alles ![]() |