FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Moslimwereld in beweging?
wonkowoensdag 20 juli 2005 @ 11:32
quote:
Moslimleider: fundamentalisme is aids

De belangrijkste moslimleider van Australië, sjeik Taj Din al-Hilali, wil dat islamitische haatpredikers worden gedeporteerd om het land te ontdoen van fundamentalisme. Hij trekt daarbij een vergelijking met aids, meldden Australische media woensdag.

''Ze zijn net als een ziekte als aids en je kunt hen niet genezen met Panadol (een pijnstiller)'', aldus de geestelijke in ongekend harde bewoordingen over zijn radicale collega's. ''Een klein aantal moslims heeft inmiddels een ziekte in hun hoofd''.

De moefti wil dat gematigde moslimkrachten in Australië zich veel harder inzetten om jonge moslims te beschermen tegen de ''giftige'' teksten van de radicale imams. Al-Hilali wil zo snel mogelijk een verbod op moslimlectuur waarin tot haat en geweld tegen het Westen wordt opgeroepen.
http://www.ikonrtv.nl/kerknieuws/html/defaultNieuws.asp?oId=7064

Ik kreeg een beetje het idee dat moslims gaan inzien dat er actie ondernomen moet worden om de ziekte die fundamentalisme heet uit te roeien. Het innemen van dit soort standpunten door belangrijke geestelijk leiders kan jongeren weerhouden om zich in te laten met extremisten. Ik hoop van harte dat dit wereldwijd volging vindt.
Mekiwoensdag 20 juli 2005 @ 11:37
Ik hoop het van Harte
Pracissorwoensdag 20 juli 2005 @ 11:37
Het probleem is dat dit voornamelijk gebeurd door Islamitische leiders in Westerse landen, die mogelijke de grond onder hun voeten heet voelen worden nu de publieke opinie zich steeds meer tegen hun keert. De Islamitische leiders met werkelijk veel gezag en volgelingen, dus diegene die in Moslim landen wonen, blijven oproepen tot geweld.
wonkowoensdag 20 juli 2005 @ 11:41
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 11:37 schreef Pracissor het volgende:
Het probleem is dat dit voornamelijk gebeurd door Islamitische leiders in Westerse landen, die mogelijke de grond onder hun voeten heet voelen worden nu de publieke opinie zich steeds meer tegen hun keert. De Islamitische leiders met werkelijk veel gezag en volgelingen, dus diegene die in Moslim landen wonen, blijven oproepen tot geweld.
Het is een begin.
Pracissorwoensdag 20 juli 2005 @ 11:49
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 11:41 schreef wonko het volgende:

[..]

Het is een begin.
Dat conservatieve Islamitische krachten nu zelfs invloed winnen in voorheen gematigde Islamitische landen (Indonesie, Turkije) lijkt mij feitelijk meer een soort 'begin' inluiden dan het afkeuren van geweld (in het land waarin ze verblijven) door een aantal leiders die door een meerderheid van de moslims als afvallige worden beschouwd.
Evil_Jurwoensdag 20 juli 2005 @ 12:17
Too little, too late?
zoalshetiswoensdag 20 juli 2005 @ 12:22
goed zo!
Pregowoensdag 20 juli 2005 @ 12:50
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 12:17 schreef Evil_Jur het volgende:
Too little, too late?
beter te laat dan nooit!!

goed bezig, hopelijk volgt de rest ook
#ANONIEMwoensdag 20 juli 2005 @ 12:53
Een van Triggershots partij punten.
Sukhwoensdag 20 juli 2005 @ 13:00
denk je dat? Alsof extremisten gaan luisteren, extremisme zit in het hart en zal nooit uitgeroeid worden. Echt jullie westerlingen weten echt niks van moslimextremisme!

Officieel mogen mensen standpunten innemen maar dat betekent niet dat ze het ermee eens zijn. Voor de Islam is het goed dat mensen gematigd reageren OFFICIEEL, maar dat betekent niet dat het extremisme weg is.
zoalshetiswoensdag 20 juli 2005 @ 13:02
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 13:00 schreef Sukh het volgende:
denk je dat? Alsof extremisten gaan luisteren, extremisme zit in het hart en zal nooit uitgeroeid worden. Echt jullie westerlingen weten echt niks van moslimextremisme!
het is een imam die de uitspraken doet toch? ik denk dat het niet zozeer de gedachten van de extremisten zal veranderen, alswel de mogelijkheid tot het openlijk verkondigen van haat en het kunnen plegen van aanslagen zal bemoeilijken.

maar leg jij eens uit hoe het wel zit dan...
clowncloonwoensdag 20 juli 2005 @ 13:04
Alsof die enge moslimmafkezen in de arabische landen ook maar IETS aantrekken van een moefti in australie...get real.
Sukhwoensdag 20 juli 2005 @ 13:05
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 13:02 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

het is een imam die de uitspraken doet toch? ik denk dat het niet zozeer de gedachten van de extremisten zal veranderen, alswel de mogelijkheid tot het openlijk verkondigen van haat en het kunnen plegen van aanslagen zal bemoeilijken.

maar leg jij eens uit hoe het wel zit dan...
Dat is de hypocrisi, ze gaan nu zeggen dat extremisme slecht is en zo. Omdat ze weten dat het nu dom is om het goed te keuren! Het gaat daarom meer ondergronds, en wordt nog moeilijker om te signaleren.

De moslimgemeenschap is erg divers, niet iedereen is natuurlijk een terrorist, maar geloof me wel 90% van de moslimgemeenschap kon de aanslagen van 11 september begrijpen en enigssinds rechtvaardigen. Dit neem je niet weg en dit gevoel dit sentiment zal er altijd zijn.

Pakistan veroordeelt ook jarenlang de terroristische aanslagen in Kashmir, maar ZIJ financieren de aanslagen zelf, alleen om de buitenwereld zoet te houden veroordelen ze het, maar achteraf....
wonkowoensdag 20 juli 2005 @ 13:28
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 13:05 schreef Sukh het volgende:

[..]

Dat is de hypocrisi, ze gaan nu zeggen dat extremisme slecht is en zo. Omdat ze weten dat het nu dom is om het goed te keuren! Het gaat daarom meer ondergronds, en wordt nog moeilijker om te signaleren.
Dus wat had meneer dan moeten doen?
quote:
De moslimgemeenschap is erg divers, niet iedereen is natuurlijk een terrorist, maar geloof me wel 90% van de moslimgemeenschap kon de aanslagen van 11 september begrijpen en enigssinds rechtvaardigen. Dit neem je niet weg en dit gevoel dit sentiment zal er altijd zijn.
Kun je dit onderbouwen of roep je maar wat.
quote:
Pakistan veroordeelt ook jarenlang de terroristische aanslagen in Kashmir, maar ZIJ financieren de aanslagen zelf, alleen om de buitenwereld zoet te houden veroordelen ze het, maar achteraf....
Bron?

En doe wat aan je nederlands. Het is net of je zwaar dronken bent.
B.R.Oekhoestwoensdag 20 juli 2005 @ 13:40
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 13:05 schreef Sukh het volgende:

[..]

Dat is de hypocrisi, ze gaan nu zeggen dat extremisme slecht is en zo. Omdat ze weten dat het nu dom is om het goed te keuren! Het gaat daarom meer ondergronds, en wordt nog moeilijker om te signaleren.

De moslimgemeenschap is erg divers, niet iedereen is natuurlijk een terrorist, maar geloof me wel 90% van de moslimgemeenschap kon de aanslagen van 11 september begrijpen en enigssinds rechtvaardigen. Dit neem je niet weg en dit gevoel dit sentiment zal er altijd zijn.

Pakistan veroordeelt ook jarenlang de terroristische aanslagen in Kashmir, maar ZIJ financieren de aanslagen zelf, alleen om de buitenwereld zoet te houden veroordelen ze het, maar achteraf....
Ok, maar wat vind je nu eigenlijk zelf van extremisme, want dat is in je betoog niet helemaal duidelijk.
Sukhwoensdag 20 juli 2005 @ 13:51
Voor zijn doen heeft hij goed gehandeld, want zo krijgt de mainstream de gedachte dat niet alle moslims extreem zijn en dat het maar excessen zijn.

Hij kan zelf niet veel doen aan extremisme, ik weet hoe hij naar de pers toe denkt, maar niet hoe hij in moslimkringen denkt.


En wonko, een sentiment en gevoel is moeilijk te onderbouwen. Voor een moslim is geloof iets persoonlijks, wanneer jij zijn geloof aanvalt val je hem aan.

Er zijn 2 redenen waarom moslims sympatie hebben met Bin Laden of enigssinds begrip kunnen tonen:

1 Unfair beleid van het westen, ogen sluiten voor onrecht in bepaalde gedeelte van de wereld, en de steun aan dicator regimes in het midden oosten. Ook de steun aan Israel is een dorn in het oog!

2 cultureel, vele normen en waarden in het westen staan haaks met de islamitische waarden. Op zich is dat niet erg, maar veel landen op de wereld veramerikaniseren of verwesteren, zo ook Islamitische landen. Als tegenwicht zien mensen de teruggrijp naar de oude islamitische waarden.
Sukhwoensdag 20 juli 2005 @ 13:53
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 13:40 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Ok, maar wat vind je nu eigenlijk zelf van extremisme, want dat is in je betoog niet helemaal duidelijk.
Ik veroordeel extremisme, alleen hekel ik het selectieve beleid van het westen.
Sukhwoensdag 20 juli 2005 @ 13:54
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 13:28 schreef wonko het volgende:
Bron?

En doe wat aan je nederlands. Het is net of je zwaar dronken bent.
Het is algemeen bekend dat de ISI Mudjehadin strijders steunt.
Pregowoensdag 20 juli 2005 @ 14:19
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 13:54 schreef Sukh het volgende:

[..]

Het is algemeen bekend dat de ISI Mudjehadin strijders steunt.
en lees wat hij post, of ben je nog niet nuchter?

en wie zijn 'jullie westerlingen'?
Sukhwoensdag 20 juli 2005 @ 14:23
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 14:19 schreef Prego het volgende:

[..]

en lees wat hij post, of ben je nog niet nuchter?

en wie zijn 'jullie westerlingen'?
prego, ISI is de pakistaanse geheime dienst, westerlingen, mensen met een westerse cultuur!
zoalshetiswoensdag 20 juli 2005 @ 14:24
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 14:23 schreef Sukh het volgende:

[..]

prego, ISI is de pakistaanse geheime dienst, westerlingen, mensen met een westerse cultuur!
je bedoelt de inwoners van het westen?
Sukhwoensdag 20 juli 2005 @ 14:27
IK bedoel mensen met een westerse cultuur
Pregowoensdag 20 juli 2005 @ 14:32
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 14:23 schreef Sukh het volgende:

[..]

prego, ISI is de pakistaanse geheime dienst, westerlingen, mensen met een westerse cultuur!
dan nog vind ik het raar dat je post: 'jullie westerlingen'

persoonlijk houd ik daar niet zo van, net als 'jullie buitenlanders'..
B.R.Oekhoestwoensdag 20 juli 2005 @ 14:35
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 13:51 schreef Sukh het volgende:
Voor zijn doen heeft hij goed gehandeld, want zo krijgt de mainstream de gedachte dat niet alle moslims extreem zijn en dat het maar excessen zijn.

Hij kan zelf niet veel doen aan extremisme, ik weet hoe hij naar de pers toe denkt, maar niet hoe hij in moslimkringen denkt.


En wonko, een sentiment en gevoel is moeilijk te onderbouwen. Voor een moslim is geloof iets persoonlijks, wanneer jij zijn geloof aanvalt val je hem aan.

Er zijn 2 redenen waarom moslims sympatie hebben met Bin Laden of enigssinds begrip kunnen tonen:

1 Unfair beleid van het westen, ogen sluiten voor onrecht in bepaalde gedeelte van de wereld, en de steun aan dicator regimes in het midden oosten. Ook de steun aan Israel is een dorn in het oog!

2 cultureel, vele normen en waarden in het westen staan haaks met de islamitische waarden. Op zich is dat niet erg, maar veel landen op de wereld veramerikaniseren of verwesteren, zo ook Islamitische landen. Als tegenwicht zien mensen de teruggrijp naar de oude islamitische waarden.
Bij 2 denk ik dan (dat geldt voor de moslims die in het Westen wonen): dan ben je hier niet op je plaats en kun je beter verkassen naar een of andere zandbak. Er is in Nederland geen plaats en behoefte om te grijpen naar oude islamitische waarden, nadat ettelijke generaties gevochten hebben om de stoffige oude christelijke waarden naar de achtergrond te verdrijven.
Sukhwoensdag 20 juli 2005 @ 14:43
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 14:32 schreef Prego het volgende:

[..]

dan nog vind ik het raar dat je post: 'jullie westerlingen'

persoonlijk houd ik daar niet zo van, net als 'jullie buitenlanders'..
is niet negatief bedoelt....
Sukhwoensdag 20 juli 2005 @ 14:44
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 14:35 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Bij 2 denk ik dan (dat geldt voor de moslims die in het Westen wonen): dan ben je hier niet op je plaats en kun je beter verkassen naar een of andere zandbak. Er is in Nederland geen plaats en behoefte om te grijpen naar oude islamitische waarden, nadat ettelijke generaties gevochten hebben om de stoffige oude christelijke waarden naar de achtergrond te verdrijven.
yep, maar ja toch zijn ze er!
zoalshetiswoensdag 20 juli 2005 @ 14:47
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 14:44 schreef Sukh het volgende:

[..]

yep, maar ja toch zijn ze er!
yep, maar voor hoelang nog als het zo doorgaat. of denk je dat het westen malle eppie is?
Sukhwoensdag 20 juli 2005 @ 14:49
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 14:47 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

yep, maar voor hoelang nog als het zo doorgaat. of denk je dat het westen malle eppie is?
we leven in een democratie en dan kan je niet zomaar sancties leggen of regels implementeren.
Pregowoensdag 20 juli 2005 @ 14:57
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 14:43 schreef Sukh het volgende:

[..]

is niet negatief bedoelt....
dan nog niet...
zoalshetiswoensdag 20 juli 2005 @ 14:59
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 14:49 schreef Sukh het volgende:

[..]

we leven in een democratie en dan kan je niet zomaar sancties leggen of regels implementeren.
"niet zomaar"
Sukhwoensdag 20 juli 2005 @ 15:03
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 14:59 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

"niet zomaar"
hoe dan?
zoalshetiswoensdag 20 juli 2005 @ 15:12
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 15:03 schreef Sukh het volgende:

[..]

hoe dan?
als de westerlingen in gevaar komen denk ik niet dat je van "zomaar" kan spreken. dan wordt er actie ondernomen.
Sukhwoensdag 20 juli 2005 @ 15:25
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 15:12 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

als de westerlingen in gevaar komen denk ik niet dat je van "zomaar" kan spreken. dan wordt er actie ondernomen.
nou je mag veel actie ondernemen maar dat neemt niet weg dat terroristen aanslagen kunnen plegen. London is 1 van de beveiligste steden in Europa en dat heeft ze nieteens kunnen beschermen!
zoalshetiswoensdag 20 juli 2005 @ 15:27
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 15:25 schreef Sukh het volgende:

[..]

nou je mag veel actie ondernemen maar dat neemt niet weg dat terroristen aanslagen kunnen plegen. London is 1 van de beveiligste steden in Europa en dat heeft ze nieteens kunnen beschermen!
in een land zonder moslims is de kans dat moslimextremisten aanslagen plegen nihil. ik zeg niet dat ik die kans groot acht, echter de maat is op een gegeven moment natuurlijk helemaal vol.

anyhow. ik vind het gepaster om in dit topic te praten over de toenadering inplaats van de werwijding. dat verdient die goede imam wel.
Sukhwoensdag 20 juli 2005 @ 15:28
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 15:27 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

in een land zonder moslims is de kans dat moslimextremisten aanslagen plegen nihil. ik zeg niet dat ik die kans groot acht, echter de maat is op een gegeven moment natuurlijk helemaal vol.
Ook moslims hebben een Nederlands paspoort! Sommige mensen in India dachten ook zo, en kijk opeens kwam er Pakistan
zoalshetiswoensdag 20 juli 2005 @ 15:30
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 15:28 schreef Sukh het volgende:

[..]

Ook moslims hebben een Nederlands paspoort! Sommige mensen in India dachten ook zo, en kijk opeens kwam er Pakistan
tjsa, beste jongen, als er echt oorlog komt tussen het westen en de islam, dan denk ik dat je niet zover komt met je paspoortje. doemscenario, maar toch elke dag realistischer. wel fijn dat er imams zijn die dit onderkennen en er wat aan willen doen.
Annemarie_joehoewoensdag 20 juli 2005 @ 15:34
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 13:00 schreef Sukh het volgende:
denk je dat? Alsof extremisten gaan luisteren, extremisme zit in het hart en zal nooit uitgeroeid worden. Echt jullie westerlingen weten echt niks van moslimextremisme!
Het gaat ook niet zozeer om extremisten uit te roeien, maar meer om het signaal dat de moslimgemeenschap geeft wanneer ze massaal moslimextremisme hardop afkeuren.
Sukhwoensdag 20 juli 2005 @ 15:40
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 15:30 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

tjsa, beste jongen, als er echt oorlog komt tussen het westen en de islam, dan denk ik dat je niet zover komt met je paspoortje. doemscenario, maar toch elke dag realistischer. wel fijn dat er imams zijn die dit onderkennen en er wat aan willen doen.
ik ben geen moslim....
wonkowoensdag 20 juli 2005 @ 16:21
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 15:27 schreef zoalshetis het volgende:anyhow. ik vind het gepaster om in dit topic te praten over de toenadering inplaats van de werwijding. dat verdient die goede imam wel.
Lijkt mij ook...met een gezonde dosis wantrouwen dit initiatief omarmen. Ergens moet er begonnen worden het echte gevecht tegen het extremisme te starten.
Mr.CohibaVIwoensdag 20 juli 2005 @ 16:23
Ik denk dat door het wij en zij gevoel je zij juist de extremistische kant op duwt wat volgens mij precies de bedoeling is van die dwaze extremisten
zoalshetiswoensdag 20 juli 2005 @ 16:37
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 15:40 schreef Sukh het volgende:

[..]

ik ben geen moslim....
whatever.
Sukhwoensdag 20 juli 2005 @ 16:42
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 16:37 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

whatever.
ja het is zoals het is
zoalshetiswoensdag 20 juli 2005 @ 16:43
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 16:42 schreef Sukh het volgende:

[..]

ja het is zoals het is
ik bedoelde dat die "jij" algemeen gezien moest worden, dus whatever jij bent...
Sukhwoensdag 20 juli 2005 @ 16:56
dat gaat toch nooit gebeuren dat doem senariotje van je!
zoalshetiswoensdag 20 juli 2005 @ 16:59
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 16:56 schreef Sukh het volgende:
dat gaat toch nooit gebeuren dat doem senariotje van je!
let's fucking hope so! overigens is dat scenariotje geen waardeoordeel maar een constatering van decennia. mijn hoop is dat de terroristen ervoor zorgen dat moslims en niet-moslims juist dichter bij elkaar zullen komen door die gemeenschappelijke vijand. maar helaas zie en hoor ik anders om me heen en ben ik verheugd over de uistpraken van deze imam.
Sukhwoensdag 20 juli 2005 @ 17:01
zijn maar uitspraken, ga als moslimzijnde maar bij hem op de koffie zonder camera zonder niks alleen koran en dan kijken of hij het zelfde zegt....
numero_unowoensdag 20 juli 2005 @ 17:05
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 16:56 schreef Sukh het volgende:
dat gaat toch nooit gebeuren dat doem senariotje van je!
OFF:Welke nationaliteit ben je dan wel? want dit is geen Nederlands

ON: Ik vind het een begin. Hetgene wat de imams duidelijk moeten maken is het feit dat aanslagen alleen maar leiden tot meer haat t.o.v de moslimwereld
Sukhwoensdag 20 juli 2005 @ 17:21
off ik heb de nederlandse nationaliteit

on extremisten hebben schijt aan wat kafirs denken, ze willen de wereld islamitiseren inshallah
zoalshetiswoensdag 20 juli 2005 @ 17:22
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 17:21 schreef Sukh het volgende:
off ik heb de nederlandse nationaliteit

on extremisten hebben schijt aan wat kafirs denken, ze willen de wereld islamitiseren inshallah
off waar zijn je ouders geboren?
AgLarrrwoensdag 20 juli 2005 @ 17:39
quote:
Lijkt mij ook...met een gezonde dosis wantrouwen dit initiatief omarmen. Ergens moet er begonnen worden het echte gevecht tegen het extremisme te starten.
Ik suggereer de heroprichting van de Orde der Tempeliers met als nieuwe missie: Mekka veroveren. Dan mekkeren die geitenbroeders wel anders. Oog om oog...
#ANONIEMwoensdag 20 juli 2005 @ 17:46
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 17:22 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

off waar zijn je ouders geboren?
ok oke ik ben triggershot
Sukhwoensdag 20 juli 2005 @ 18:12
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 17:22 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

off waar zijn je ouders geboren?
in Suriname, roots liggen in zowel india en pakistan!
moussiewoensdag 20 juli 2005 @ 18:25
mooi dat er eindelijk eens een imam in het nieuws komt met een positieve boodschap .. hetzelfde gebeurt btw op het moment in Leeds ..

maar er is een verschil tussen begrip hebben voor (sommige) extremistische standpunten en het goedkeuren van terroristische aanslagen ..

Ik bedoel maar, wij westerlingen zijn in de loop van de geschreven gschiedenis nou niet bepaald lieverdjes geweest bij onze "visites" in de diverse oosterse landen .. geen wonder dat ze ons liever kwijt dan rijk zijn .. tot zover kan ik begrip opbrengen.
maar dat ons dat duidelijk gemaakt wordt door middel van aanslagen is verschrikkelijk, en het is goed dat ook nu weer door een imam benadrukt wordt dat ieder weldenkend mens zo hoort te denken ..
celticwoensdag 20 juli 2005 @ 19:47
Ik ben bang dat het vooral "wishfull thinking" is. Op zich een goede zaak dat prominente moslim geestelijken zich uitspreken tegen het geweld. Toch ben ik bang dat vele 'gewone" moslims hier geen boodschap aan hebben.

In een intervieuw met CNN blijkt bijvoorbeeld dat de vader van Mohamed Atta (een van de 9-11 kapers) zich sterk afgezet tegen prominente moslim geestelijken die de terroristische aanslagen hebben veroordeeld. Mohamed el-Amir is vol lof over de aanslagen en zijn moslims die de aanslagen veroordelen verraders van de moslim zaak. Bovendien zegt hij dat de aanslagen de start is van een 50-jarige religieuze oorlog. Ook voegt Atta senior toe dat vele terroristische cellen zitten te wachten op actie...

Voor het volledige interview verwijs ik naar de website van CNN.
#ANONIEMwoensdag 20 juli 2005 @ 19:59
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 11:37 schreef Pracissor het volgende:
Het probleem is dat dit voornamelijk gebeurd door Islamitische leiders in Westerse landen, die mogelijke de grond onder hun voeten heet voelen worden nu de publieke opinie zich steeds meer tegen hun keert. De Islamitische leiders met werkelijk veel gezag en volgelingen, dus diegene die in Moslim landen wonen, blijven oproepen tot geweld.
Juist niet. Organisaties als Hizbollah en Hamas (met veel invloed op fundi's) vinden aanslagen zoals in Londen onacceptabel en zeggen dat ook. In landen als Indonesie en Marokko zakt het begrip voor zelfmoordaanslagen razendsnel. De support voor de opstand in Irak loopt terug onder Irakis. Waarschijnlijk zijn het gewoon mensen die het bloedbad ook zat zijn.
zoalshetiswoensdag 20 juli 2005 @ 20:02
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 19:59 schreef Ulx het volgende:

[..]

Juist niet. Organisaties als Hizbollah en Hamas (met veel invloed op fundi's) vinden aanslagen zoals in Londen onacceptabel en zeggen dat ook. In landen als Indonesie en Marokko zakt het begrip voor zelfmoordaanslagen razendsnel. De support voor de opstand in Irak loopt terug onder Irakis. Waarschijnlijk zijn het gewoon mensen die het bloedbad ook zat zijn.
op die kentering hoop ik. moeten we wel respect houden voor elkaar, want het is erg onstabiel. dus niet één land dat zich onverstoorbaar in het wespennest stort.
Sukhwoensdag 20 juli 2005 @ 20:30
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 19:59 schreef Ulx het volgende:

[..]

Juist niet. Organisaties als Hizbollah en Hamas (met veel invloed op fundi's) vinden aanslagen zoals in Londen onacceptabel en zeggen dat ook. In landen als Indonesie en Marokko zakt het begrip voor zelfmoordaanslagen razendsnel. De support voor de opstand in Irak loopt terug onder Irakis. Waarschijnlijk zijn het gewoon mensen die het bloedbad ook zat zijn.
Je vergeet dat de moslimgemeenschap divers is, moslims onderling kunnen elkaars bloed wel drinken.
zoalshetiswoensdag 20 juli 2005 @ 20:34
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 20:30 schreef Sukh het volgende:

[..]

Je vergeet dat de moslimgemeenschap divers is, moslims onderling kunnen elkaars bloed wel drinken.
de aanslag in madrid heeft plaatsgevonden in een arme wijk. drie keer raden onder wie ook veel slachtoffers zijn gevallen.
het is mij volstrekt onduidelijk wat de moslimterroristen écht willen. ik vrees zelfs dat die bloedhonden daar geen antwoord op hebben. ja ze liegen wat over de westerlingen in het midden-oosten, jengelen wat over slechte onderhandelingen en grijpen terug op kruistochten die zelfs mijn bet-bet-bet-overgrootvaders niet meer hebben meegemaakt.
#ANONIEMwoensdag 20 juli 2005 @ 21:04
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 20:30 schreef Sukh het volgende:

[..]

Je vergeet dat de moslimgemeenschap divers is, moslims onderling kunnen elkaars bloed wel drinken.
Wat praat je dan over " de moslimgemeenschap" als je in zin 2 zegt dat deze niet bestaat.
#ANONIEMwoensdag 20 juli 2005 @ 21:06
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 21:04 schreef Ulx het volgende:

[..]

Wat praat je dan over " de moslimgemeenschap" als je in zin 2 zegt dat deze niet bestaat.
Omdat voor de buitenwereld sjiet/soeniet allemaal gelijk zijn en gezien word als moslimgemeenschap?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2005 21:06:31 ]
ScienceFrictionwoensdag 20 juli 2005 @ 21:06
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 20:30 schreef Sukh het volgende:

[..]

Je vergeet dat de moslimgemeenschap divers is, moslims onderling kunnen elkaars bloed wel drinken.
Nou als ze dat eerst even doen...
#ANONIEMwoensdag 20 juli 2005 @ 21:07
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 21:06 schreef ScienceFriction het volgende:

[..]

Nou als ze dat eerst even doen...
En dan bij jou beginnen?
#ANONIEMwoensdag 20 juli 2005 @ 21:08
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 20:02 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

op die kentering hoop ik. moeten we wel respect houden voor elkaar, want het is erg onstabiel. dus niet één land dat zich onverstoorbaar in het wespennest stort.
Je moet ook niet het onmogelijke verwachten: Als 0,01 procent van de moslims voor zelfmooraanslageen is, en er zijn er 1 miljaar in de wereld heb je nog steeds veel potentiele terroristen.
#ANONIEMwoensdag 20 juli 2005 @ 21:09
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 21:06 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Omdat voor de buitenwereld sjiet/soeniet allemaal gelijk zijn en gezien word als moslimgemeenschap?
Die paar types die de oorlog in irak hebben gemist bedoel je?

Het leek me vrij duidelijk....
zoalshetiswoensdag 20 juli 2005 @ 21:10
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 21:08 schreef Ulx het volgende:

[..]

Je moet ook niet het onmogelijke verwachten: Als 0,01 procent van de moslims voor zelfmooraanslageen is, en er zijn er 1 miljaar in de wereld heb je nog steeds veel potentiele terroristen.
ik bagetalliseer ook geen enkel probleem en slaap met een oog open.
#ANONIEMwoensdag 20 juli 2005 @ 21:11
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 21:09 schreef Ulx het volgende:

[..]

Die paar types die de oorlog in irak hebben gemist bedoel je?

Het leek me vrij duidelijk....
beiden zijn ze de moslimgemeenschap die een bedreiging zou vormen voor Amerika
ScienceFrictionwoensdag 20 juli 2005 @ 21:11
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 21:07 schreef Triggershot het volgende:

[..]

En dan bij jou beginnen?
ik ben geen moslim
#ANONIEMwoensdag 20 juli 2005 @ 21:12
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 21:11 schreef ScienceFriction het volgende:

[..]

ik ben geen moslim
ooow ben jij er zo een
ScienceFrictionwoensdag 20 juli 2005 @ 21:13
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 21:12 schreef Triggershot het volgende:

[..]

ooow ben jij er zo een
Insh'Allah...
#ANONIEMwoensdag 20 juli 2005 @ 21:15
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 21:13 schreef ScienceFriction het volgende:

[..]

Insh'Allah...


whaha
typtypowoensdag 20 juli 2005 @ 22:00
Het is allemaal gelul in de ruimte van deze geestelijke.
ELKE moslim is een strijder. Misschien geen terrorist maar een pion in een spel.
Het spel heet verrover de wereld. ELKE moslim vormt een buffer en een onderkomen voor een ander die weer wat kan uitvreten en kan onderduiken.
Dus je moet niet vragen wat deze fundi's willen maar je moet vragen wat wil de islam als geheel.
Dan kom je tot bovenstaande conclusie. Dat is het einddoel en het is in ons voordeel als we dat beseffen. Dat scheelt een hoop energie in het uit zoeken van wie heeft wat gezegd en wie heeft wat gedaan.
Dit is waar het hier omdraaid en het is al lang oorlog zonder dat we dat beseffen.
Zie onderstaande link voor een goed beeld hoe de islam werkt. Turkije is binnen 1 eeuw van +/- 30% christen naar 0.5 % gegaan.

BESEFFEN WE DAT WEL MET ZIJN ALLEN !!!!!
quote:
Islam and Denial and Deception

Al-Qa'ida's use of denial and deception operational techniques akin to those employed by intelligence services is also shaped by related concepts found in Islam. Two in particular are relevant here--taqiyya and kitman. Broadly speaking, taqiyya means precautionary dissimulation and keeping one's convictions secret, while kitman constitutes mental reservation or concealment of malevolent intentions. For the most part, the concepts refer to Shi'a practices that have become tenets of Shi'a theology.(12) Taqiyya, the practice of hiding one's true belief under duress, can be found in the Koran. For example:



Let not the believers take the disbelievers as guardians instead of the believers, and whoever does that will never be helped by Allah in any way, unless you indeed fear a danger from them (illa an tattaqu minhum tuqat). . . Whoever disbelieved in Allah after his belief--except him who is forced thereto and whose heart is at rest with faith.(13)



These verses point to the permissibility of concealing one's ideology and opinion when in danger.(14) Other cultures have similar dissimulation concepts to protect themselves from harm.(15) Yet for al-Qa'ida members, the Koran provides examples to be emulated. One important illustration stems from Ammar ibn al-Yasir's experience in the seventh century. Persecuted by non-Muslims for his belief in Islam, he renounced his faith but then went to Muhammad to repent. Muhammad explained that as long as he renounced his faith with his lips and not with his heart, he would not be perceived as a traitor. Magnus Ranstorp argues that the concept of taqiyya is an important element of al-Qa'ida operations.(16)

Further, theological doctrines often turn operational and this can be seen in the interpretation and utilization of taqiyya and kitman. For example, during the Spanish inquisition, "[i]n operational terms, taqiyya and kitman allowed the 'mujahadeen' to assume whatever identity was necessary to fulfill their mission; they had doctrinal and theological, and later jurisprudential sanction to pretend to be Jews or Christians to gain access to Christian and Jewish targets: 'the mujahadeen can take the shape of the enemy.'" Moreover, since the 7th century, "deceptive triangulation" was a favored tactic used by Muslims to convince their enemies that jihad was not aimed at them but at another enemy, or simply used to deny that there was jihad at all.(17)

In the context of modern terrorism, these concepts have been interpreted and used for operational purposes. Indeed, they are considered important tools for radical Islamic terrorists. As one study points out, for those faced with asymmetrical terrorism:



Al-Qaeda training manuals. . . carry detailed instructions on the use of deception by terrorists in Western target countries. . . The study of taqiyya and kitman is crucial to an understanding of Islamic fundamentalism and terrorism ranging from the issuing of false terrorist threats, operational and strategic disinformation issued by al-Qaeda in the form of 'intelligence chatter' to the use of taqiyya and kitman by terrorists during interrogation and the use of systematically misleading expressions concerning Islam and terrorism by Muslim spokesmen.(18)



The use of these traditional concepts by terrorist organizations like al-Qa'ida was confirmed by Shaykh Taj al-Din al-Hilaly, the grand mufti of Australia: "Al Taqiyya is with tongue only; not the heart. A believer can make any statement as long as the 'heart is comfortable.' The 9/11 terrorists lived and visited in the United States for two years before the 9/11 attacks. How did they acculturate? By the use of taqiyya. Meaning: I hate you but I smile at you in public."(19)

Evidence presented at the trial of men accused of bombing the American embassies in Kenya and Tanzania in 1998 revealed that "al-Qa'ida members were told to mingle with Westerners, and conceal their extremist beliefs. . . lead a double life--not atypical for members of [a]l Qaeda."(20)

http://meria.idc.ac.il/journal/2004/issue2/jv8n2a6.html


[ Bericht 0% gewijzigd door typtypo op 20-07-2005 22:06:02 ]
zoalshetiswoensdag 20 juli 2005 @ 22:01
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 22:00 schreef typtypo het volgende:
Het is allemaal gelul in de ruimte van deze geestelijke.
ELKE moslim is een strijder. Misschien geen terrorist maar een pion in een spel.
Het spel heet verrover de wereld. ELKE moslim vorm een buffer en een onderkomen voor een ander die weer wat kan uitvreten en kan onderduiken.
Dus je moet niet vragen wat deze fundi's willen maar je moet vragen wat wil de islam als geheel.
Dan kom je tot bovenstaande conclusie. Dat is het einddoel en het is in ons voordeel als we dat beseffen. Dat scheelt een hoop energie in het uit zoeken van wie heeft wat gezegd en wie heeft wat gedaan.
Dit is waar het hier omdraaid en het is al lang oorlog zonder dat we dat beseffen.
Zie onderstaande link voor een goed beeld hoe de islam werkt. Turkije is binnen 1 eeuw van +/- 30% christen naar 0.5 % gegaan.

BESEFFEN WE DAT WEL MET ZIJN ALLEN !!!!!
[..]
ik slaap voortaan met beide ogen open.
Sukhwoensdag 20 juli 2005 @ 22:33
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 22:00 schreef typtypo het volgende:
Het is allemaal gelul in de ruimte van deze geestelijke.
ELKE moslim is een strijder. Misschien geen terrorist maar een pion in een spel.
Het spel heet verrover de wereld. ELKE moslim vormt een buffer en een onderkomen voor een ander die weer wat kan uitvreten en kan onderduiken.
Dus je moet niet vragen wat deze fundi's willen maar je moet vragen wat wil de islam als geheel.
Dan kom je tot bovenstaande conclusie. Dat is het einddoel en het is in ons voordeel als we dat beseffen. Dat scheelt een hoop energie in het uit zoeken van wie heeft wat gezegd en wie heeft wat gedaan.
Dit is waar het hier omdraaid en het is al lang oorlog zonder dat we dat beseffen.
Zie onderstaande link voor een goed beeld hoe de islam werkt. Turkije is binnen 1 eeuw van +/- 30% christen naar 0.5 % gegaan.

BESEFFEN WE DAT WEL MET ZIJN ALLEN !!!!!
[..]
bilqool thiek hai!!!
#ANONIEMwoensdag 20 juli 2005 @ 23:06
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 22:33 schreef Sukh het volgende:

[..]

bilqool thiek hai!!!


Nasrullah Qareeb?
zoalshetiswoensdag 20 juli 2005 @ 23:11
hou es ff op
#ANONIEMwoensdag 20 juli 2005 @ 23:13
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 23:11 schreef zoalshetis het volgende:
hou es ff op
wat niet inhoudelijk genoeg
zoalshetiswoensdag 20 juli 2005 @ 23:14
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 23:13 schreef Triggershot het volgende:

[..]

wat niet inhoudelijk genoeg
nee, niet begrijpelijk genoeg...
#ANONIEMwoensdag 20 juli 2005 @ 23:15
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 23:14 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

nee, niet begrijpelijk genoeg...
in mijne staat er, bescherming van Allah nabij?
zoalshetiswoensdag 20 juli 2005 @ 23:17
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 23:15 schreef Triggershot het volgende:

[..]

in mijne staat er, bescherming van Allah nabij?
wat is dat voor vage, multiinterpretabele tekst? en waarom gedaan in jouw taal?
typtypowoensdag 20 juli 2005 @ 23:21
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 22:33 schreef Sukh het volgende:

[..]

bilqool thiek hai!!!
Wat had je te melden?
#ANONIEMwoensdag 20 juli 2005 @ 23:27
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 23:17 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

wat is dat voor vage, multiinterpretabele tekst? en waarom gedaan in jouw taal?
Arabisch, te interpreteran zoals te lezen valt! Om duidelijk te maken aan hem dat het irritant is in een ander taal iets neer te zetten,

niet een bedoelt voor jou.
zoalshetiswoensdag 20 juli 2005 @ 23:28
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 23:27 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Arabisch, te interpreteran zoals te lezen valt! Om duidelijk te maken aan hem dat het irritant is in een ander taal iets neer te zetten,

niet een bedoelt voor jou.
mkay.
#ANONIEMwoensdag 20 juli 2005 @ 23:28
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 23:28 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

mkay.

sorry Mr Magi
typtypowoensdag 20 juli 2005 @ 23:36
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 23:27 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Arabisch, te interpreteran zoals te lezen valt! Om duidelijk te maken aan hem dat het irritant is in een ander taal iets neer te zetten,

niet een bedoelt voor jou.
bescherming van Allah nabij

Is bedoeld om te zeggen dat het irritant is in een andere taal iets neer te zetten?
Dat moet je me toch eens uitleggen.

En nu je toch bezig bent, wat betekend

bilqool thiek hai
#ANONIEMwoensdag 20 juli 2005 @ 23:39
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 23:36 schreef typtypo het volgende:

[..]

bescherming van Allah nabij

Is bedoeld om te zeggen dat het irritant is in een andere taal iets neer te zetten?
Dat moet je me toch eens uitleggen.

En nu je toch bezig bent, wat betekend

bilqool thiek hai
mijn woordengebruik was gewoon zomaar uitgekozen, om een reactie van hem uit te lokken. Had net zo goed "bananenschil" ofzo kunnen zijn.

Dat probeer ik dus ook te ontcijferen het is dus niet in mijn taal.
Sukhwoensdag 20 juli 2005 @ 23:42
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 23:36 schreef typtypo het volgende:

[..]

bescherming van Allah nabij

Is bedoeld om te zeggen dat het irritant is in een andere taal iets neer te zetten?
Dat moet je me toch eens uitleggen.

En nu je toch bezig bent, wat betekend

bilqool thiek hai
betekent: helemaal gelijk, dat ik het met degene die ik gequot heb eens ben
Sukhwoensdag 20 juli 2005 @ 23:43
trouwens is geen arabisch, is hindi/urdu
JohnDopewoensdag 20 juli 2005 @ 23:46
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 11:32 schreef wonko het volgende:

[..]

http://www.ikonrtv.nl/kerknieuws/html/defaultNieuws.asp?oId=7064

Ik kreeg een beetje het idee dat moslims gaan inzien dat er actie ondernomen moet worden om de ziekte die fundamentalisme heet uit te roeien. Het innemen van dit soort standpunten door belangrijke geestelijk leiders kan jongeren weerhouden om zich in te laten met extremisten. Ik hoop van harte dat dit wereldwijd volging vindt.
Wat een optimisten allemaal..... dit gaat natuurlijk niet werken mensen, ik weet het in ieder geval uit de praktijk
Pregodonderdag 21 juli 2005 @ 01:17
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 23:43 schreef Sukh het volgende:
trouwens is geen arabisch, is hindi/urdu
hoe dan ook, typ nederlands in een discussie
Baltharvrijdag 22 juli 2005 @ 08:40
Uitstekend initiatief wat aangeeft dat er gelukkig ook genoeg moslims zijn die wel gewoon vredelievend zijn.
StarGazervrijdag 22 juli 2005 @ 09:43
Het zal eens tijd worden.
Sukhvrijdag 22 juli 2005 @ 10:08
quote:
Op vrijdag 22 juli 2005 08:40 schreef Balthar het volgende:
Uitstekend initiatief wat aangeeft dat er gelukkig ook genoeg moslims zijn die wel gewoon vredelievend zijn.
Je bedoelt moslims die niet naar geweld grijpen, maar eerlijk gezegd hebben ze wel allemaal sympatie voor de daden van de terroristen. In principe is het ook niet zo gek, USA en zijn bondgenoten waar onder Israel veroorzaakt zoveel leed in de wereld, en ze steunen dicator regimes. Terroristen zijn tegen die regimes, en ze zien het als oorlog, tijdens oorlog is in hun ogen alles geoorloofd.
Deadrevrijdag 22 juli 2005 @ 13:09
Hij heeft zeker zijn verblijfsvergunning nog niet binnen of hij heeft "fundamentalisme" niet eens in zijn mond genomen en zijn zijn woorden verdraaid.
#ANONIEMvrijdag 22 juli 2005 @ 13:57
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 11:32 schreef wonko het volgende:
Ik kreeg een beetje het idee dat moslims gaan inzien dat er actie ondernomen moet worden om de ziekte die fundamentalisme heet uit te roeien. Het innemen van dit soort standpunten door belangrijke geestelijk leiders kan jongeren weerhouden om zich in te laten met extremisten. Ik hoop van harte dat dit wereldwijd volging vindt.
Dit zijn inderdaad de meest krachtige bewoordingen die ik ooit van een moslimleider heb gehoord. Gelukkig zijn er ook veel moslims die het met hem eens zijn. Het wordt tijd dat gelovigen en niet-gelovigen, moslims en niet-moslims SAMEN ervoor gaan zorgen dat alle religieuze extremisten hardhandig worden aangepakt.
zoalshetisvrijdag 22 juli 2005 @ 14:22
quote:
Op vrijdag 22 juli 2005 13:57 schreef dVTB het volgende:

[..]

Dit zijn inderdaad de meest krachtige bewoordingen die ik ooit van een moslimleider heb gehoord. Gelukkig zijn er ook veel moslims die het met hem eens zijn. Het wordt tijd dat gelovigen en niet-gelovigen, moslims en niet-moslims SAMEN ervoor gaan zorgen dat alle religieuze extremisten hardhandig worden aangepakt.
ik hoop dat dat inderdaad de positieve uitkomst van deze rottijd gaat worden.
Elgigantevrijdag 22 juli 2005 @ 14:35
quote:
Op vrijdag 22 juli 2005 13:57 schreef dVTB het volgende:

[..]

Dit zijn inderdaad de meest krachtige bewoordingen die ik ooit van een moslimleider heb gehoord. Gelukkig zijn er ook veel moslims die het met hem eens zijn. Het wordt tijd dat gelovigen en niet-gelovigen, moslims en niet-moslims SAMEN ervoor gaan zorgen dat alle religieuze extremisten hardhandig worden aangepakt.
Mwa, tegen fundamentalisme heb ik niet zoveel, zolang men het niet opdraagt en anderen en de scheidslijn inziet tussen fundamentalisme en extremisme, aan de Immams en andere leiders de taak om te wijzen op een 'normale' belijding van het geloof, ik denk dat hun woord meer invloed heeft dan de woorden van een Blair of Balkenende.
Sukhvrijdag 22 juli 2005 @ 14:37
quote:
Op vrijdag 22 juli 2005 13:09 schreef Deadre het volgende:
Hij heeft zeker zijn verblijfsvergunning nog niet binnen of hij heeft "fundamentalisme" niet eens in zijn mond genomen en zijn zijn woorden verdraaid.
precies!
HiZvrijdag 22 juli 2005 @ 14:40
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 20:30 schreef Sukh het volgende:

[..]

Je vergeet dat de moslimgemeenschap divers is, moslims onderling kunnen elkaars bloed wel drinken.
Mohammedanen bedoel je, maar je hebt gelijk het zou wel mooi zijn als die lui eens wat minder zouden doen alsof ze allemaal elkaars beste vriendje zijn. Dan zal dat slachoffertje spelen minder makkelijk komen.
andromeda1968vrijdag 22 juli 2005 @ 14:43
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 12:17 schreef Evil_Jur het volgende:
Too little, too late?
Thats the spirit!
#ANONIEMzaterdag 23 juli 2005 @ 11:40
quote:
Op vrijdag 22 juli 2005 14:40 schreef HiZ het volgende:

[..]

Mohammedanen bedoel je, maar je hebt gelijk het zou wel mooi zijn als die lui eens wat minder zouden doen alsof ze allemaal elkaars beste vriendje zijn. Dan zal dat slachoffertje spelen minder makkelijk komen.
moslims sl8offer? hoe kom je erbij?
HiZzaterdag 23 juli 2005 @ 12:50
quote:
Op zaterdag 23 juli 2005 11:40 schreef Triggershot het volgende:

[..]

moslims sl8offer? hoe kom je erbij?
Dat moet je mij niet vragen maar het type dat zo'n beetje alles wat sinds Kain en Abel mis is gelopen voor hun kant als een schuld van anderen zien. Islamieten zullen dat niet zo snel doen, maar Mohammedanen lijken het als een tweede natuur te hebben zichzelf zielig te vinden. Heeft misschien wat te maken met de manier hoe ze zich met huid en haar aan hun voormannen en sprookjesvertellers hebben verkocht.
#ANONIEMzaterdag 23 juli 2005 @ 12:56
quote:
Op zaterdag 23 juli 2005 12:50 schreef HiZ het volgende:

[..]

Dat moet je mij niet vragen maar het type dat zo'n beetje alles wat sinds Kain en Abel mis is gelopen voor hun kant als een schuld van anderen zien. Islamieten zullen dat niet zo snel doen, maar Mohammedanen lijken het als een tweede natuur te hebben zichzelf zielig te vinden. Heeft misschien wat te maken met de manier hoe ze zich met huid en haar aan hun voormannen en sprookjesvertellers hebben verkocht.
Ik snap je voorbeeld met Kain en Abel niet, is er enige uitleg hierover beschikbaar?

Islamieten zullen dat niet zo snel doen? Wat weet jij over islamieten op persoonlijk niveau.

Ik heb niet last van zo een dergelijk 2e natuur.

En sprookjesvertellers? Licht me eens een beetje in aub, als je het niet teveel moeite vind.
Blessedzaterdag 23 juli 2005 @ 13:28
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 11:37 schreef Pracissor het volgende:
Het probleem is dat dit voornamelijk gebeurd door Islamitische leiders in Westerse landen, die mogelijke de grond onder hun voeten heet voelen worden nu de publieke opinie zich steeds meer tegen hun keert.
Blijf jij maar in het slechtste van de mens geloven, hoor. Word je gelukkiger van.
Pracissorzaterdag 23 juli 2005 @ 14:13
quote:
Op zaterdag 23 juli 2005 13:28 schreef Blessed het volgende:

[..]

Blijf jij maar in het slechtste van de mens geloven, hoor. Word je gelukkiger van.
Sommige mensen noemen dat de feiten onder ogen zien.
Monidiquezaterdag 23 juli 2005 @ 14:15
quote:
Op zaterdag 23 juli 2005 14:13 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Sommige mensen noemen dat de feiten onder ogen zien.
Je hebt het niet over feiten, je hebt het over mogelijk. Dus, heb je bewijzen of aanwijzingen dat ze het veroordelen omdat ze de hitte onder hun voeten voelen? Zo nee, dan heeft het niets met feiten te maken, maar alles met het slschtste in de mens zien.
Pracissorzaterdag 23 juli 2005 @ 14:20
quote:
Op zaterdag 23 juli 2005 14:15 schreef Monidique het volgende:

[..]

Je hebt het niet over feiten, je hebt het over mogelijk. Dus, heb je bewijzen of aanwijzingen dat ze het veroordelen omdat ze de hitte onder hun voeten voelen? Zo nee, dan heeft het niets met feiten te maken, maar alles met het slschtste in de mens zien.
Mijn reactie over de feiten onder ogen zien, had meer betrekking op het feit dat in het slechte geloven wat betreft de mens, feitelijker voor mij is dan het geloven in het goede van de mens.
Blessedzaterdag 23 juli 2005 @ 14:24
quote:
Op zaterdag 23 juli 2005 14:15 schreef Monidique het volgende:

[..]

Je hebt het niet over feiten, je hebt het over mogelijk. Dus, heb je bewijzen of aanwijzingen dat ze het veroordelen omdat ze de hitte onder hun voeten voelen? Zo nee, dan heeft het niets met feiten te maken, maar alles met het slschtste in de mens zien.
dank je. Ik had het niet beter kunnen zeggen.
Blessedzaterdag 23 juli 2005 @ 14:25
quote:
Op zaterdag 23 juli 2005 14:20 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Mijn reactie over de feiten onder ogen zien, had meer betrekking op het feit dat in het slechte geloven wat betreft de mens, feitelijker voor mij is dan het geloven in het goede van de mens.
There are plenty of people who could proove you wrong.
Pracissorzaterdag 23 juli 2005 @ 14:48
quote:
Op zaterdag 23 juli 2005 14:25 schreef Blessed het volgende:

[..]

There are plenty of people who could proove you wrong.
Maybe, maar wanneer ik objectief probeer te kijken naar het handelen van deze geestelijken, met in gedachten nemend het huidige milieu waar zij zich nu in moeten manouveren kan ik mij in geen mogelijkheid voorstellen dat zij louter uit ideologisch motieven oproepen tot een einde van het geweld, helemaal omdat het enige wat hun scheidt van hun collega's in de moslimlanden niet de ideologie is maar hun verblijfplaats.