Als dat zo is, dan heeft die dat vast wel tijdens de rechtzaak naar voren gebracht.quote:Op donderdag 21 juli 2005 19:11 schreef Akkersloot het volgende:
In de hele tekst van de gerechtelijke uitspraak is het woord "ideologie" niet gevallen. Terwijl die jongen het toch wel over de ideologie islam heeft, of niet ?
Maar als je wijs gemaakt bent dat je sowieso geen kritiek op de islam mag hebben van het gerecht.quote:Op donderdag 21 juli 2005 19:13 schreef calvobbes het volgende:
Als dat zo is, dan heeft die dat vast wel tijdens de rechtzaak naar voren gebracht.
Geeft toch te denken dat die dat blijkbaar niet heeft gedaan.
Wat een krokodillen tranenquote:Op donderdag 21 juli 2005 19:17 schreef Akkersloot het volgende:
Maar als je wijs gemaakt bent dat je sowieso geen kritiek op de islam mag hebben van het gerecht.
En verder vind ik dat iedereen in dit land zijn mond open mag doen (over een ideologie). Ook als je als fokker getraind bent op dergelijke onderwerpen.
Als we het feit dat iemand wel of niet een religie gesticht door een kinderverkrachter en moordenaar steunt even buiten de maatstaf van IQ houden.quote:Op donderdag 21 juli 2005 19:20 schreef calvobbes het volgende:
Er zijn zat mensen die kritiek hebben op de verschillende godsdiensten. Alleen hebben die mensen blijkbaar een IQ dat hoger is dan dat van een baksteen en weten ze de kritiek op een normale manier te brengen.
** newsflash **quote:Op donderdag 21 juli 2005 19:25 chreef Akkersloot het volgende:
Maar blijkbaar kent die rechter ook niet het verschil tussen kritiek op een ideologie en het beledigen van mensen. Of hebben ze zo'n mongool alleen in Den Bosch![]()
Islam is een ideologie. Socialisme is een ideologie. Liberalisme is een ideologie.quote:Op donderdag 21 juli 2005 19:26 schreef calvobbes het volgende:
** newsflash **
Misschien ken jij het verschil niet tussen kritiek op ideologie en het beledigen van mensen.
Dat zou ook zomaar kunnen
** newsflash **
Ha. Dus zo'n poster zou bijdragen tot daadwerkelijke dwang om de islam te stoppen.quote:Op donderdag 21 juli 2005 19:40 schreef alien8ed het volgende:
In dit land mag je een eigen mening hebben, maar dien je andere culturen te respecteren.
Een poster waarop je een cultuur / geloof / idiologie een gezwel noemt en tegelijkertijd oproept tot het stoppen hiervan heeft niets meer met vrijheid van meningsuiting te maken en alles met opruiing en aanzetten tot haat.
kick naar politiek of zo...
"de vergelding voor hen die god en zijn boodschapper bestrijden en verderf brengen in het land is dat ze gedood moeten worden" 5:33 enz.quote:Op donderdag 21 juli 2005 19:25 schreef longinus het volgende:
Het gevaar is trouwens wat de newbie moslims denken dat de islam inhoud, De koraan zelf lezen doen ze meestal niet.
Een insider? Komop zeg.quote:Op donderdag 21 juli 2005 19:11 schreef Akkersloot het volgende:
Hier is de uitspraak te vinden. Uitspraak "beledigen moslims" niet te vinden onder rechtspra (Een insider heeft het ergens op internet gezet, waarna het iemand anders gegoogled heeft. Maar de uitspraak is dus niet gepubliceerd op www.rechtspraak.nl)
Ik kan een ideologie toch een gezwel noemen als het volgens mij een gezwel is.quote:Op donderdag 21 juli 2005 19:51 schreef addictivebeat het volgende:
Gezwel is haatdragend in deze context, dus terecht naar mijn mening.
... maar rationele kritiek op een ideologie of religie als de islam moet natuurlijk gewoon kunnen. Je moet alleen op je woorden letten. En dat betekent niet dat je beperkt bent in je kritiek.
Mag men jou dan een fascist of een xenofoob noemen als je dat 'volgens de poster' bent?quote:Op donderdag 21 juli 2005 19:57 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Ik kan een ideologie toch een gezwel noemen als het volgens mij een gezwel is.
Dat slaat dus op "een insider heeft het ergens op internet gezet".quote:
Euh, volop kranten die wel het persbericht over hebben genomen. Voor mij alleenquote:En waarom zou een website alles moeten plaatsen? Dit is niet eens interessant, maar voor jou kennelijk wel?
Het is meer dan een ideologie.quote:Op donderdag 21 juli 2005 19:41 schreef Akkersloot het volgende:
Islam is een ideologie.
Ben ik een ideologie dan ?quote:Op donderdag 21 juli 2005 19:59 schreef Julius_Vanderdecker het volgende:
Mag men jou dan een fascist of een xenofoob noemen als je dat 'volgens de poster' bent?
Dat maakt in dit geval niet uit. Jij vindt het okee, als iemand een kwalificatie aan iets verbindt, op basis van 'ik vind'. Dan moet je het mutatis mutandis evenzeer okee vinden als iemand aan jou een kwalificatie verbindt op basis van 'ik vind'.quote:Op donderdag 21 juli 2005 20:00 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Ben ik een ideologie dan ?
Of ken je echt niet het verschil tussen een ideologie en personen ?
Het gristendom is zeer zeker een ideologie. Het idee dat mensen slecht zijn maar voor hun "zonden vergeven worden" als je maar erkent dat Jezus je Messias is dat noem ik een ideologie.quote:Op donderdag 21 juli 2005 20:00 schreef calvobbes het volgende:
Het is meer dan een ideologie.
Of wil jij het Christendom ook een ideologie noemen?
En is het alleen maar een ideologie, of is het veel meer dan een ideologie?quote:Op donderdag 21 juli 2005 20:03 schreef Akkersloot het volgende:
Het gristendom is zeer zeker een ideologie.
Je kunt niet voorwaardelijk veroordeeld worden.quote:Op donderdag 21 juli 2005 19:11 schreef Akkersloot het volgende:
Daarvoor is iemand (voorwaardelijk) veroordeeld omdat hij die poster "opruiend" achter zijn raam hing.
Ja dag dan.quote:Op donderdag 21 juli 2005 20:04 schreef calvobbes het volgende:
Als je denkt dat geloven alleen maar een ideologie is, dan ben je een discussie aan het voeren met foute argumenten en is het dus al bij voorbaat kansloos om met jou in discussie te gaan.
In WFL bezigen we hier gewoon janboerenlullen taal betreffende rechtspraak. Een voorwaardelijke straf krijgen noemen ik een veroordeling.quote:Op donderdag 21 juli 2005 20:06 schreef kLowJow het volgende:
Je kunt niet voorwaardelijk veroordeeld worden..
Zijn er iets van bijbels voor het Socialisme of het Liberalisme?quote:Op donderdag 21 juli 2005 20:08 schreef Akkersloot het volgende:
Socialisme, liberalisme, nationalisme, islam, gristendom zijn gewoon ideologien. Waarom zouden die laatste 2 iets meer dan een ideologie zijn dan ?
Er zijn economen die boeken hebben geschreven die door liberalen zeer gewaardeerd worden. Wealth of Nations bij voorbeeld.quote:Op donderdag 21 juli 2005 20:19 schreef calvobbes het volgende:
Zijn er iets van bijbels voor het Socialisme of het Liberalisme?
Net zo veel en (vooral) net zo weinig als voor het gristendom en islam.quote:Is er iets van een God voor het Socialisme of het Liberalisme?
Wie is dan de God van het Socialisme? En wie van het Liberalisme?quote:Op donderdag 21 juli 2005 20:25 schreef Akkersloot het volgende:
Net zo veel en (vooral) net zo weinig als voor het gristendom en islam.
Karl Marxquote:Op donderdag 21 juli 2005 20:33 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Wie is dan de God van het Socialisme?
Edmund Burkequote:En wie van het Liberalisme?
Het Kremlin en de Economische Faculteitenquote:En waar zijn die kerkgebouwen dan?
De vergelding voor hen die de Vorst en zijn onderdanen aanvallen en verderf brengen in het land is dat ze gedood moeten worden.quote:Op donderdag 21 juli 2005 19:46 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
"de vergelding voor hen die god en zijn boodschapper bestrijden en verderf brengen in het land is dat ze gedood moeten worden" 5:33 enz.
quote:Artikel 97
1. Alle Nederlanders daartoe in staat, zijn verplicht mede te werken tot handhaving van de onafhankelijkheid van het Rijk en tot verdediging van zijn grondgebied.
Schopje lijkt mij overbodig. Als het kritiek op een ideologie is, is het onrechtmatige van die veroordeling al bewezen lijkt mij.quote:Op donderdag 21 juli 2005 20:31 schreef Alicey het volgende:
WFL >>> WGR
He dus daarom ben je nu voor dat fascistische koran vers.quote:Op donderdag 21 juli 2005 20:38 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
De vergelding voor hen die de Vorst en zijn onderdanen aanvallen en verderf brengen in het land is dat ze gedood moeten worden.
Grondwet Koninkrijk der Nederlanden, artikel 97.
[..]
Inmiddels zitten we dus in WGR. Als je als rechter zou zeggen dat islam en gristendom als ideologie meer waard zijn dan andere ideologien ben je als rechter niet onafhankelijk en zou die jongen dus niet veroordeeld kunnen zijn. (althans niet door die rechter).quote:Op donderdag 21 juli 2005 20:33 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Wie is dan de God van het Socialisme? En wie van het Liberalisme?
En waar zijn die kerkgebouwen dan?
Om even jezelf eerder uit dit topic te parafraseren:quote:Op donderdag 21 juli 2005 20:39 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
He dus daarom ben je nu voor dat fascistische koran vers.
Dus als ik zeg dat mijn tegenstanders vermoord moeten worden, verdedig jij dat ook met artikel 97 ?
Ja dus?quote:Op donderdag 21 juli 2005 20:41 schreef Akkersloot het volgende:
Inmiddels zitten we dus in WGR.
Dat is jouw mening. En daar gebruik je dus verkeerde argumenten voor.quote:Als je als rechter zou zeggen dat islam en gristendom als ideologie meer waard zijn dan andere ideologien ben je als rechter niet onafhankelijk
Slaat nergens op.Maar meneer L_V verdedigt dus het doden van tegenstanders van de islam (koran 5:33) a.h.v. artikel 97.quote:Op donderdag 21 juli 2005 20:44 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Om even jezelf eerder uit dit topic te parafraseren:
Ben jij een land, een vorst of een ideologie?
Ja huilie . Maar islam, gristendom, socialisme en liberalisme zijn gewoon ideologien.quote:Op donderdag 21 juli 2005 20:57 schreef calvobbes het volgende:
Dat is jouw mening. En daar gebruik je dus verkeerde argumenten voor.
Niet dus. Zeker Islam en Christendom zijn veel meer dan ideologie. Maar zoals ik net al zeiquote:Op donderdag 21 juli 2005 21:07 schreef Akkersloot het volgende:
Ja huilie . Maar islam, gristendom, socialisme en liberalisme zijn gewoon ideologien.
quote:Op donderdag 21 juli 2005 20:04 schreef calvobbes het volgende:
Als je denkt dat geloven alleen maar een ideologie is, dan ben je een discussie aan het voeren met foute argumenten en is het dus al bij voorbaat kansloos om met jou in discussie te gaan.
Dus omdat jij het zegt zijn die 2 ideologien meer dan ideologien. Islam, gristendom, socialisme, nationalisme en liberalisme zijn gewoon mensenwerk, en derhalve gewoon ideologien.quote:Op donderdag 21 juli 2005 21:09 schreef calvobbes het volgende:
Niet dus. Zeker Islam en Christendom zijn veel meer dan ideologie. Maar zoals ik net al zei
Huilie ken ik van Schorpioen. Huilie is trouwens geen aanspreking maar zoiets als "jammer".quote:Ow, en zeker niet iemand die kritisch naar jouw argumenten vraagt, voor huillie uitmaken. Dat is wel een mega zwaktebod
Dus omdat jij zegt dat het ideologien zijn (terwijl het Christedom en Islam in z'n totaal niet vergelijkbaar zijn met Socialisme en Liberalisme) moet ik dat maar accepterenquote:Op donderdag 21 juli 2005 21:24 schreef Akkersloot het volgende:
Dus omdat jij het zegt zijn die 2 ideologien meer dan ideologien. Islam, gristendom, socialisme, nationalisme en liberalisme zijn gewoon mensenwerk, en derhalve gewoon ideologien.
Helemaal lachen dan: Dat jij daartoe gehersenspoeld bent is jouw probleem. Zowel islam, gristendom, socialisme en liberalisme is mensenwerk. En dus gewoon ideologien.quote:Op donderdag 21 juli 2005 21:29 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Dus omdat jij zegt dat het ideologien zijn (terwijl het Christedom en Islam in z'n totaal niet vergelijkbaar zijn met Socialisme en Liberalisme) moet ik dat maar accepteren
Jij bent zo grappig
Toch wel. Probeer bijvoorbeeld maar eens iemand die een liberale, dan wel socialistische voorman naar keuze beledigt aan te klagen wegens godslastering. Probeer je in een rechtzaak maar eens op je vrijheid van godsdienst te beroepen, wanneer je vanuit een socialistische of liberale overtuiging hebt gehandeld.quote:Op donderdag 21 juli 2005 21:37 schreef Akkersloot het volgende:
Geen rechter die weg komt met "islam en gristendom zijn niet zomaar ideologien" Geen onafhankelijke althans.
Dat is vanwege die wet op de "smalende godslastering".quote:Op donderdag 21 juli 2005 21:41 schreef kLowJow het volgende:
Toch wel. Probeer bijvoorbeeld maar eens iemand die een liberale, dan wel socialistische voorman naar keuze beledigt aan te klagen wegens godslastering. Probeer je in een rechtzaak maar eens op je vrijheid van godsdienst te beroepen, wanneer je vanuit een socialistische of liberale overtuiging hebt gehandeld.
quote:Op donderdag 21 juli 2005 22:34 schreef Akkersloot het volgende:
Calvados
Het is dus niet slechts die wet, er zijn meerdere wetten/wetsartikelen. Feit dat deze bestaan betekent dat er juridisch gezien wel degelijk onderscheid wordt gemaakt tussen een religie en een ideologie.quote:Op donderdag 21 juli 2005 22:34 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Dat is vanwege die wet op de "smalende godslastering".
We hebben het nu over de vraag of christendom en islam ook gewoon maar ideologien zijn.
Kan wel, volgens de wet. Maar zodra een rechter zegt dat het gristendom en islam niet gewoon ideologien zijn is het niet onafhankelijk. Als een rechter zegt dat christus de stichter is van het christendom (was Paulusimmers) is hij ookniet onafhankelijk. Als een rechter zegt dat Mohammed echt een profeet was is hij ookniet onafhankelijk. Art. 147 ten spijt.quote:Op donderdag 21 juli 2005 22:42 schreef kLowJow het volgende:
Het is dus niet slechts die wet, er zijn meerdere wetten/wetsartikelen. Feit dat deze bestaan betekent dat er juridisch gezien wel degelijk onderscheid wordt gemaakt tussen een religie en een ideologie.
Doe toch niet zo kinderachtig als iemand je username niet kent.quote:Op donderdag 21 juli 2005 22:36 schreef calvobbes het volgende:
Nog zo'n kinderachtig zwaktebod
Vind jij het zo vervelend als mensen het niet snel met jou eens zijn en kritisch naar jouw opmerkingen kijken?
Maar de aanhangers van de betreffende stromingen vinden het toch geen mensenwerk? Dat is het grote verschil.quote:Op donderdag 21 juli 2005 21:24 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Dus omdat jij het zegt zijn die 2 ideologien meer dan ideologien. Islam, gristendom, socialisme, nationalisme en liberalisme zijn gewoon mensenwerk, en derhalve gewoon ideologien.
Hij moet dit onderscheid dus wel maken volgens de wet, anders verzaakt hij zijn plicht.quote:Op donderdag 21 juli 2005 22:45 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Kan wel, volgens de wet. Maar zodra een rechter zegt dat het gristendom en islam niet gewoon ideologien zijn is het niet onafhankelijk.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |