abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_29140659
Nadat - na al die jaren dat het bewijs is geleverd dat er geen god (allah, boeda of boomgod of whatever) is - er nog steeds mensen zijn die godsdiensten aanhangen die bijvoorbeeld geen varkensvlees eten is een nalatigheid van de maatschappij en de politiek. De politiek moet hier haar verantwoording moeten nemen.

De scheiding tussen kerk en staat blijkt onvoldoende weerstand te bieden aan achterlijke opvattingen uit de voor-middeleeuwse tijd.

De nederlandse regering zal de komende jaren de religies onder de loep moeten nemen en het kaf vanhet koren scheidden en aansluitend verboden tegen dergelijke passages's in de wet opnemen.
INBURGEREN IN NEDERLAND I.P.V. EIGEN LAND
pi_29140846
quote:
Op dinsdag 26 juli 2005 14:03 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
blaat
Wie ben jij om te beslissen of al dan niet bestaat? En daarbij: het mooie van dit land is dat je je geloof mag beleiden zoals jij dat wil, mits je geen gevaar vormt voor jezelf, een ander of je omgeving.

De scheiding tussen kerk en staat werk je vooral NIET in de hand wanneer je geloven gaat verbieden. Net zoals bij alle dingen die verboden zijn, is het dan alleen maar leuker ondergronds er mee verder te gaan.
burgerweeshuis
"de mens heeft geen smaak, tenzij hij opgegeten wordt."
woensdag 26 mei 2010 12:26 schreef Kluts het volgende: Een vicieuze cirkel heeft idd geen invalshoeken.
  dinsdag 26 juli 2005 @ 14:13:14 #3
35001 Sovereign
is meester in de rechten
pi_29140915
Dit soort atheisten zijn net zo irritant als jehova getuigen.
  dinsdag 26 juli 2005 @ 14:13:38 #4
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_29140926
Ja en als ze dan ook al die irrietante vergetariers verbieden en tofu eten als een doodszonde stellen ben ik ook weer gelukkig!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_29140952
Ik vind het toch knap dat je beweert dat er bewijzen zijn voor het niet bestaan van een God. Die zou ik toch wel willen horen?
- God's only excuse is the fact that He doesn't exist -
  dinsdag 26 juli 2005 @ 14:16:55 #6
35001 Sovereign
is meester in de rechten
pi_29141004
quote:
Op dinsdag 26 juli 2005 14:15 schreef ee-04 het volgende:
Ik vind het toch knap dat je beweert dat er bewijzen zijn voor het niet bestaan van een God. Die zou ik toch wel willen horen?
Atheisten met een bekeringsdrang zijn daar altijd van overtuigd.
pi_29141020
quote:
Op dinsdag 26 juli 2005 14:03 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
na al die jaren dat het bewijs is geleverd dat er geen god (allah, boeda of boomgod of whatever) is
o, is het bewijs geleverd? heb je een linkje? interessant!
  dinsdag 26 juli 2005 @ 14:19:00 #8
17928 averty
Retroactief ziener
pi_29141063
quote:
Op dinsdag 26 juli 2005 14:15 schreef ee-04 het volgende:
Ik vind het toch knap dat je beweert dat er bewijzen zijn voor het niet bestaan van een God. Die zou ik toch wel willen horen?
Zijn er niet! Maar bedenk eens wat een raar moment het is om om bewijzen te vragen.
"Belief in that which reason denies is associated with steadfastness and courage, while skepticism is often identified with cynicism and weak character".
pi_29141087
Vanaf uw preekstoel bepleit U de Almachtige Staat, moge haar wetboek ons verlossen van het kwaad ... Amen.
  dinsdag 26 juli 2005 @ 14:20:43 #10
106045 hanskepanske
In Hans we trust
pi_29141111
Een Atheïst is hoe dan ook nep. Atheïsten keren zich af van God...

Je kan je niet afkeren van iets dat niet bestaat
===
Blasphemy is bliss
===
  dinsdag 26 juli 2005 @ 14:21:41 #11
50467 Flash_Gordon
Guardian of the Sacred Spam
pi_29141128
quote:
Op dinsdag 26 juli 2005 14:03 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Nadat - na al die jaren dat het bewijs is geleverd dat er geen god (allah, boeda of boomgod of whatever) is -
Verder heb ik het niet gelezen, aangezien het hierop gefundeerd zal zijn. Wat een kutstelling.
Part time student, Part time Super-Hero
  dinsdag 26 juli 2005 @ 14:27:47 #12
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_29141290
quote:
Op dinsdag 26 juli 2005 14:03 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Nadat - na al die jaren dat het bewijs is geleverd dat er geen god (allah, boeda of boomgod of whatever) is
Dat bewijs zou ik graag willen zien.
  dinsdag 26 juli 2005 @ 14:28:24 #13
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_29141301
Verder vraag ik me af waarom het jou stoort dat anderen (bijvoorbeeld) geen varkensvlees eten. Heb je er last van?
pi_29141331
persoonlijk heb ik er minder problemen mee dat een Moslim geen varkensvlees eet dan een Atheïst die aan groeps verkrachtingen doet / pedofiel is / m'n auto steelt / een gevaar is voor de samenleving.....
maar dat is puur mijn mening natuurlijk.
stompzinnig forum dit zou graag een ban zien voor dit soort Extremistische Atheïsten
  dinsdag 26 juli 2005 @ 14:31:24 #15
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_29141386
Allemaal, op de wijs van Go West
Eet Ham, als je een voorhuid hebt
Eet Ham, als je een voorhuid hebt
Eet ham, en gebakken spek,
etc etc etc
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 26 juli 2005 @ 14:33:59 #16
17928 averty
Retroactief ziener
pi_29141459
quote:
Op dinsdag 26 juli 2005 14:29 schreef Ultrakneus het volgende:
persoonlijk heb ik er minder problemen mee dat een Moslim geen varkensvlees eet dan een Atheïst die aan groeps verkrachtingen doet / pedofiel is / m'n auto steelt / een gevaar is voor de samenleving.....
maar dat is puur mijn mening natuurlijk.
stompzinnig forum dit
Helaas zijn/doen ook moslims dat.

Rare ideeen lopen ook door alle levensovertuigingen heen, getuige deze post.
"Belief in that which reason denies is associated with steadfastness and courage, while skepticism is often identified with cynicism and weak character".
pi_29141460
Waarom gaat het deels over varkensvlees? Ik zie het hele verband niet.
Oink?
Dus...
  dinsdag 26 juli 2005 @ 14:36:08 #18
32871 Ludwig
Seniel, Jong en Snel
pi_29141523
Varkens zijn smerige beesten. Ze vreten alles, zelfs stront. Ik vreet geen hap varkensvlees en dan ben ik nog niet eens een moslim!
the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
pi_29141558
Voor iets wat nooit bewezen is, kan ook geen tegenbewijs worden geleverd.

Verder vind ik , als vegetariër zijnde, het wel logisch dat sommige religies geen varkensvlees eten, aangezien varkens een redelijk grote kans hebben om besmettelijke ziektes op de mens over te dragen. Dan is het eten van schapen een stuk logischer en veiliger.
pi_29141573
Waar is de dode kenedy in een keer gebleven trouwens?
burgerweeshuis
"de mens heeft geen smaak, tenzij hij opgegeten wordt."
woensdag 26 mei 2010 12:26 schreef Kluts het volgende: Een vicieuze cirkel heeft idd geen invalshoeken.
  dinsdag 26 juli 2005 @ 14:39:09 #21
39240 jagermaster
stof en water, dat ben ik
pi_29141603
quote:
Op dinsdag 26 juli 2005 14:03 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
er nog steeds mensen zijn die godsdiensten aanhangen die bijvoorbeeld geen varkensvlees eten is een nalatigheid van de maatschappij en de politiek.
Bedenk ook ff waarom ze geen varkensvlees eten, waar dat vandaan komt in het geloof. Daarnaast wees blij dat ze geen varkensvlees eten want dan hebben we meer vlees voor ons zelf.
Where's my fear???
pi_29141604
Niet alleen is niet bewezen dat God niet bestaat, het is zelfs onmogelijk om te bewijzen dat God niet bestaat.

Je kunt hooguit zeggen dat er weinig bewijzen zijn voor het bestaan van een God.

En varkensvlees is uitermate ongezond.
  dinsdag 26 juli 2005 @ 14:40:39 #23
39240 jagermaster
stof en water, dat ben ik
pi_29141660
quote:
Op dinsdag 26 juli 2005 14:36 schreef Ludwig het volgende:
Varkens zijn smerige beesten. Ze vreten alles, zelfs stront. Ik vreet geen hap varkensvlees en dan ben ik nog niet eens een moslim!
ben je behoorlijk slecht op de hoogte van de kwaliteitseisen van vlees en de nederlandse vleesindustrie.
Where's my fear???
pi_29141741
quote:
Op dinsdag 26 juli 2005 14:17 schreef Byte_Me het volgende:

[..]

o, is het bewijs geleverd? heb je een linkje? interessant!
Omgekeerde bewijslast enzo
pi_29141742
De religieuze geschriften (bijbel koran en veda's etc.) mogen niet serieus genomen worden, omdat er in beschreven wordt dat varkensvlees onrein is. Dit, en niets meer dan dit, is het wetenschappelijke bewijs van het niet bestaan van god, allah of boeda.

Een religieuze eet geen varkensvlees en is dus dom (omdat de volkeren die varkensvlees eten door evolutie creatiever, intelligenter en overheersender zijn)
Voorgaande theorie bewijst de onzin en de achterstand in evolutie van religieusiteit
en bewijst de volgende stelling: er is geen macht buiten de mens zelf (god) dus er is dus geen god.

Doe je dit niet dan neem jij geen verantwoording voor je handelen en ben je dus erg onverantwoordelijk. In god geloven is dus onverantwoordelijk, religie is dus onverantwoordelijk en moet derhalve verdwijnen.
INBURGEREN IN NEDERLAND I.P.V. EIGEN LAND
pi_29141774
Varkens zijn helemaal geen smerige beesten.

Wel eens paling gegeten? Wist je dat paling zich graag ophoudt in de buurt van begraafplaatsen? Je kunt zelf vast wel raden waarom.
pi_29141805
Oh ja, de mens heeft haar huidige positie als 'intelligentste' en 'succesvolste' dier bereikt als gevolg van het eten van varkensvlees.
pi_29141863
quote:
Op dinsdag 26 juli 2005 14:44 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Varkens zijn helemaal geen smerige beesten.

Wel eens paling gegeten? Wist je dat paling zich graag ophoudt in de buurt van begraafplaatsen? Je kunt zelf vast wel raden waarom.
Sinds wanneer leven palingen op het vasteland?
pi_29141898
quote:
Op dinsdag 26 juli 2005 14:43 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:

onzin
jij bent echt dom he?
- God's only excuse is the fact that He doesn't exist -
pi_29141915
quote:
Op dinsdag 26 juli 2005 14:47 schreef Diederik_Duck het volgende:
Sinds wanneer leven palingen op het vasteland?
Palingen kunnen het heel lang volhouden buiten het water. En sinds wanneer zijn er geen sloten bij begraafplaatsen?
  dinsdag 26 juli 2005 @ 14:49:31 #31
18438 thedon
*SirSimon Fan*
pi_29141917
quote:
Op dinsdag 26 juli 2005 14:31 schreef Pietverdriet het volgende:
Allemaal, op de wijs van Go West
Eet Ham, als je een voorhuid hebt
Eet Ham, als je een voorhuid hebt
Eet ham, en gebakken spek,
etc etc etc
.
Gekloond: ♫
pi_29141925
quote:
Op dinsdag 26 juli 2005 14:43 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
De religieuze geschriften (bijbel koran en veda's etc.) mogen niet serieus genomen worden, omdat er in beschreven wordt dat varkensvlees onrein is. Dit, en niets meer dan dit, is het wetenschappelijke bewijs van het niet bestaan van god, allah of boeda.
Dat slaat nergens op. Hoe kan je dit als wetenschappelijk bewijs zien? Wat bewijst het?
quote:
Een religieuze eet geen varkensvlees en is dus dom (omdat de volkeren die varkensvlees eten door evolutie creatiever, intelligenter en overheersender zijn)
quote:
Voorgaande theorie bewijst de onzin en de achterstand in evolutie van religieusiteit
en bewijst de volgende stelling: er is geen macht buiten de mens zelf (god) dus er is dus geen god.
Dit is een theorie, geen wetenschapplijk bewijs..
quote:
Doe je dit niet dan neem jij geen verantwoording voor je handelen en ben je dus erg onverantwoordelijk. In god geloven is dus onverantwoordelijk, religie is dus onverantwoordelijk en moet derhalve verdwijnen.
Ik vind kortzichtigheid eigenlijk nog dommer en behoort derhalve te verdwijnen...
burgerweeshuis
"de mens heeft geen smaak, tenzij hij opgegeten wordt."
woensdag 26 mei 2010 12:26 schreef Kluts het volgende: Een vicieuze cirkel heeft idd geen invalshoeken.
  dinsdag 26 juli 2005 @ 14:52:14 #33
39240 jagermaster
stof en water, dat ben ik
pi_29141992
quote:
Op dinsdag 26 juli 2005 14:43 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
De religieuze geschriften (bijbel koran en veda's etc.) mogen niet serieus genomen worden, omdat er in beschreven wordt dat varkensvlees onrein is. Dit, en niets meer dan dit, is het wetenschappelijke bewijs van het niet bestaan van god, allah of boeda.
dit zegt meer iets over jou bekrompen kennis dan over het geloof. Je vergeet namelijk dat de hygiene regels uit de bijbel en de koran voornamelijk afstammen uit de verhalen welke oa beschreven staan in het oude testament. Jij vergelijkt een vleesindustrie van nu met 1 van meer dan 2000 jaar geleden. Varkensvlees was in die tijd onrein! en dat heeft puur met hygiene te maken.
quote:
Een religieuze eet geen varkensvlees en is dus dom (omdat de volkeren die varkensvlees eten door evolutie creatiever, intelligenter en overheersender zijn)
bullshit heeft niets met varkensvlees te maken maar met roodvlees.
quote:
Voorgaande theorie bewijst de onzin en de achterstand in evolutie van religieusiteit
en bewijst de volgende stelling: er is geen macht buiten de mens zelf (god) dus er is dus geen god.

Doe je dit niet dan neem jij geen verantwoording voor je handelen en ben je dus erg onverantwoordelijk. In god geloven is dus onverantwoordelijk, religie is dus onverantwoordelijk en moet derhalve verdwijnen.
De bijbel is een manier om een stuk geschiedenis en normen en waarden te kunnen overbrengen. Weet ook dat sommige mensen er iets te letterlijk naar leven. Religie is niet overantwoordelijk, het moet alleen goed uitgelegd worden. De onzin die jij uitkraamt is onverantwoordelijk
Where's my fear???
pi_29142005
quote:
Op dinsdag 26 juli 2005 14:13 schreef Sovereign het volgende:
Dit soort atheisten zijn net zo irritant als jehova getuigen.
Bajaguardian schreef:
GEILE TIETEN
GEILE TIETEN
  dinsdag 26 juli 2005 @ 14:54:17 #35
50467 Flash_Gordon
Guardian of the Sacred Spam
pi_29142051
quote:
Op dinsdag 26 juli 2005 14:43 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
De religieuze geschriften (bijbel koran en veda's etc.) mogen niet serieus genomen worden, omdat er in beschreven wordt dat varkensvlees onrein is. Dit, en niets meer dan dit, is het wetenschappelijke bewijs van het niet bestaan van god, allah of boeda.

Een religieuze eet geen varkensvlees en is dus dom (omdat de volkeren die varkensvlees eten door evolutie creatiever, intelligenter en overheersender zijn)
Voorgaande theorie bewijst de onzin en de achterstand in evolutie van religieusiteit
en bewijst de volgende stelling: er is geen macht buiten de mens zelf (god) dus er is dus geen god.

Doe je dit niet dan neem jij geen verantwoording voor je handelen en ben je dus erg onverantwoordelijk. In god geloven is dus onverantwoordelijk, religie is dus onverantwoordelijk en moet derhalve verdwijnen.
Nog nooit heb ik zo'n mooie opstapeling van drogredenen mogen aanschouwen. Hulde!
Part time student, Part time Super-Hero
  dinsdag 26 juli 2005 @ 14:55:33 #36
15405 stigchel
Dit is waar!
pi_29142079
quote:
Op dinsdag 26 juli 2005 14:45 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Oh ja, de mens heeft haar huidige positie als 'intelligentste' en 'succesvolste' dier bereikt als gevolg van het eten van varkensvlees.
Dat is niet eens zo ver gezocht als het lijkt. Alhoewel de oorzaak vlees in het algemeen is en niet specifiek varkensvlees. Vlees bevat veel proteine en energie per eenheid. Veel meer dan planten. Het eten van vlees maakt fysieke ontwikkeling van de hersenen mogelijk. Let wel, maakt mogelijk, het evolutionair proces dient verder zorg te dragen voor het eindresultaat. Het eten van vlees levert bijna altijd automatisch meer intelligent gedrag op, omdat vlees de onhebbelijke neiging heeft weg te rennen. De uitzondering zijn dan weer de aaseters die niet zelf hoeven te jagen, maar desondanks even intelligent lijken als jagenden (wolf, hyena).

De redenering dat het eten van varkensvlees je slimmer maakt dan je buurman die dat niet doet raakt echter kant noch wal. Intelligentie verandert, binnen een marge, niet tijdens het leven. Ongeacht het consumptiepatroon. De menselijke hersenen zijn niet wezenlijk veranderd sinds de uitvinding van God danwel Allah.
pi_29142123
Dat weet ik allemaal stigchel. Maar varkensvlees is zo ongeveer het minst gezonde vlees dat je kunt eten. Mager vlees zoals wild, schaap of rund is veel gezonder.
  dinsdag 26 juli 2005 @ 14:57:19 #38
80268 kLowJow
That's Gay
pi_29142126
Hilarisch !
pi_29142226
quote:
Op dinsdag 26 juli 2005 14:45 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Oh ja, de mens heeft haar huidige positie als 'intelligentste' en 'succesvolste' dier bereikt als gevolg van het eten van varkensvlees.
Dat zeg ik: een varken is vrij intelligent zelfs beter af te richten dan een hond en bijt je in je benen als je bij zijn voer komt. Koeien en geiten lopen vaak weg, bijten i.i.g. niet.

Je bent wat je eet. Toch?
INBURGEREN IN NEDERLAND I.P.V. EIGEN LAND
pi_29142254
quote:
Op dinsdag 26 juli 2005 15:01 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Dat zeg ik: een varken is vrij intelligent zelfs beter af te richten dan een hond en bijt je in je benen als je bij zijn voer komt. Koeien en geiten lopen vaak weg, bijten i.i.g. niet.

Je bent wat je eet. Toch?
Hoezo, kort door de bocht?

Koeien en geiten zijn overigens net zo intelligent, als je het mij vraagt. Ook prima af te richten.
  dinsdag 26 juli 2005 @ 15:04:43 #41
68952 XoxIx
The Librarian
pi_29142303
quote:
Op dinsdag 26 juli 2005 15:01 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:

Dat zeg ik: een varken is vrij intelligent zelfs beter af te richten dan een hond en bijt je in je benen als je bij zijn voer komt. Koeien en geiten lopen vaak weg, bijten i.i.g. niet.

Je bent wat je eet. Toch?
Dus kannibalen zijn de meest intelligente mensen?
pi_29142405
quote:
Op dinsdag 26 juli 2005 15:04 schreef XoxIx het volgende:
Dus kannibalen zijn de meest intelligente mensen?
Ik wou dat ik Einstein had opgegeten.
pi_29142452
quote:
Op dinsdag 26 juli 2005 15:01 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Je bent wat je eet. Toch?
jij eet duidelijk geen varkensvlees, tenzij het ook kortzichtige beesten zijn


dude, jij hebt echt geen idee wat je allemaal zegt.
burgerweeshuis
"de mens heeft geen smaak, tenzij hij opgegeten wordt."
woensdag 26 mei 2010 12:26 schreef Kluts het volgende: Een vicieuze cirkel heeft idd geen invalshoeken.
  dinsdag 26 juli 2005 @ 15:10:10 #44
125217 The_Brain
Same as we do everyday Pinky..
pi_29142469
Haha mooi topic dit, je lacht je gek hier.. De kortzichtigheid en domheid straalt ervan af.. Kortom: Hulde!!
pi_29142483
quote:
Op dinsdag 26 juli 2005 14:52 schreef jagermaster het volgende:

[..]

dit zegt meer iets over jou bekrompen kennis dan over het geloof. Je vergeet namelijk dat de hygiene regels uit de bijbel en de koran voornamelijk afstammen uit de verhalen welke oa beschreven staan in het oude testament. Jij vergelijkt een vleesindustrie van nu met 1 van meer dan 2000 jaar geleden. Varkensvlees was in die tijd onrein! en dat heeft puur met hygiene te maken.
[..]
Ze wisten helemaal niets van hygiene toen jammer genoeg.
quote:
bullshit heeft niets met varkensvlees te maken maar met roodvlees.
[..]

De bijbel is een manier om een stuk geschiedenis en normen en waarden te kunnen overbrengen. Weet ook dat sommige mensen er iets te letterlijk naar leven. Religie is niet overantwoordelijk, het moet alleen goed uitgelegd worden. De onzin die jij uitkraamt is onverantwoordelijk
Religie bestaat niet, alleen individuele interpretaties ervan+ en daar schuilt wel degelijk gevaar in.
  dinsdag 26 juli 2005 @ 15:11:52 #46
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_29142516
Er was een Darwin Award nominatietopic. Deze past wel in het rijtje.
  dinsdag 26 juli 2005 @ 15:13:58 #47
80268 kLowJow
That's Gay
pi_29142569
quote:
Op dinsdag 26 juli 2005 15:11 schreef Alicey het volgende:
Er was een Darwin Award nominatietopic. Deze past wel in het rijtje.
Die zit vol !

De FOK! Darwin Awards
pi_29142570
quote:
Dus kannibalen zijn de meest intelligente mensen?
Mwoah !! Kannibalen? Veel mensenetende volkeren zijn voornamelijk stukken agressiever dacht ik zo.
Ik kijk ineens met hele andere ogen naar kannibalen. Als je intelligente mensen eet gedurende een lange periode (in evolutie termen) zal het wel kloppen.

Ik hou het bij varkens eten. Dan ben ik humaner.
INBURGEREN IN NEDERLAND I.P.V. EIGEN LAND
  dinsdag 26 juli 2005 @ 15:15:04 #49
2365 Frenkie
ALLES GOED?
pi_29142608
quote:
Op dinsdag 26 juli 2005 14:37 schreef oheng het volgende:
Verder vind ik , als vegetariër zijnde, het wel logisch dat sommige religies geen varkensvlees eten, aangezien varkens een redelijk grote kans hebben om besmettelijke ziektes op de mens over te dragen. Dan is het eten van schapen een stuk logischer en veiliger.
Het niet eten van varkensvlees heeft volgens mij eerder als oorzaak dat het je lichaam uitdroogt. En dat is niet handig in de woestijn.
pi_29142636
Het is niet een heel gek idee. Er is ooit een onderzoek gedaan waarin ratten de hersenen van andere ratten te eten kregen. De kannibalistische ratten bleken bepaalde truucjes die de voormalige eigenaars van de gegeten hersenen kenden, sneller te leren.

Helaas heb ik geen bron. Mijn docent filosofie vertelde hier ooit over.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')