Bomaanslag in Turkije

quote:

Op zaterdag 16 juli 2005 14:06 schreef Drugshond het volgende:
heftig heftig......
Het terrorisme in Turkije gaat een nieuwe geweldadige fase in.

Vraagje : Zijn de koerden fundamentalistischer in het het islamitisch geloof dan de Turken. Omdat ze nu specifiek westerse doelen uitkiezen..... ik vraag me af of het wel koerden zijn die deze aanslagen plegen. Maar ik kan er ook glorieus naast zitten. Wie kan licht op deze zaak werpen [Meh7 ?!.... roep eens wat]. Want aanslagen op westerse doelen is toch echt een nieuwe fase van het geweld in Turkije.

Je zou bijna denken dat Turkije een frontlinie is

quote:

Op zaterdag 16 juli 2005 14:13 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Het lijkt allemaal wel mee te vallen inderdaad.

quote:

Op zaterdag 16 juli 2005 14:47 schreef HiZ het volgende:

Gelet op het feit dat de vermoedelijke dader een vrouw is, kun je gelet op de patronen in Turkije er wel vanuit gaan dat dit een PKK aanslag was en dus niks te maken heeft met jihadisme.

quote:

Op zaterdag 16 juli 2005 15:00 schreef milagro het volgende:

[..]

hoezo dat, Hiz?
Is dat een typisch PKK iets, vrouwelijke daders?
of zeg je dat omdat het een vrouw is het geen jihadisme zal zijn

of geen van beide

quote:

Op zaterdag 16 juli 2005 15:03 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ja, de laatste jaren zijn alle PKK (en linksgerelateerde) zelfmoordaanslagen uitgevoerd door vrouwen.

quote:

Op zaterdag 16 juli 2005 14:47 schreef HiZ het volgende:

[..]

Je begrijpt het helemaal verkeerd. De ene terrorist is de andere niet. In Turkije zijn er weliswaar aanslagen gepleegd door terroristen van het Al Queda type (Istanbul 2003), maar die uiten zich door aanvallen op 'imperialistische en zionistische' doelen, zoals het britse consulaat, britse banken en synagoges.

Daarnaast heb je het terrorisme van de PKK en daaraan verbonden groeperingen. Die willen de Turkse staat op de knieën dwingen door de Turkse economie schade toe te brengen. Aangezien Turkije voor een enorm deel van de inkomsten afhankelijk is van toerisme, is het opportuun (om net als de ETA) aandachttrekkende aanslagen te plegen in toeristische gebieden. Maar dat heeft dus niks te maken met jihadistisch extremisme.

Gelet op het feit dat de vermoedelijke dader een vrouw is, kun je gelet op de patronen in Turkije er wel vanuit gaan dat dit een PKK aanslag was en dus niks te maken heeft met jihadisme.

quote:

Op zaterdag 16 juli 2005 15:08 schreef HiZ het volgende:
Eh, de PKK is een marxistische organisatie. Dan kun je zelf wel bedenken wat die in het vooruitzicht stellen in het hiernamaals.

quote:

Op zaterdag 16 juli 2005 15:46 schreef milagro het volgende:

[..]

Okay, ik dacht dat er ook Turkse (Koerdische) Alevieten tussen zaten in het kader van de vijand van mijn vijand is mijn vriend

quote:

Op zaterdag 16 juli 2005 15:54 schreef HiZ het volgende:

[..]

Alevieten als terroristen? Dat vergt wel een hele hoop geestelijke gymnastiek om je dat voor te stellen.

quote:

Op zaterdag 16 juli 2005 16:00 schreef milagro het volgende:

[..]

weet ik veel, Hiz
nee dus

PKK Grijze Wolven Alevieten Moslims, ik haal van alles door elkaar

Ik dacht altijd dat Alevieten ook een 'soort' moslims waren, maar dat is dus niet zo?

quote:

Op zaterdag 16 juli 2005 16:09 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Dat is wel zo.

quote:

Op zaterdag 16 juli 2005 16:10 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Al worden ze natuurlijk door moslims die hier weer andere ideeën over hebben niet als zodanig gezien.

quote:

Op zaterdag 16 juli 2005 16:18 schreef milagro het volgende:

[..]

dat blijf je houden natuurlijk idd

Ik weet zoals je ziet, geen donder van Turkije, Koerden, de hele toestand daar af.
Hoe is het qua religie (of het ontbreken daarvan) eigenlijk onder de Koerden verdeeld bv?

quote:

Op zaterdag 16 juli 2005 16:00 schreef milagro het volgende:

[..]

weet ik veel, Hiz
nee dus

PKK Grijze Wolven Alevieten Moslims, ik haal van alles door elkaar

Ik dacht altijd dat Alevieten ook een 'soort' moslims waren, maar dat is dus niet zo?

quote:

Op zaterdag 16 juli 2005 15:46 schreef milagro het volgende:

Okay, ik dacht dat er ook Turkse (Koerdische) Alevieten tussen zaten in het kader van de vijand van mijn vijand is mijn vriend

quote:

Op zaterdag 16 juli 2005 16:36 schreef HarigeKerel het volgende:
Ohja en mijn beste vriend is Aleviet

quote:

Op zaterdag 16 juli 2005 16:42 schreef Da.Rock het volgende:

[..]

Dat verklaart een hoop......

quote:

Op zaterdag 16 juli 2005 16:41 schreef milagro het volgende:
Wat leer ik weer veel hier

Alevieten zijn dus als het de rest uitkomt moslims en als het hen niet uitkomt ketters.
Ze zien dus de Koran niet als het directe woord van God, wat een heerlijkheid, zeg

quote:

Op zaterdag 16 juli 2005 16:46 schreef HiZ het volgende:

[..]

Juist, als het gaat om volkstellingen zijn ze allemaal moslim (98% moslim weet je wel) maar als ze een gebedshuis willen oprichten dan zijn het vuile ketters die moeten oprotten met hun rare geloof.

quote:

Op zaterdag 16 juli 2005 16:51 schreef milagro het volgende:

[..]

Het meerendeel vd Turken hier zal niet Aleviet zijn, neem ik aan?

quote:

Op zaterdag 16 juli 2005 16:54 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Zo'n 40% las ik.

quote:

Op zaterdag 16 juli 2005 17:00 schreef milagro het volgende:

[..]

Toch nog?

Dat Milli Görus, waar plaats ik dat eigenlijk. Ik dacht dat het een heel conservatieve club was.
Aan de ene kant klinkt die Karacaer echter (of hoe spel je dat) heel okay, of is zijn progressivitieit op punten puur opportunisme/wolf in schaapskleren?

quote:

Op zaterdag 16 juli 2005 17:00 schreef milagro het volgende:


Toch nog?

Dat Milli Görus, waar plaats ik dat eigenlijk. Ik dacht dat het een heel conservatieve club was.
Aan de ene kant klinkt die Karacaer echter (of hoe spel je dat) heel okay, of is zijn progressivitieit op punten puur opportunisme/wolf in schaapskleren?

quote:

Tot voor zeer kort beweerde ChristenUnie-leider André Rouvoet dat zijn 'strijd' zich ,,eerder richt tegen de dogmatisch seculiere humanisten dan tegen moslims''. Als ik Trouw van gisteren moet geloven lijkt bij zijn partij een snelle wisseling van doelwitten plaats te vinden. De positie van moslims in de samenleving verdeelt de ChristenUnie en sommige leden vrezen dat de partij veel te meegaand is jegens de islam. Vreemd. Wat zou die abrupte omwenteling hebben gemotiveerd? Zou het debat dat het weekblad HP/De Tijd vorige maand organiseerde tussen Rouvoet en de directeur van Milli Görüs, Haci Karacaer, roet in het oecumenische eten hebben gegooid? Het is misschien speculeren, maar toch. Volgens het blad namen beide heren in stilte afscheid van elkaar terwijl bij aanvang van het debat hun kennismaking door uitbundigheid werd gekenmerkt. Haci Karacaer was op die dag voor zijn doen nogal provocerend en liet snel de behoedzaamheid varen waarin hij doorgaans zijn boodschap verpakt. Zo hamerde hij op de islamitische wortels van Europa en toen Rouvoet deze ontkende nam Karacaer geen blad meer voor de mond: ,,Natuurlijk heeft Europa islamitische wortels. Sterker nog: Europa heeft helemaal géén joods-christelijke wortels. Die hebben wij jullie gegeven.'' Tja. Nog explosiever werd het onderwerpen van het confessionele onderwijs. Karacaer opperde dat christelijke scholen met in de grote steden een meerderheid aan moslimse leerlingen 'van kleur zouden moeten verschieten', dus islamitisch zouden moeten worden. Karacaer: ,,Maar André, als je wordt ingehaald door de feiten, door een demografische ontwikkeling, dan kun je als schoolbestuur je evangelische missie toch niet volhouden? (...) Ik durf nog te stellen dat de christelijke identiteit van die scholen geen ene moer voorstelt.'' André, galant cavalier van artikel 23, moet zich een tros apen zijn geschrokken: Je bewijst je moslimbroeders alle diensten om hun scholen te kunnen stichten en ziedaar hoe ze van plan zijn je eigen scholen in te pikken. Misschien is ook Rouvoet van kleur verschoten toen hij de strategie van de directeur van Milli Görüs eindelijk door had. Karacaer zit al jaren op de lijn van de Zwitserse prediker Tariq Ramadan: conflictvermijdend, aimabel, consensusgericht en tegen de zelfgekozen segregatie van moslims. Omdat hun heilige missie die tot doel heeft de islamisering van de westerse samenleving, zich niet verhoudt met het creëren van getto's zoals islamitische scholen (Ramadan is daar mordicus op tegen). Islamiseren doe je niet door je op te sluiten, maar door bestaande seculiere of christelijke structuren te gebruiken en deze op den duur 'van kleur te laten verschieten.' Maar misschien is Karacaer te hard van stapel gelopen en heeft te vroeg zijn masker afgedaan. Door nu al op de demografische factor in te spelen, de joods-christelijke wortels te annexeren, en naar de 'zwarte' confessionele scholen te loeren, heeft hij misschien de slapende Christelijke Unionisten bruusk wakker geschud.

quote:

Op zaterdag 16 juli 2005 17:06 schreef HarigeKerel het volgende:

[..]

Karacaer en MG zijn niks anders dan een wolf in schaapskleren, MG is in bv Duitsland ook gewoon verboden.
Onlangs is een belangrijk persoon bij MG ook nog in opspraak gekomen wegens het ontkennen van de holocaust,
MG heeft nauwe banden met de Grijze Wolven en de Turkse MHP, erg eng dus.

quote:

Op zaterdag 16 juli 2005 17:18 schreef milagro het volgende:
Ik las een interview met Karacaer in VN en daar kwam hij heel okay over, echter bij een debat met Rouvoet liet hij zich weer van zijn slechste (ware?) kant zien...


_{thanks, Klooojooo, lezen gaat}

quote:

Het doel is de Turkse immigranten af te schermen van alle culturele en politieke Westerse invloeden. De krant van de organisatie, Milli Gazette, drukt dit streven als volgt uit. 'Milli Görus is een schild dat onze medeburgers beschermt tegen de assimilatie in het barbaarse Europa" Of, zoals de Secretaris van de Nederlandse afdeling van Milli Görus, Ali Yoksel anderhalf jaar geleden in Brussel uitriep: "Democratie is een Westerse dwaling". Tegen deze achtergrond heeft de rechtbank in Hamburg Milli Görus in 1995 bestempeld als "een gevaar voor de vrije democratische rechtsorde". Ook de Binnenlandse Veiligheidsdienst (BVD) waarschuwt in zijn laatste rapport tegen de groeiende invloed van deze fundamentalistische organisatie. Woordvoerders van Milli Görus laten zich herhaaldelijk antisemitisch uit. In 1996 werden Joden in de Milli Gazette betiteld als "bloed zuigende vampiers". De Westerse landen zouden volgens dit blad "werktuigen zijn van het geheime Joodse wereldcomplot".