abonnement Unibet Coolblue
  zondag 17 juli 2005 @ 21:28:09 #1
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_28891836
En jawel, deeltje 13!

Vorig deel: [centraal] BodyBuilding-Topic deel 12

_____________________________________

[Algemeen]

Als je besluit echt wat aan je lichaam te willen doen raad ik een ieder aan om het thuistrainen te vergeten. De middelen die je hebt zijn te beperkt, en zullen al snel niet genoeg zijn. Naar de sportschool dus!

Verwacht niet dat je na 2 maanden eruit ziet als onze grote vriend Arnold Schwarzenegger. Dit heeft allemaal veel tijd nodig, denk hierbij echt aan jaren!!!

Hou in het achterhoofd dat een mooi lichaam opbouwen niet alleen lukt met trainen. Voeding en rust zijn even belangrijk! Als 1 van deze 3 niet in orde is, haal je simpelweg bij lange na niet eruit wat erin zit.

Grofgezegd zijn er 2 redenen waarom mensen gaan trainen. Ze willen of gewicht verliezen, of juist massa aanzetten. Tuurlijk zijn er combinaties hiervan, maar dit is voor de meeste toch de eerste drijfveer.

Als wilt afvallen, ga je niet meteen met zware gewichten slepen. Cardio (lopen, roeien en fietsen) zal dan je eerste behoefte zijn. Dit in een rustig tempo, en minimaal een 1/2 uur. Daarna kan je met wat gewichten beginnen te trainen, maar sluit deze training af met een 1/2 uur aan cardio.

Wil je massa aanzetten, dan gaan we niets met cardio doen, maar meteen met gewichten trainen. Korte en zware trainingen zijn het meest effectief dan.

Tussenvormen van deze trainingen bestaan er natuurlijk ook ja. Vergeet niet dat je krachttraining niet langer dan 5 kwartier mag duren. Langer trainen heeft geen toegevoegde waarde. Integendeel.

Je testosteron spiegel is ingezakt evenals je glycogeen voorraad in je spiercellen. Daarnaast krijg je steeds meer het stress hormoon cortisol in je bloed wat spierafbrekend werkt. Je gaat dan eigenlijk spierweefsel afbreken (ipv beschadigen waarna het kan herstellen). En dat wil niemand toch?


Keep in mind dat er geen standaard training bestaat voor iedereen. De trainingsbehoefte verschilt per individu en daar zal men zelf door praktijkervaring achter moeten komen.

Allereerst kan je je wel gaan oriënteren op wat je min of meer nodig hebt aan de hand van je lichaamsbouw. Er bestaan 3 types lichaamsbouw:

* Ectomorph (slanke bouw, hoge verbranding)
* Mesomorph (gespierde bouw, middel verbranding)
* Endomorph (stevige bouw, trage verbranding)


Kijk hier om uit te zoeken wat jij precies bent en waarin je in eerste instantie aan moet denken als je begint met training. http://www.bodybuilding.com/fun/becker3.htm


Ook het type sportschool waar je wilt gaan trainen biedt stof tot nadenken.

Je hebt aan de ene kant die mooie moderne sportscholen, met apparaten die op luchtdruk werken en zich met jouw pasje zich instellen op het gewicht wat jij moet doen die dag. Bij deze sportschool is er vaak geen mogelijkheid tot (of is het zelfs verboden) het doen van sommige "echte" bodybuild oefeningen zoals squats, uitstappen, deadlifts ed. Ook gaan de losse gewichten vaak niet zwaarder dan 30kg. Publiek is vaak een beetje, eh, trendy als 't ware. De sfeer is hierbij vaak zoiets van "Zie mij in m'n nieuwe dure trainingsoutfit de huppelkut uithangen.")

Aan de andere kant heb je de old school sportscholen. Veel zwaar gewicht ipv hypermodern spul. Het publiek is hier degenen die echt willen trainen en groeien. Voor een beginner kunnen een aantal grote jongens van 120kg die zwaar aan 't trainen zijn imponerend overkomen, maar als je verder kijkt dan je neus lang is merk je dat de sfeer stukken gemoedelijker en behulpzamer is dan die "moderne" sportscholen.

En hier zijn dus ook weer tussenvormen in.


[Oefeningen]

"Help! Er zijn 1001 verschillende oefeningen te doen in de sportschool, waar moet ik in hemelsnaam beginnen?!"

Geen nood, alle sportscholen hebben speciale schema's variërend van beginner tot gevorderd die gebruikt kunnen worden. Zeker voor beginners is het een aanrader. Deze schema's zijn er voor gemaakt om je gehele lichaam te trainen over een x aantal dagen tijd. Zo leer je spelenderwijs de oefeningen kennen waarna je na een maandje of wat je eigen gang kan gaan.

Als je al wat langer traint ben je zelf in staat om een eigen schema samen te stellen wat aansluit bij jouw behoefte.

Vergeet niet je gehele lichaam te trainen. Dus ook benen en rug. Hieronder gemakshalve een quote van mij uit een ander topic:
quote:
[message=17645119,noline]MrJ schreef op 28 april 2003 @ 16:54[/message]:
Yep.

1 spiergroep trainen is niet goed. Of je traint je gehele lichaam, of je traint niet.

Er zijn zat mensen die alleen in de sportschool aan hun borst+schouders+armen+buik werken, terwijl ze vergeten dat een goede rug, traps, onderarmen, bovenbenen en kuiten o zo belangrijk zijn.

Dit omdat het a) voor een betere lichaamsdoorbloeding zorgt en b) het er simpelweg niet uitziet.

Beetje nette voorkant, maar geen wijde rug en goede benen waardoor het totaalplaatje simpelweg een lachertje wordt.

Ook de lichaamshouding is bij die mensen totaal fout. De armen gaan naar binnen staan (aaphouding) omdat er geen rug en traps getraind wordt om het geheel weer naar achteren te corrigeren.
Hier is bijv. mijn trainingsschema:

http://home.planet.nl/~geem0008/trainingsschema.doc


[Voeding]

Alles staat of valt met voeding. Of je nu wilt afvallen of massa wilt winnen, voeding is de sleutel tot succes.

De volgende voedingsstoffen kan je grofweg onderscheiden:

* (Complexe) Koolhydraten.
Dit is de energiebron van je lichaam. Koolhydraten leveren in eerste instantie de energie voor je spiercellen om de training te kunnen doorstaan. Deze haal je oa uit brinta, havermout, (zilvervlies)rijst, (volkoren)pasta etc.
* Eiwitten.
Eiwitten bestaan uit aminozuren, dit zijn de bouwstenen van je lichaam. Eiwitten haal je ondermeer uit vis, wit vlees (kip, kalkoen), kwark, eieren (duh) etc.
* Vetten.
Hoe gek het ook klinkt, maar (onverzadigde!)vetten heb je echt nodig. Bijv. voor je goede cholesterol levels (HDL)en de opbouw van je celmembramen. Haal deze vetten uit bijv. (vette) vis, plantaardige oliën, of uit supplementatie zoals lijnzaadolie, MCT olie, Omega3 olie etc.

Let vooral op je eiwitinname!
Om spiermassa te winnen moet je dus meer eiwitten naar binnen werken dan dat je lichaam nodig heeft. Het evenwichtspunt tussen te weinig eiwitten waarbij je lichaam zich in de catabole fase (spierafbrekend), of genoeg eiwitten waarbij je lichaam zich in de anabole fase (spieropbouwend) bevind is je 'proteine turn over point' genaamd.

Zorg er dus voor deze weegschaal naar de goede kant doorslaat! 2 a 3 gram eiwitten per kg lichaamsgewicht per dag is dan ook echt aan te raden.


Als je wilt aankomen dien je hoog in je voedingsstoffen te zitten. Denk aan zo'n 500kcal per dag boven je dagelijks verbruik.

Wil je afvallen, ga je koolhydraten voor eiwitten vervangen (minder kcals) om zodoende zo'n 500kcals onder je dagelijks verbruik te komen. Maar dan wel met veel eiwitten om spiermassaverlies tegen te gaan.

Direct na het trainen is het aan te raden om een zgn 'post workout shake' tot je te nemen. Je lichaam is op dat moment in catabole fase, en schreeuwt als het ware om voeding. Je lichaam op dat moment van snelle energie (dextrose) en eiwitten voorzien is bijna een must.

Deze shake maak je gemakshalve thuis al klaar, en werk je in de kleedkamer naar binnen. Hoe de samenstelling er precies uit dient te zien verschilt per individu, maar laat er zeker 30gram dextrose en 50gram eiwitten in voorkomen op zo'n 1/2 liter water/melk. Whey eiwitten zijn snel opneembaar en worden het meest gebruikt hiervoor. Eventueel kan je casseine (traag opneembaar) ook nog toevoegen.

Mijn voedingsschema ziet er als volgt uit:
http://home.planet.nl/~geem0008/voedingsschema.xls


[Rust]

Jaja, daar gaan de nachtelijke game/GoT uurtjes! 7,5 a 8 uur slaap per dag is toch echt het minimum wat je moet krijgen wil je je lichaam goed laten herstellen. In je slaap worden namelijk belangrijke herstelhormonen vrijgegeven zoals testosteron --> GH --> IGF-1. Daarom is het aan te raden voldoende (trage) eiwitten (de bouwstenen, remember?) te nuttigen voor het slapen gaan.

Eerlijkheid gebied mij te zeggen dat ik vaak ook niet verder kom dan een uurtje of 7.


De rust tussen spiergroepen is ook belangrijk. Ookal heb je geen spierpijn, de spier kan toch ongemerkt nog aan het herstellen zijn. Ga je dan deze belasten, verstoor je het herstel (groeiproces) en heb je dus geen optimale groei.

De stelregel is 72 uur rust tussen directe belasting van een spiergroep (borst --> borst), en 48 uur rust tussen directe en indirecte belasting van een spiergroep (triceps --> borst, biceps --> rug).

Neem deze 'regel' om overbelasting (dus geen optimale groei) te voorkomen.


[Supplementatie]

Buiten voeding gebruiken mensen die al een tijdje trainen supplementatie als aanvulling op hun voeding. Dit kan variëren van eiwitten in de vorm van aminozuren, wat creatine voor het uithoudingsvermogen tot een GABA wat voor een diepe nachtrust een hogere testosteron spiegel zorgt.

Supplementen zijn overal te koop en niet illegaal. Het is aan te raden deze niet langer dan 8 weken achterelkaar te gebruiken om gewenning te voorkomen.

Tegen de tijd dat je een jaartje serieus traint heb je in principe zelf al redelijk wat kennis vergaart over dit onderwerp zodat je zelf wel in staat bent een keuze te maken wat je wilt gaan proberen. Combinaties van supplementen zijn altijd aan te raden. De nieuwste generatie supplementen is trouwens al vaak een combinatie van het eea. Creatine met amino's en een revolutionaire nieuwe transportmethode schreeuwen je vanaf de stellingen toe. Trail and error geld hiervoor. Wat voor de 1 lekker aanslaat, zal voor de ander geen resultaten brengen.

Verwacht er dus geen wonderen van, je gaat vaak wel een stuk vooruit, maar je bent niet in 1x gespierd ofzo.

Persoonlijk vind ik eiwitsupplementatie meer onder het kopje voeding vallen, dan supplementatie, maar dat is mijn persoonlijke mening.


[Vitamines en mineralen]

"Een uitgebalanceerde en evenwichtige voeding behoeft geen verdere extra ondersteuning" is vaak te horen uit de monden van mensen die een bodybuilder een handje vol pillen ziet wegwerken bij een maaltijd. Helaas vergeten deze mensen dat een lichaam van een bodybuilder totaal andere behoeftes heeft dan die van een niet bodybuilder/sporter.

Vitamines in grote hoeveelheden zoals vit B en C zijn nodig en niet schadelijk in hoge (lees: hoog, niet extreem hoog ) hoeveelheden (ze zijn nl. in water oplosbaar, in tegenstelling tot vit A en D waar je welk mee moet uitkijken). Mineralen zoals magnesium en zink zijn ook bijna onmisbaar voor velen.

Zeer uitgebreide info hierover:
http://www.bodybuilding.com/fun/catvit1.htm
http://www.bodybuilding.com/fun/catvit2.htm

Met diezelfde auteur heb ik onderstaand schematje samengesteld:
http://home.planet.nl/~geem0008/vitaminesmineralen.doc


[Steroiden]

Iedereen die al een tijdje traint komt voor de keus te staan om wel of geen AAS (Androgene Anabole Steroïden) te gaan gebruiken. Die keus is heel persoonlijk, wil je als 'natural' verder of maakt die naam jou niet veel uit. Je zal natuurlijk als je voor gebruiken kiest te horen krijgen dat je "het niet zelf gedaan hebt" en dat je spieren "uit een potje komen". Niets is minder waar. Als je in een kuur zit moet je nog harder trainen, nog meer eten en nog langer rusten dan eerst!

Als je gebruikt wees er dan wel open over. Ervaren sporters zien het zo wanneer er iemand aan het kuren is, ontkennen als 't je gevraagd wordt is alleen maar jezelf voor de gek houden. Zorg dan ook dat je niets overhaast doet en er echt veel erover weet. Laat je eventueel begeleiden door een ervaren persoon.

Paar aandachtspuntjes:
- Voor je 21e is het gebruik van AAS NOT DONE. Je lichaam is simpelweg nog niet uitgegroeid dan. AAS gebruik zal deze groei per direct stoppen.
- Begin er niet aan zonder een jarenlange basis. Je wint er veel minder mee, en de kans op blessures is groter.
- Laat voor en na je kuur je bloed controleren. Laat je testosteron, LH, FSH, nier- en leverfunctie in kaart brengen. Zodoende heb je naderhand een overzicht of je lichaam zich helemaal hersteld heeft.

Aangezien er zeer veel vooroordelen over betsaan, wil ik graag voor verdere info naar de linkjes sectie hieronder verwijzen.


[Handige en informatieve linkjes]

Geen idee wat er allemaal precies voor info te vinden is, maar met wat zoekwerk kan je er denk ik wel wat relevante info vinden.
http://bodybuilding.pagina.nl

Officiële site van de internationale bodybuild federatie. Niet zoveel spannends te vinden op wat foto sessies na.
http://www.ifbb.com

Zeer groot en uitgebreid informatief forum.
http://www.bodybuilding.com/forum

Groot en informatief Nederlandstalig forum. De meeste 'stamgasten' uit dit topic zijn daar ook te vinden. De supermoderators zijn heel toffe gasten!
http://www.dutchbodybuilding.com/forum

Site waar veel oefeningen worden uitgelegd mbv plaatjes
http://www.fitness-island.com

Deze mag niet ontbreken in dit rijtje.
http://www.getbig.com


Specifieke voeding FAQ
http://bodybuilding.about.com/library/weekly/aa020403a.htm

Nog een voeding pagina.
http://www.getbig.com/articles/bottom.htm

Site met oefeningen in animated .gif
http://3dfitness.homeip.net

Site #2 met oefeningen in animated .gif
http://exrx.net/Exercise.html

Uitleg type spiervezels
http://fitnessnet.nl/phpBB2/viewtopic.php?t=8532

Vitamines en mineralen info
http://www.dutchbodybuilding.com/forum/showthread.php?t=4010

AAS beginner info
http://www.dutchbodybuilding.com/forum/showthread.php?t=5939

AAS FAQ (Frequently Asked Questions)
http://www.dutchbodybuilding.com/forum/showthread.php?t=1617

AAS Steroid profiles
http://www.bodybuilding.com/fun/catsteroids.htm
http://www.anabolicreview.com/drugprof.php

AAS side effects
http://www.steroid.com/side.php

Heavy AAS stuff. Diepgaande info over de werking.
http://www.dutchbodybuilding.com/forum/showthread.php?t=23171

Nakuur info
http://www.dutchbodybuilding.com/forum/showthread.php?t=24385


[Tot slot]

Zoals je ziet is er een overload aan informatie omtrent fitness en bodybuilding te vinden. Deze info is vaak ook tegenstrijdig, site A zegt X, terwijl site B over hetzelfde onderwerp weer Y zegt.

Het is zaak door middel van praktijkervaring erachter te komen wat voor jou van belang is. Dat kost tijd, maar trainen zoals jou lichaam het nodig heeft, is zoveel malen beter dan steeds maar weer klakkeloos alles wat je op de sites/ in de bladen leest over te nemen.

Combineer dus al die info en praktijkervaring tot het jouw ding is!

Train like an animal, eat like a horse, sleep like a baby and grow like a weed!


Ter afsluiting nog een aantal fotootjes van bodybuilders:

De huidige Mr. Olympia, Ronnie Coleman:



Op dit moment voor mij de nr 1, Jay Cutler (een possibly/hopefully dit jaar nu WEL de nieuwe Mr.O):




En nog 2 van een of andere amateur bodybuilder:





Een paar dus maar. Ik kan als ik wil zo een heel topic volplempen met foto's (Priest, Levrone, Yates, Cormier, Ray etc. etc.), maar dat is niet de bedoeling vrees ik.

[ Bericht 1% gewijzigd door Mr.J op 18-07-2005 11:26:07 ]
Godfather Bodybuilding topic reeks
  zondag 17 juli 2005 @ 22:11:29 #2
60357 roxxe
Beter een hand in de lucht dan
pi_28893032
joepie

en waarom geen pic van ronnie ? ronnie is da man

edit: mrJ jij noob, niet hotlinken
AND HERE HE IS!
HE THINKS THAT HE IS THE MOST IMPORTANT MANIN THE WORLD...ROXXE!!!
pi_28896436
tvp
pi_28896516
quote:
En voor de duidelijkheid, explosieve bewegingen spreken juist het type spiervezel (2B) aan nodig voor groei, niet langzame bewegingen!

http://fitnessnet.nl/phpBB2/viewtopic.php?t=8532
Hmm nooit geweten eigenlijk
  maandag 18 juli 2005 @ 08:48:41 #5
33549 Thomasumo
User 33549 reporting for
pi_28902052
tvp
I am SO omniscient that if there were to be two omnisciences, I'd be both!
  maandag 18 juli 2005 @ 08:49:59 #6
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_28902066
quote:
Op zondag 17 juli 2005 22:11 schreef roxxe het volgende:
joepie

en waarom geen pic van ronnie ? ronnie is da man

edit: mrJ jij noob, niet hotlinken
Dat ligt dan aan FoK!, want op een ander forum doet ie ut wel.

/edit:
Nieuwe Coleman pic.
Godfather Bodybuilding topic reeks
  maandag 18 juli 2005 @ 09:44:12 #7
40566 Ericr
Livewrong
pi_28902675
Over vitaminen, vitamine B kan je wel overdoseren en kan ook schadelijk zijn. In water oplosbaar wil nog niet zeggen dat het onschadelijke stoffen zijn. Het gaat om vrij hoge doses, maar vooral B3 en B6 moet je mee oppassen dat je geen mega dosis neemt. Langdurig hoge doses kan leiden tot zenuwbaanschade.Meeste hoge dosis supplementen zijn veilig, maar niet als je daar meerdere doses per dag van neemt.
  maandag 18 juli 2005 @ 10:41:08 #8
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_28903743
Maar over welke hoeveelheden praat je dan? Ik zit zelf op 100mg (2x 50) van beide alleen al uit supplementatie.

Het zal naw pas schadelijk zijn als langdurig de 500/1000mg overschreden wordt.
Godfather Bodybuilding topic reeks
  maandag 18 juli 2005 @ 10:49:44 #9
40566 Ericr
Livewrong
pi_28903919
50 Mg B6 kan al schadelijk zijn, ook al is het geen blijvende schade. Maar bij langdurig gebruik zijn er gevallen bekend van zenuwbaan beschadiging. Herstelt zich naar verloop van tijd als je stopt, maar goed het blijven doses die vele malen hoger zijn de aanbevolen dosis.
  maandag 18 juli 2005 @ 10:50:31 #10
73209 dnzl
Minimalist.
pi_28903936
Iemand een idee waar nog goede stackers te vinden zijn?
  maandag 18 juli 2005 @ 11:04:11 #11
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_28904240
quote:
Op maandag 18 juli 2005 10:49 schreef Ericr het volgende:
50 Mg B6 kan al schadelijk zijn, ook al is het geen blijvende schade. Maar bij langdurig gebruik zijn er gevallen bekend van zenuwbaan beschadiging. Herstelt zich naar verloop van tijd als je stopt, maar goed het blijven doses die vele malen hoger zijn de aanbevolen dosis.
Ik quote onzer aller Big Cat:
quote:
Ok, het eerste wat je moet weten is dat vitaminen op zich geen absolute noodzakelijkheid vormen. In ons dieet doen zich weinig tekorten voor. En meer dan wat nodig is, heeft erg weinig zin. Het is zo dat vitaminen unieke eigenschappen bezitten, maar die eigenschappen veranderen nu niet of je een RDA of een megadosis binnenhebt.

Dat gezegd zijnde, spits je je best toe op de dingen waarin je hoogstwaarschijnlijk tekorten hebt, en dingen die moeten aangevuld worden.

Tot die eerste categorie behoren voornamelijk magnesium en zinc. Twee mineralen met niet te onderschatten nut voor athleten, en waarin meeste mensen, en zeker athleten vaak deficient blijken.

Tot die tweede categorie behoren vitamine C, waarvan j er zo te zien al duizend keer meer neemt dan nodig (zo'n 100 a 200 mg per dag is voldoende voor een sporter) en alle B-vitamines. En het verbaast me dat je die niet neemt want het belang daarvan is niet te schatten. Zowat alle prestaties die het lichaam kan verzetten berusten op de aanwezigheid van B-vitaminen als co-enzymen. Hierbij zorg je best dat je 50 a 100 mg neemt van vitamine B1, B2, B3, B5, B6, B12 en H, ongeveer 500 a 1000 mg choline en 100 a 200 mg inositol per dag.
http://www.dutchbodybuilding.com/forum/showthread.php?t=11228


Hij spreekt zich echter wel tegen. In de 1ste alinea is het geen noodzaak, in de laatste is 'het belang daarvan niet te schatten".
Godfather Bodybuilding topic reeks
  maandag 18 juli 2005 @ 11:23:59 #12
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_28905232
vanwaar al die dopingslinks in de op? dat zie je bij andere sporten toch ook niet. zo druk je het bb-en weer in een slecht daglicht.
homo.....
Ik was eerst kaneelstok
  maandag 18 juli 2005 @ 11:53:05 #14
73209 dnzl
Minimalist.
  maandag 18 juli 2005 @ 11:54:47 #15
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_28905649
quote:
Op maandag 18 juli 2005 11:38 schreef diep-in-de-war het volgende:
vanwaar al die dopingslinks in de op? dat zie je bij andere sporten toch ook niet. zo druk je het bb-en weer in een slecht daglicht.
Staat er al 3 topics in. Niet janken.


PS: Voor iemand die niet eens de gedachte achter eiwitinname begrijpt is alle info meegenomen toch?
Godfather Bodybuilding topic reeks
  maandag 18 juli 2005 @ 12:08:53 #16
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_28906054
quote:
Op maandag 18 juli 2005 11:53 schreef dnzl het volgende:
Is dit wat?
Waarom wil je perse een fatburner met efedrine? Zat alternatieven zoals bijv. Tight van San.

www.sann.net/tight.html
Godfather Bodybuilding topic reeks
  maandag 18 juli 2005 @ 12:19:53 #17
73209 dnzl
Minimalist.
pi_28906323
Hmm, ik heb daar toch meer vertrouwen in - daarmee wil ik niet zeggen dat ik geen vertrouwen in jou heb.

Voor mij is het gebruik van supps toch een zware stap, ik ben altijd van mijn eigen krachten en uithuodingsvermogen uitgegaan. Vandaar dat ik liever een product kies met meer slagingspercentage.

Ik heb nu een overgewicht van 10 kilo schat ik daar ik al 10 kilo met cardio kwijt ben en nu dus een steuntje in de rug nodig heb voor die laatste.
  maandag 18 juli 2005 @ 12:25:35 #18
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_28906471
Als je het gebruik van supps een zware stap vind, waarom kies je dan wel efedrine?!

Redelijk pittig hoor.
Godfather Bodybuilding topic reeks
  maandag 18 juli 2005 @ 12:34:59 #19
73209 dnzl
Minimalist.
pi_28906712
Om het hogere slaginspercentage dus.

Maar als je wat ervaringen kwijt wilt over Tight!, dan graag!
  maandag 18 juli 2005 @ 12:46:54 #20
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_28907004
Zijn er zat te vinden. Check de grote internationale BB fora zelf maar.
Godfather Bodybuilding topic reeks
  maandag 18 juli 2005 @ 14:03:35 #21
73209 dnzl
Minimalist.
pi_28909011
Paar reviews gelezen, klinkt goed.

Hoe heb jij dit thuis gekregen Mr. J?
  maandag 18 juli 2005 @ 14:28:54 #22
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_28909814
Is gewoon vrij te kopen hier in NL bij de betere BB supps verkooppunten.
Godfather Bodybuilding topic reeks
  maandag 18 juli 2005 @ 14:56:08 #23
42306 Vassili_Z
Low Man's Lyric
pi_28910533
Een gozer die al heel lang traint, maar nu gestopt is voor 2 jaar, en die nu nog fokking breed is, en die veel met bodybuilders optrekt zegt datdat kwark, melk etc slecht voor je is vanwege de gluten erin. Dit heb ik eigenlijk nog nooit gehoord! Jullie wel?
Hij zegt dat gluten spieren kan afbreken. Hmmm
Era Vulgaris
  maandag 18 juli 2005 @ 15:00:42 #24
73209 dnzl
Minimalist.
pi_28910650
Ik heb SANN Tight! gevonden via Krachtvoeding.nl

Ga vrijdag op vakantie, daarna bestel ik het en zal ik mijn ervaringen posten .
  maandag 18 juli 2005 @ 15:52:09 #25
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_28911974
quote:
Op maandag 18 juli 2005 14:56 schreef Vassili_Z het volgende:
Een gozer die al heel lang traint, maar nu gestopt is voor 2 jaar, en die nu nog fokking breed is, en die veel met bodybuilders optrekt zegt datdat kwark, melk etc slecht voor je is vanwege de gluten erin. Dit heb ik eigenlijk nog nooit gehoord! Jullie wel?
Hij zegt dat gluten spieren kan afbreken. Hmmm
Kan hij dat ook ergens mee onderbouwen? Heb het iig nooit eerder gehoord.
Godfather Bodybuilding topic reeks
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')