Kamp Nederlandse special forces beschoten

quote:

Op maandag 11 juli 2005 17:59 schreef Classic-PC het volgende:

[..]

leve de domheid

Maarja als ze terug schieten weet je ook wat er gebeurt, krijg je dalijk weer van die Eric O. praktijken .....

Ehm... een van de voorwaardes voor deze operatie was een duidelijke ROE. Denk maar niet dat onze KCT-ers hier enige last van gaan ondervinden.

quote:

Op woensdag 13 juli 2005 03:06 schreef sp3c het volgende:

[..]

en mooie helikopters

Doe mij maar een mooie Cougar

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 05:21 schreef StefanP het volgende:
Oeh ze zijn beschoten in een oorlogssituatie! Ik eis een volledige terugtrekking. Herstelbetalingen voor opgelopen trauma's. Jarenlange psychische begeleiding. Terugtrekking uit de NAVO en EU. Afschaffing van uitzendingen naar het buitenland. Verbod op vuurwapens in het leger - iemand zou wel eens gewond kunnen raken.

Doe eens niet zo dom Ook in Irak zijn er mensen regelmatig beschoten en er zijn daar meer Nederlanders gesneuveld dan bij Dutchbat III. Die mensen hebben toen ook gewoon hun werk afgemaakt en er zijn achteraf ook totaal geen problemen meer mee geweest.

evenveel geloof ik toch hoor?

Dutchbat III = Raviv van Renssen
SFIR 3 = Dave Steensma
SFIR 4 = Chris Zegers

Correct me if i'm wrong.

Jeffrey Broere kwam helaas op 29-03-1995 bij een mortierbeschieting om het leven vlakbij Simin Han

http://dutchbat3.web-log.nl/

quote:

Op vrijdag 15 juli 2005 15:20 schreef sp3c het volgende:
en Jeffrey Broere kwam helaas op 29-03-1995 bij een mortierbeschieting om het leven vlakbij Simin Han

Dus toch.... ik heb ooit met een ex-LMB-er samengewerkt van het 13e die me dat vertelde, hij was erbij en was medic.
Dat was alleen al jaren geleden en ik wist het niet echt zeker meer.

ja hoe dan ook, je punt over de schietpartijen klopt wel (heeft weinig zin om met de doden te schermen, maar ik vind wel dat ze niet mogen worden vergeten) het gebeurt regelmatig en er zijn echt niet meteen hele hordes mensen met ptss en god mag weten wat allemaal nog meer.

ik ben ook een keer beschoten door 1 of andere Joegoslaaf ... heb ik ook geen trauma's van (kan zijn doordat we het nooit gemerkt hebben en er thuisgekomen ineens een extra gat in de auto zat )

quote:

Op vrijdag 15 juli 2005 15:26 schreef sp3c het volgende:
ja hoe dan ook, je punt over de schietpartijen klopt wel (heeft weinig zin om met de doden te schermen, maar ik vind wel dat ze niet mogen worden vergeten) het gebeurt regelmatig en er zijn echt niet meteen hele hordes mensen met ptss en god mag weten wat allemaal nog meer.

ik ben ook een keer beschoten door 1 of andere Joegoslaaf ... heb ik ook geen trauma's van (kan zijn doordat we het nooit gemerkt hebben en er thuisgekomen ineens een extra gat in de auto zat )

PTSS zit hem ook helemaal niet in het aantal doden dat je ziet of beschietingen die je meemaakt, waarom denk je dat bijvoorbeeld de Indie-gangers weinig tot geen last van PTSS hebben... Het feit dat er zoveel PTSS-ers zitten tussen Dutchbat III is de machteloosheid die die mensen daar meegemaakt hebben, de gruweldaden die daar plaatsvonden terwijl ze erbij stonden maar er geen fuck aan konden doen.

ja dat hoor je wel is, daar geloof ik wel in ja

quote:

Op maandag 11 juli 2005 17:01 schreef Badeentje het volgende:

[..]

Mee eens, hij zit er zeker niet vrijwillig. Heeft ook een hoge rang en (izm) kleinere kans gewond te raken oid.

Je wordt vrijwillig een commando omdat je vrijwillig áctie wilt zien, dat doen commando's namelijk......

quote:

Op vrijdag 15 juli 2005 15:30 schreef HAL9000S het volgende:

[..]

PTSS zit hem ook helemaal niet in het aantal doden dat je ziet of beschietingen die je meemaakt, waarom denk je dat bijvoorbeeld de Indie-gangers weinig tot geen last van PTSS hebben... Het feit dat er zoveel PTSS-ers zitten tussen Dutchbat III is de machteloosheid die die mensen daar meegemaakt hebben, de gruweldaden die daar plaatsvonden terwijl ze erbij stonden maar er geen fuck aan konden doen.

Ik denk dat het meer te maken heeft met de maatschappij en de mensen van nu. Geweld word nu eenmaal steeds meer taboe. Bewust steden bombarderen met als doel zoveel mogelijk burgers treffen werd vroeger zonder aarzalen gedaan. Nu hoeft iemand maar 3 mensen te verwonden en er moet een leger aan (psycho) therapeuten klaarstaan (so to speak...).

klets niet

quote:

Op zondag 17 juli 2005 16:41 schreef sp3c het volgende:
klets niet

De hele samenleving heeft daar last van, waarom de militairen niet?

het is onzin

ten eerste doe je alsof militairen in WO2 geen last hebben gehad van PTSS achtige dingen dit is onzin, mensen wisten er nix van dus spraken ze er niet over, dus werd er nix aan gedaan, sommige veteranen lopen nog steeds met trauma's rond

ten tweede suggereer je dat er bij elk schietincident een legertje psychologen op komt dagen en ook dit is pertinent niet waar (die komen pas als de militair begint te klagen )

ten derde zijn tapijtbombardementen taboe omdat er tegenwoordig effectievere manieren zijn om een vijandelijk doel uit te schakelen niet omdat men bang is voor geweld, ik noem bv Fallujah of Grozny die steden werden gezien als vijandelijke bolwerken en zijn vrijwel volledig in as gelegd

quote:

Op zondag 17 juli 2005 19:43 schreef sp3c het volgende:
het is onzin

ten eerste doe je alsof militairen in WO2 geen last hebben gehad van PTSS achtige dingen dit is onzin, mensen wisten er nix van dus spraken ze er niet over, dus werd er nix aan gedaan, sommige veteranen lopen nog steeds met trauma's rond

Dat is waar. Maar mensen destijds waren wel degelijk een stuk weerbaarder voor geweld dan de mensen van nu. Het is een maatschappelijk verschijnsel en ook de militaire wereld is daar niet immuun voor.

quote:

ten tweede suggereer je dat er bij elk schietincident een legertje psychologen op komt dagen en ook dit is pertinent niet waar (die komen pas als de militair begint te klagen )

ten derde zijn tapijtbombardementen taboe omdat er tegenwoordig effectievere manieren zijn om een vijandelijk doel uit te schakelen niet omdat men bang is voor geweld, ik noem bv Fallujah of Grozny die steden werden gezien als vijandelijke bolwerken en zijn vrijwel volledig in as gelegd

Het ging me om het idee. Ik zei daarom ook "so to speak".

geweld komt meer in het nieuws, ik geloof niet dat we weerbaarder worden of wat dan ook

ik denk zelfs dat we doordat we zoveel informatie hebben geweld een stuk beter in konden schatten, 60 jaar geleden wist je vrijwel nix van de vijand of hoe die zijn oorlog uitvocht tot het moment dat je uit je landingsboot stapt ... tegenwoordig weet elke militair exact wat hij kan verwachten zowel worst case als best case scenario's

kijk naar fok! aan de ene kant heb je figuren als northernstar en sch die van te voren de grootste bloedbaden en straatgevechten ooit voorspelden en aan de andere kant heb je figuren die dachten dat de duur van de oorlog afhing van de tijd die de Irakezen nodig hadden om zich over te geven.
ga dan in het midden zitten en je hebt de Irak oorlog

quote:

Op zondag 17 juli 2005 23:08 schreef sp3c het volgende:
geweld komt meer in het nieuws, ik geloof niet dat we weerbaarder worden of wat dan ook

Nee, juist minder weerbaar. Uit onderzoek blijkt dat geweld in onze samenlevind steeds meer taboe word. Dat heeft verschillende oorzaken die verder voor dit verhaal niet zo relevant zijn. Hierdoor worden mensen steeds angstiger voor geweld en steeds minder weerbaar. En ik beweer dat juist (mede) daardoor ook militairen steeds sneller vatbaar zijn voor psychologische problemen.

quote:

ik denk zelfs dat we doordat we zoveel informatie hebben geweld een stuk beter in konden schatten, 60 jaar geleden wist je vrijwel nix van de vijand of hoe die zijn oorlog uitvocht tot het moment dat je uit je landingsboot stapt ... tegenwoordig weet elke militair exact wat hij kan verwachten zowel worst case als best case scenario's

kijk naar fok! aan de ene kant heb je figuren als northernstar en sch die van te voren de grootste bloedbaden en straatgevechten ooit voorspelden en aan de andere kant heb je figuren die dachten dat de duur van de oorlog afhing van de tijd die de Irakezen nodig hadden om zich over te geven.
ga dan in het midden zitten en je hebt de Irak oorlog

Okee, maar dat is niet echt waar ik op doelde