NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
nu.nlquote:DEN HAAG - Nabestaanden van de slachtoffers van de val van Srebrenica zullen uit de mond van minister Bot van Buitenlandse Zaken geen excuus horen. Wel is hij bereid met alle clubs van nabestaanden een gesprek aan te gaan als hij komende week een bezoek brengt aan Bosnie-Herzegovina.
Ik vind dit een beetje stemmingmakerij. Uiteindelijk zijn het de Serviërs die schuldig zijn aan dat bloedbad. De Nederlanders waren daar niet meer dan stroman van de VN, en hadden met het gegeven mandaat dat bloedbad nooit kunnen voorkomen. Beetje populistisch dat het nu gedraaid wordt alsof excuses van Nederland nodig zouden zijn
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
och excuses mag best
'sorry dat we geprobeert hebben jullie te helpen ... doen we ook niet meer'
'sorry dat we geprobeert hebben jullie te helpen ... doen we ook niet meer'
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Excuses lijken mij wel op zijn plaats.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
quote:Op zondag 10 juli 2005 21:19 schreef sp3c het volgende:
och excuses mag best
'sorry dat we geprobeert hebben jullie te helpen ... doen we ook niet meer'
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Ik vond het aftreden van Paars 2 al een goede zet, om zo aan te geven dat er op politiek vlak tekort is geschoten zoals het NIOD-rapport al aangaf.
Excuses voor daden van de Serviers vind ik niet nodig.
Excuses voor daden van de Serviers vind ik niet nodig.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
SCH!!!!!! Hierkomen!!!
Ben het eens met TS.. De enige les de we als NL hieruit hebben kunnen leren is ja, er zijn mensen die er hun hand niet voor omdraaien om duizenden burgers om zeep te helpen. En ook, als je ergens heengaat om te helpen zorg dat dat je je tegenstanders zoveel angst inboezemt dat ze er niet eens aan beginnen te denken om je aan te vallen..
hmm dat zijn twee lessen he
Ben het eens met TS.. De enige les de we als NL hieruit hebben kunnen leren is ja, er zijn mensen die er hun hand niet voor omdraaien om duizenden burgers om zeep te helpen. En ook, als je ergens heengaat om te helpen zorg dat dat je je tegenstanders zoveel angst inboezemt dat ze er niet eens aan beginnen te denken om je aan te vallen..
hmm dat zijn twee lessen he
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Zeer schandequote:Minister Bot van Buitenlandse Zaken zal bij de Srebrenica-herdenking geen excuses aanbieden aan de nabestaanden van de slachtoffers van de val van de moslimenclave Srebrenica. Wel wil hij een gesprek aangaan met alle clubs van nabestaan tijdens zijn bezoek aan Bosnië-Herzegovina.
Bot zal allereerst maandag aanwezig zijn bij de tienjarige Srebrenica-herdenking. Een woordvoerder van de minister heeft gezegd dat hij bij het bezoek geen rede zal voeren. Dinsdag daarentegen, als hij een bezoek brengt aan Sarajevo, zal hij met alle vertegenwoordigers van de nabestaanden een gesprek voeren. Dit doet hij dan niet om zijn excuses aan te bieden en ook niet om hen meer financiële steun te geven, maar om het medeleven dat Nederland heeft te benadrukken.
Inmiddels hebben nabestaanden van de slachtoffers van de val van de moslimenclave een rechtszaak aangespannen tegen de Nederlandse Staat. Volgens de nabestaanden heeft Nederland schuld aan de volkerenmoord, 10 jaar geleden in Srebrenica. De rechtszaak zou een schadeclaim voor de overheid tot gevolg kunnen hebben.
Bot wil er niks van weten aftreden mafkees
aftreden mafkees 
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Rapporten van de VN, hebben uitgewezen dat de 'Dutch batters' alles hebben gedaan wat in hun mogelijkheden lag. Waarvoor moet Bot dan excusus aanbieden?
Hij ziet de waarheid niet onder de ogen
Rapporten die zeggen helemaal niks en zijn partijdig
Rapporten die zeggen helemaal niks en zijn partijdig
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Jouw "waarheid" is ook partijdig.quote:Op zondag 10 juli 2005 23:55 schreef Meki het volgende:
Hij ziet de waarheid niet onder de ogen
Rapporten die zeggen helemaal niks en zijn partijdig
de dutch batters wel, maar de regering niet. Only a fool brings a knife to a gunfightquote:Op zondag 10 juli 2005 23:51 schreef Martijne het volgende:
Rapporten van de VN, hebben uitgewezen dat de 'Dutch batters' alles hebben gedaan wat in hun mogelijkheden lag. Waarvoor moet Bot dan excusus aanbieden?
You must try to maintain faith and trust in the potentiality of your own brain and the billion year old life process. With your ego left behind you, the brain can't go wrong.
Toen deze triestigheid aan 't ontstaan was waren het de Amerikanen én de Britten die niet reageerden op herhaaldelijk verzoek van de Nederlanders daar voor hulp...
M.a.w. de Dutchbatters daar konden het uitzoeken...
Wie wil je dan als 'schuldige' aanmerken?
M.a.w. de Dutchbatters daar konden het uitzoeken...
Wie wil je dan als 'schuldige' aanmerken?
Bot moet zn klote bek houden.
Dutchbatters hadden wel meer kunnen doen, het gebeurde alleen niet.
En dan gaan ze nog een potje feesten met bier ook, terwijl zeker de helft wist dat de moslim's werden geexecuteerd.
De leger leiding heeft dit helemaal geweten, stelletje sufkutten.
Een echte soldaat had gewoon zn gun gepakt en die moslims niet laten gaan, desnoods schiete ze een paar servier's neer. Als de serviers op de nl's beginnen te schieten dan ist gewoon oorlog en dan gaan die serviers alsnog dood.
Dutchbatters hadden wel meer kunnen doen, het gebeurde alleen niet.
En dan gaan ze nog een potje feesten met bier ook, terwijl zeker de helft wist dat de moslim's werden geexecuteerd.
De leger leiding heeft dit helemaal geweten, stelletje sufkutten.
Een echte soldaat had gewoon zn gun gepakt en die moslims niet laten gaan, desnoods schiete ze een paar servier's neer. Als de serviers op de nl's beginnen te schieten dan ist gewoon oorlog en dan gaan die serviers alsnog dood.
Nothing to see here, carry on
Die soldaten hadden niks om mee terug te schieten . Ik ben benieuwd wanneer het bij je doordringt dat als de Nederlanders met hun waterpistolen wel hadden gevochten er alleen maar meer zinloze doden bijgekomen zouden zijn. Bovendien hebben niet alle soldaten stil gezeten, want Nederlandse commando's hebben met gevaar voor eigen leven gedaan wat ze konden mbv F-16's. Zoek eerder de schuld bij de Fransen die niet wilden helpen.quote:Op maandag 11 juli 2005 19:02 schreef RijstNatie het volgende:
Bot moet zn klote bek houden.
Dutchbatters hadden wel meer kunnen doen, het gebeurde alleen niet.
En dan gaan ze nog een potje feesten met bier ook, terwijl zeker de helft wist dat de moslim's werden geexecuteerd.
De leger leiding heeft dit helemaal geweten, stelletje sufkutten.
Een echte soldaat had gewoon zn gun gepakt en die moslims niet laten gaan, desnoods schiete ze een paar servier's neer. Als de serviers op de nl's beginnen te schieten dan ist gewoon oorlog en dan gaan die serviers alsnog dood.
. Ik ben benieuwd wanneer het bij je doordringt dat als de Nederlanders met hun waterpistolen wel hadden gevochten er alleen maar meer zinloze doden bijgekomen zouden zijn. Bovendien hebben niet alle soldaten stil gezeten, want Nederlandse commando's hebben met gevaar voor eigen leven gedaan wat ze konden mbv F-16's. Zoek eerder de schuld bij de Fransen die niet wilden helpen.Bovendien volgt een 'echte' soldaat orders op, en gaat niet op eigen houtje de held uit lopen hangen.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Ze hadden wel geweren. Zinloze doden bestaan niet, als er doden waren gevallen, dan was de wereld wakker en had NL wraak genomen op die stink serviers. Of wil je zeggen dat NL geen vliegtuigen, tanks en raketten hebben?quote:Op maandag 11 juli 2005 19:17 schreef Steeven het volgende:
[..]
Die soldaten hadden niks om mee terug te schieten . Ik ben benieuwd wanneer het bij je doordringt dat als de Nederlanders met hun waterpistolen wel hadden gevochten er alleen maar meer zinloze doden bijgekomen zouden zijn. Bovendien hebben niet alle soldaten stil gezeten, want Nederlandse commando's hebben met gevaar voor eigen leven gedaan wat ze konden mbv F-16's. Zoek eerder de schuld bij de Fransen die niet wilden helpen.
Bovendien volgt een 'echte' soldaat orders op, en gaat niet op eigen houtje de held uit lopen hangen.
Nothing to see here, carry on
De rel was dan nog groter geworden als er zinloze Nederlandse doden gevallen waren, terwijl bij voorbaat het al duidelijk was dat de Serviërs niet te stoppen waren. Hoe kun je dat verkopen in eigen land? De schuld kan eerder gelegd worden bij de VN, die een grote inschattingsfout bij Srebrenica hebben gemaakt.quote:Op maandag 11 juli 2005 19:32 schreef RijstNatie het volgende:
[..]
Ze hadden wel geweren. Zinloze doden bestaan niet, als er doden waren gevallen, dan was de wereld wakker en had NL wraak genomen op die stink serviers. Of wil je zeggen dat NL geen vliegtuigen, tanks en raketten hebben?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Het is gemakkelijk om dit soort onzin van achter je PC op een computerscherm te schrijven als je er niet bij bent geweest en niet weet waar je het over hebt.quote:Op maandag 11 juli 2005 19:02 schreef RijstNatie het volgende:
Bot moet zn klote bek houden.
Dutchbatters hadden wel meer kunnen doen, het gebeurde alleen niet.
En dan gaan ze nog een potje feesten met bier ook, terwijl zeker de helft wist dat de moslim's werden geexecuteerd.
De leger leiding heeft dit helemaal geweten, stelletje sufkutten.
Een echte soldaat had gewoon zn gun gepakt en die moslims niet laten gaan, desnoods schiete ze een paar servier's neer. Als de serviers op de nl's beginnen te schieten dan ist gewoon oorlog en dan gaan die serviers alsnog dood.
Ik heb van heel dichtbij de val van Srebenica meegemaakt.
Ze DutchBatters waren hopeloos in de minderheid, waren slecht bewapend, hadden geen toestemming om dodelijk geweld te gebruiken en kregen geen steun van de VN. Als je dit weet dan is een excuus van de VN richting Nederland en de nabestaanden op zijn plaats. Maar Nederland hoeft zich nergens voor te veronderschuldigen.
"Religion is excellent stuff for keeping common people quiet.", Napoleon Bonaparte.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
Een "I feel sorry"-gevoel is wel gepast, maar ik geloof ook wel dat dat de algemene tendens is van Nederland in deze kwestie.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
ja dat stond allemaal in NL want dat mochten we niet meenemen als we dat hadden was er echt wel iets gebeurd.quote:Op maandag 11 juli 2005 19:32 schreef RijstNatie het volgende:
[..]
Ze hadden wel geweren. Zinloze doden bestaan niet, als er doden waren gevallen, dan was de wereld wakker en had NL wraak genomen op die stink serviers. Of wil je zeggen dat NL geen vliegtuigen, tanks en raketten hebben?
en elke dood is zinloos
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
hoe had dit de massamoord precies voorkomen?quote:Op maandag 11 juli 2005 19:32 schreef RijstNatie het volgende:
[..]
Ze hadden wel geweren. Zinloze doden bestaan niet, als er doden waren gevallen, dan was de wereld wakker en had NL wraak genomen op die stink serviers. Of wil je zeggen dat NL geen vliegtuigen, tanks en raketten hebben?
mosterd na de maaltijd, die tanks en raketten hebben weken nodig om in de enclave te komen ... en vliegtuigen? waar wil je die kwijt of moeten ze missies vanaf Leeuwarden gaan vliegen?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Er is gewoon ingestemd met een verkeerd -vlees noch vis- mandaat. Wel pretenderen dat je een veilige enclave wilt instellen, maar vervolgens daar de militairen niet het goede materiaal en bevoegdheden te geven. Voor de bevolking die dacht beschermd te worden door VN-militairen een ongelovelijke domper, zeker gezien de uitkomst. Daar moeten excuses voor komen, het aftreden van Paars 2 over het betreffende NIOD-rapport was goed en als een eerste aanzet tot excuses, maar ik vind dat er wel wat te krampachtig wordt gedaan over excuses. Zoals gezegd moeten die die excuses niet gezien worden als het vingerwijzen naar de soldaten die te weinig deden om de massamoord te voorkomen, want uiteraard was Mladic daar de (hoofd)schuldige aan, met een niet ingrijpende Milosevic als medeplichtige.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
imo is dat onzin, dan ga je excuses lopen maken omdat je geprobeert hebt te helpen.
Nederland had geen inspraak in het mandaat of de VN resoluties, er werd ons gevraagd om militairen te sturen en dat hebben we gedaan.
Je zou excuses aan die militairen kunnen maken dat ze een half jaar op een andere planeet hebben gezeten maar verder ...
Nederland had geen inspraak in het mandaat of de VN resoluties, er werd ons gevraagd om militairen te sturen en dat hebben we gedaan.
Je zou excuses aan die militairen kunnen maken dat ze een half jaar op een andere planeet hebben gezeten maar verder ...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Helpen? De schijn werd opgehouden dat we hielpen ja, maar op politiek vlak waren er gewoon geen goede randvoorwaarden om echt te helpen wat uiteindelijk resuteerde in de val van Srebrenica. Nederland had gewoon moeten beslissingen om met die verkeerde randvoorwaarden en slecht mandaat geen soldaten te sturen. Dat is wel invloed uitoefenen, maar dat is niet gebeurd. Nederland ging dus gewoon die missie in met de intentie om een veilige enclave te garanderen. Dat is mislukt, en er zijn politieke fouten gemaakt, zoals erkend in het NIOD-rapport en ook vanwege het aftreden van Kok-2 dat daaruit voortvloeide.quote:Op maandag 11 juli 2005 22:30 schreef sp3c het volgende:
imo is dat onzin, dan ga je excuses lopen maken omdat je geprobeert hebt te helpen.
Nederland had geen inspraak in het mandaat of de VN resoluties, er werd ons gevraagd om militairen te sturen en dat hebben we gedaan.
Je zou excuses aan die militairen kunnen maken dat ze een half jaar op een andere planeet hebben gezeten maar verder ...
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
|
|
