abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 16 juli 2005 @ 13:53:00 #51
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_28856799
een zelfmoord aanslag begreep ik, 5 belgen gedood en een aantal britten? Merkwaardig dat ik niks lees op de FP
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  zaterdag 16 juli 2005 @ 14:03:45 #52
56011 bmwdevil
Freude am Fahren
pi_28857026
Ja, onderweg naar Izmir...

En vriendin van me zat dus in Kusadasi en vloog vandaag vanaf Izmir naar huis, en rond die tijd kon ze best in een busje zitten, dus maak me zorgen. Hoop dat je gelijk hebt met je belgen en britten.
  zaterdag 16 juli 2005 @ 14:06:16 #53
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_28857086
heftig heftig......
Het terrorisme in Turkije gaat een nieuwe geweldadige fase in.

Vraagje : Zijn de koerden fundamentalistischer in het het islamitisch geloof dan de Turken. Omdat ze nu specifiek westerse doelen uitkiezen..... ik vraag me af of het wel koerden zijn die deze aanslagen plegen. Maar ik kan er ook glorieus naast zitten. Wie kan licht op deze zaak werpen [Meh7 ?!.... roep eens wat]. Want aanslagen op westerse doelen is toch echt een nieuwe fase van het geweld in Turkije.

Je zou bijna denken dat Turkije een frontlinie is
pi_28857105
quote:
16/07 Explosie Kusadasi : Eén Belg licht gewond

Op de Turkse lijst van gewonden die gehospitaliseerd zijn naar aanleiding van de explosie in de Turkse badplaats Kusadasi staat vooralsnog geen enkele Belg.

Wel staat vast dat één Belgische man, die met zijn vrouw en twee kinderen in Kusadasi verblijft, zeer licht gewond raakte door glasscherven. De man zat zelf niet in het getroffen busje en is niet opgenomen in een ziekenhuis.

GvA
pi_28857161
quote:
Doden door ontploffing in Turkije

Uitgegeven: 16 juli 2005 11:55
Laatst gewijzigd: 16 juli 2005 13:52

ANKARA - Door een explosie in een minibusje in de Turkse badplaats Kusadasi hebben zaterdag verscheidene mensen het leven verloren. Volgens de Turkse zender NTV overleefden zeker vijf mensen de klap niet. De lokale autoriteiten reppen vooralsnog van vier doden en veertien gewonden. De badplaats is ook populair onder Nederlandse toeristen.

Volgens NTV ging het om een zelfmoordaanslag. In het busje zaten op het moment van de ontploffing (10.45 uur lokale tijd) dertien mensen. De vermoedelijk gebruikte C4-explosieven gingen af toen de wagen langs een monument voor Kemal Atatürk, de grondlegger van het moderne Turkije, passeerde. Het getroffen voertuig zou zijn gebruikt als pendelbusje tussen het centrum van de toeristenplaats en het strand.


Britse toeristen

Onder de gewonden bevinden zich volgens het Turkse persbureau Anatolië zeker vijf Britse toeristen. Die zouden ernstige verwondingen hebben overgehouden aan de klap. Het Britse ministerie van Buitenlandse Zaken liet eerder weten dat er twee landgenoten gewond waren geraakt.

Afgelopen week ontplofte in het nabijgelegen Cesme een bom waardoor twintig mensen gewond raakten, onder wie twee buitenlandse toeristen. Extremistische Koerden eisten de verantwoordelijkheid op.

Terreuraanslag

Premier Erdogan sprak zaterdag meteen van een terreuraanslag zonder echter iemand aan te wijzen als verantwoordelijke. "Ik bied mijn condoleances aan aan de families van de omgekomenen door deze terreuraanslag", aldus de regeringsleider.

Nu.nl
  zaterdag 16 juli 2005 @ 14:11:26 #56
80268 kLowJow
That's Gay
pi_28857206
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 14:06 schreef Drugshond het volgende:
heftig heftig......
Het terrorisme in Turkije gaat een nieuwe geweldadige fase in.

Vraagje : Zijn de koerden fundamentalistischer in het het islamitisch geloof dan de Turken. Omdat ze nu specifiek westerse doelen uitkiezen..... ik vraag me af of het wel koerden zijn die deze aanslagen plegen. Maar ik kan er ook glorieus naast zitten. Wie kan licht op deze zaak werpen [Meh7 ?!.... roep eens wat]. Want aanslagen op westerse doelen is toch echt een nieuwe fase van het geweld in Turkije.

Je zou bijna denken dat Turkije een frontlinie is
Volgens mij niet. Dat zie je trouwens wel vaker bij lokale terroristische organisaties, dat ze vooral voor toeristische doelen gaan. Heeft op zich niets met 'het westen' te maken.
  zaterdag 16 juli 2005 @ 14:13:48 #57
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_28857255
Het lijkt allemaal wel mee te vallen inderdaad.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_28857262
Je hebt fundamentalistische Turken, extreem-linkse Turken en daarnaast seculiere Koerden. Volgens mij is nog niet bekend wie het gedaan heeft.
  zaterdag 16 juli 2005 @ 14:19:01 #59
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_28857363
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 14:11 schreef kLowJow het volgende:
Volgens mij niet. Dat zie je trouwens wel vaker bij lokale terroristische organisaties, dat ze vooral voor toeristische doelen gaan. Heeft op zich niets met 'het westen' te maken.
Dat is toch opmerkelijk te noemen... omdat de koerden relatief vrijspel hadden in Europa. Met andere woorden in het conflict tussen de koerden en turkije hadden de koerden toch enigzinds een beschermde status in Europa. Ook met de mogelijke toetreding van Turkije aan de EU (ben overigens tegen maar dat terzijde), was een randvoorwaarde dat het conflict met de koerden opgelost moest worden. Dus ik snap daarom niet dat de koerden kiezen voor westerse doelen.....of zit er iets meer achter. Ik met geen MO-expert, noch Turkije expert... maar ik hoop wel dat iemand van Fok! [Meh7 kan wel zinnig posten] enig licht in de duisternis kan geven.
  zaterdag 16 juli 2005 @ 14:24:03 #60
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_28857459
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 14:13 schreef Monidique het volgende:
Je hebt fundamentalistische Turken, extreem-linkse Turken en daarnaast seculiere Koerden. Volgens mij is nog niet bekend wie het gedaan heeft.
quote:
De vermoedelijk gebruikte C4-explosieven gingen af toen de wagen langs een monument voor Kemal Atatürk, de grondlegger van het moderne Turkije
Juist...... 1 ding is wel zeker... het is een groepering die niet zit te wachten op een modernisering van Turkije (laat staan aansluiting zoeken bij de EU). Ik hou het op een extreem islam fundamentalistische groepering. Ik verwacht overigens niet dat de koerden hierachter zitten (ze hebben meer te verliezen dan ze kunnen winnen).
-- Mark my words.... dit is een nieuwe geweldsspiraal. --
pi_28857941
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 14:06 schreef Drugshond het volgende:
heftig heftig......
Het terrorisme in Turkije gaat een nieuwe geweldadige fase in.

Vraagje : Zijn de koerden fundamentalistischer in het het islamitisch geloof dan de Turken. Omdat ze nu specifiek westerse doelen uitkiezen..... ik vraag me af of het wel koerden zijn die deze aanslagen plegen. Maar ik kan er ook glorieus naast zitten. Wie kan licht op deze zaak werpen [Meh7 ?!.... roep eens wat]. Want aanslagen op westerse doelen is toch echt een nieuwe fase van het geweld in Turkije.

Je zou bijna denken dat Turkije een frontlinie is
Je begrijpt het helemaal verkeerd. De ene terrorist is de andere niet. In Turkije zijn er weliswaar aanslagen gepleegd door terroristen van het Al Queda type (Istanbul 2003), maar die uiten zich door aanvallen op 'imperialistische en zionistische' doelen, zoals het britse consulaat, britse banken en synagoges.

Daarnaast heb je het terrorisme van de PKK en daaraan verbonden groeperingen. Die willen de Turkse staat op de knieën dwingen door de Turkse economie schade toe te brengen. Aangezien Turkije voor een enorm deel van de inkomsten afhankelijk is van toerisme, is het opportuun (om net als de ETA) aandachttrekkende aanslagen te plegen in toeristische gebieden. Maar dat heeft dus niks te maken met jihadistisch extremisme.

Gelet op het feit dat de vermoedelijke dader een vrouw is, kun je gelet op de patronen in Turkije er wel vanuit gaan dat dit een PKK aanslag was en dus niks te maken heeft met jihadisme.
pi_28857998
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 14:13 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Het lijkt allemaal wel mee te vallen inderdaad.
Volgens NTV nog altijd 4 doden.
pi_28858210
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 14:47 schreef HiZ het volgende:

Gelet op het feit dat de vermoedelijke dader een vrouw is, kun je gelet op de patronen in Turkije er wel vanuit gaan dat dit een PKK aanslag was en dus niks te maken heeft met jihadisme.
hoezo dat, Hiz?
Is dat een typisch PKK iets, vrouwelijke daders?
of zeg je dat omdat het een vrouw is het geen jihadisme zal zijn

of geen van beide
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_28858286
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 15:00 schreef milagro het volgende:

[..]

hoezo dat, Hiz?
Is dat een typisch PKK iets, vrouwelijke daders?
of zeg je dat omdat het een vrouw is het geen jihadisme zal zijn

of geen van beide
Ja, de laatste jaren zijn alle PKK (en linksgerelateerde) zelfmoordaanslagen uitgevoerd door vrouwen.
pi_28858359
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 15:03 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ja, de laatste jaren zijn alle PKK (en linksgerelateerde) zelfmoordaanslagen uitgevoerd door vrouwen.
aha.
wat wordt vrouwen eigenlijk in het vooruitzicht gesteld in het hiernamaals... of zijn het vrouwen die sowieso al kansloos waren (verminkt, verkracht, verstoten, ergo niet uit te huwelijken)
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_28858412
Eh, de PKK is een marxistische organisatie. Dan kun je zelf wel bedenken wat die in het vooruitzicht stellen in het hiernamaals.
  zaterdag 16 juli 2005 @ 15:34:50 #67
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_28859118
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 14:47 schreef HiZ het volgende:

[..]

Je begrijpt het helemaal verkeerd. De ene terrorist is de andere niet. In Turkije zijn er weliswaar aanslagen gepleegd door terroristen van het Al Queda type (Istanbul 2003), maar die uiten zich door aanvallen op 'imperialistische en zionistische' doelen, zoals het britse consulaat, britse banken en synagoges.

Daarnaast heb je het terrorisme van de PKK en daaraan verbonden groeperingen. Die willen de Turkse staat op de knieën dwingen door de Turkse economie schade toe te brengen. Aangezien Turkije voor een enorm deel van de inkomsten afhankelijk is van toerisme, is het opportuun (om net als de ETA) aandachttrekkende aanslagen te plegen in toeristische gebieden. Maar dat heeft dus niks te maken met jihadistisch extremisme.

Gelet op het feit dat de vermoedelijke dader een vrouw is, kun je gelet op de patronen in Turkije er wel vanuit gaan dat dit een PKK aanslag was en dus niks te maken heeft met jihadisme.
Thx.....

Leuke posting.. maar ik snap er eigenlijk niks van (dat de koerden juist voor deze geweldadige oplossing kiezen). Ze komen op deze manier steeds verder in het isolement en niemand heeft straks nog waardering voor ze.
Doe maar eens een enquete over de ETA/IRA in Europa.... geen hond die erop zal stemmen. Ze hebben alleen bestaansrecht vanwege het geweld (maar iets zinnigs te melden.... ho maar).
pi_28859481
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 15:08 schreef HiZ het volgende:
Eh, de PKK is een marxistische organisatie. Dan kun je zelf wel bedenken wat die in het vooruitzicht stellen in het hiernamaals.
Okay, ik dacht dat er ook Turkse (Koerdische) Alevieten tussen zaten in het kader van de vijand van mijn vijand is mijn vriend
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_28859713
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 15:46 schreef milagro het volgende:

[..]

Okay, ik dacht dat er ook Turkse (Koerdische) Alevieten tussen zaten in het kader van de vijand van mijn vijand is mijn vriend
Alevieten als terroristen? Dat vergt wel een hele hoop geestelijke gymnastiek om je dat voor te stellen.
pi_28859857
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 15:54 schreef HiZ het volgende:

[..]

Alevieten als terroristen? Dat vergt wel een hele hoop geestelijke gymnastiek om je dat voor te stellen.
weet ik veel, Hiz
nee dus

PKK Grijze Wolven Alevieten Moslims, ik haal van alles door elkaar

Ik dacht altijd dat Alevieten ook een 'soort' moslims waren, maar dat is dus niet zo?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_28859950
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  zaterdag 16 juli 2005 @ 16:09:23 #72
80268 kLowJow
That's Gay
pi_28860111
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 16:00 schreef milagro het volgende:

[..]

weet ik veel, Hiz
nee dus

PKK Grijze Wolven Alevieten Moslims, ik haal van alles door elkaar

Ik dacht altijd dat Alevieten ook een 'soort' moslims waren, maar dat is dus niet zo?
Dat is wel zo.
  zaterdag 16 juli 2005 @ 16:10:15 #73
80268 kLowJow
That's Gay
pi_28860142
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 16:09 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Dat is wel zo.
Al worden ze natuurlijk door moslims die hier weer andere ideeën over hebben niet als zodanig gezien.
pi_28860375
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 16:10 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Al worden ze natuurlijk door moslims die hier weer andere ideeën over hebben niet als zodanig gezien.
dat blijf je houden natuurlijk idd

Ik weet zoals je ziet, geen donder van Turkije, Koerden, de hele toestand daar af.
Hoe is het qua religie (of het ontbreken daarvan) eigenlijk onder de Koerden verdeeld bv?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  zaterdag 16 juli 2005 @ 16:19:32 #75
80268 kLowJow
That's Gay
pi_28860402
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 16:18 schreef milagro het volgende:

[..]

dat blijf je houden natuurlijk idd

Ik weet zoals je ziet, geen donder van Turkije, Koerden, de hele toestand daar af.
Hoe is het qua religie (of het ontbreken daarvan) eigenlijk onder de Koerden verdeeld bv?
Ik weet er ook weinig van. Ik weet alleen dat Alevieten over het algemeen gewoon als moslims gezien worden, ook door zichzelf geloof ik, en dat iemand als KB zal zeggen dat het geen moslims zijn.
pi_28860749
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 16:00 schreef milagro het volgende:

[..]

weet ik veel, Hiz
nee dus

PKK Grijze Wolven Alevieten Moslims, ik haal van alles door elkaar

Ik dacht altijd dat Alevieten ook een 'soort' moslims waren, maar dat is dus niet zo?
Jawel, dat zijn moslims die

1. de koran zien als een soort algemene richtlijn voor een goed leven (niet letterlijk te nemen dus)
2. mannen en vrouwen als strikt gelijkwaardig zien
3. niet naar moskeeën gaan maar wel bijelkaar komen om gezamenlijk (ook mannen en vrouwen en gemengd) te bidden.

Ik weet het ook niet 100% zeker maar volgens mij is dit weer een afsplitsing van de shia islam. En ongeveer 30% van de Turken hangt deze vorm van Islam aan.

De overige moslims in Turkije hebben een beetje rare houding tegenover Alevi's, aan de ene kant ontkennen ze dat deze mensen eigenlijk een ander geloof hebben (dus moslim zijn) terwijl ze ze tegelijkertijd eigenlijk geen moslims vinden.
  zaterdag 16 juli 2005 @ 16:34:34 #77
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_28860841
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 15:46 schreef milagro het volgende:

Okay, ik dacht dat er ook Turkse (Koerdische) Alevieten tussen zaten in het kader van de vijand van mijn vijand is mijn vriend
Alevieten zijn over het algemeen pacifisten.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  zaterdag 16 juli 2005 @ 16:36:20 #78
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_28860888
Alevieten zijn eigenlijk de meest fijne moslims, vredig en vergeleken veel andere moslims erg modern.
Een beetje te vergelijken met hoe veel Nederlanders het Christendom beleven.

Ohja en mijn beste vriend is Aleviet, net zoals veel rijke Turken
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
pi_28860999
Wat leer ik weer veel hier

Alevieten zijn dus als het de rest uitkomt moslims en als het hen niet uitkomt ketters.
Ze zien dus de Koran niet als het directe woord van God, wat een heerlijkheid, zeg
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_28861041
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 16:36 schreef HarigeKerel het volgende:
Ohja en mijn beste vriend is Aleviet
Dat verklaart een hoop......
  zaterdag 16 juli 2005 @ 16:46:29 #81
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_28861134
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 16:42 schreef Da.Rock het volgende:

[..]

Dat verklaart een hoop......
Ook ben ik een Harige Armeen, zou dat ook een hoop verklaren?
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
pi_28861149
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 16:41 schreef milagro het volgende:
Wat leer ik weer veel hier

Alevieten zijn dus als het de rest uitkomt moslims en als het hen niet uitkomt ketters.
Ze zien dus de Koran niet als het directe woord van God, wat een heerlijkheid, zeg
Juist, als het gaat om volkstellingen zijn ze allemaal moslim (98% moslim weet je wel) maar als ze een gebedshuis willen oprichten dan zijn het vuile ketters die moeten oprotten met hun rare geloof.
pi_28861260
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 16:46 schreef HiZ het volgende:

[..]

Juist, als het gaat om volkstellingen zijn ze allemaal moslim (98% moslim weet je wel) maar als ze een gebedshuis willen oprichten dan zijn het vuile ketters die moeten oprotten met hun rare geloof.
De Koerden hier in NL, het gros daarvan is...?
Het meerendeel vd Turken hier zal niet Aleviet zijn, neem ik aan?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  zaterdag 16 juli 2005 @ 16:54:49 #84
80268 kLowJow
That's Gay
pi_28861331
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 16:51 schreef milagro het volgende:

[..]

Het meerendeel vd Turken hier zal niet Aleviet zijn, neem ik aan?
Zo'n 40% las ik.
pi_28861466
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 16:54 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Zo'n 40% las ik.
Toch nog?

Dat Milli Görus, waar plaats ik dat eigenlijk. Ik dacht dat het een heel conservatieve club was.
Aan de ene kant klinkt die Karacaer echter (of hoe spel je dat) heel okay, of is zijn progressivitieit op punten puur opportunisme/wolf in schaapskleren?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  zaterdag 16 juli 2005 @ 17:02:24 #86
80268 kLowJow
That's Gay
pi_28861527
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 17:00 schreef milagro het volgende:

[..]

Toch nog?

Dat Milli Görus, waar plaats ik dat eigenlijk. Ik dacht dat het een heel conservatieve club was.
Aan de ene kant klinkt die Karacaer echter (of hoe spel je dat) heel okay, of is zijn progressivitieit op punten puur opportunisme/wolf in schaapskleren?
Geen antwoord op je vraag, maar misschien wel interessant om te lezen: http://www.socialestaat.n(...)and-Samenvatting.pdf
  zaterdag 16 juli 2005 @ 17:06:06 #87
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_28861608
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 17:00 schreef milagro het volgende:


Toch nog?

Dat Milli Görus, waar plaats ik dat eigenlijk. Ik dacht dat het een heel conservatieve club was.
Aan de ene kant klinkt die Karacaer echter (of hoe spel je dat) heel okay, of is zijn progressivitieit op punten puur opportunisme/wolf in schaapskleren?
Karacaer en MG zijn niks anders dan een wolf in schaapskleren, MG is in bv Duitsland ook gewoon verboden.
Onlangs is een belangrijk persoon bij MG ook nog in opspraak gekomen wegens het ontkennen van de holocaust,
MG heeft nauwe banden met de Grijze Wolven en de Turkse MHP, erg eng dus.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
pi_28861894
Ik las een interview met Karacaer in VN en daar kwam hij heel okay over, echter bij een debat met Rouvoet liet hij zich weer van zijn slechste (ware?) kant zien...
quote:
Tot voor zeer kort beweerde ChristenUnie-leider André Rouvoet dat zijn 'strijd' zich ,,eerder richt tegen de dogmatisch seculiere humanisten dan tegen moslims''. Als ik Trouw van gisteren moet geloven lijkt bij zijn partij een snelle wisseling van doelwitten plaats te vinden. De positie van moslims in de samenleving verdeelt de ChristenUnie en sommige leden vrezen dat de partij veel te meegaand is jegens de islam. Vreemd. Wat zou die abrupte omwenteling hebben gemotiveerd? Zou het debat dat het weekblad HP/De Tijd vorige maand organiseerde tussen Rouvoet en de directeur van Milli Görüs, Haci Karacaer, roet in het oecumenische eten hebben gegooid? Het is misschien speculeren, maar toch. Volgens het blad namen beide heren in stilte afscheid van elkaar terwijl bij aanvang van het debat hun kennismaking door uitbundigheid werd gekenmerkt. Haci Karacaer was op die dag voor zijn doen nogal provocerend en liet snel de behoedzaamheid varen waarin hij doorgaans zijn boodschap verpakt. Zo hamerde hij op de islamitische wortels van Europa en toen Rouvoet deze ontkende nam Karacaer geen blad meer voor de mond: ,,Natuurlijk heeft Europa islamitische wortels. Sterker nog: Europa heeft helemaal géén joods-christelijke wortels. Die hebben wij jullie gegeven.'' Tja. Nog explosiever werd het onderwerpen van het confessionele onderwijs. Karacaer opperde dat christelijke scholen met in de grote steden een meerderheid aan moslimse leerlingen 'van kleur zouden moeten verschieten', dus islamitisch zouden moeten worden. Karacaer: ,,Maar André, als je wordt ingehaald door de feiten, door een demografische ontwikkeling, dan kun je als schoolbestuur je evangelische missie toch niet volhouden? (...) Ik durf nog te stellen dat de christelijke identiteit van die scholen geen ene moer voorstelt.'' André, galant cavalier van artikel 23, moet zich een tros apen zijn geschrokken: Je bewijst je moslimbroeders alle diensten om hun scholen te kunnen stichten en ziedaar hoe ze van plan zijn je eigen scholen in te pikken. Misschien is ook Rouvoet van kleur verschoten toen hij de strategie van de directeur van Milli Görüs eindelijk door had. Karacaer zit al jaren op de lijn van de Zwitserse prediker Tariq Ramadan: conflictvermijdend, aimabel, consensusgericht en tegen de zelfgekozen segregatie van moslims. Omdat hun heilige missie die tot doel heeft de islamisering van de westerse samenleving, zich niet verhoudt met het creëren van getto's zoals islamitische scholen (Ramadan is daar mordicus op tegen). Islamiseren doe je niet door je op te sluiten, maar door bestaande seculiere of christelijke structuren te gebruiken en deze op den duur 'van kleur te laten verschieten.' Maar misschien is Karacaer te hard van stapel gelopen en heeft te vroeg zijn masker afgedaan. Door nu al op de demografische factor in te spelen, de joods-christelijke wortels te annexeren, en naar de 'zwarte' confessionele scholen te loeren, heeft hij misschien de slapende Christelijke Unionisten bruusk wakker geschud.
thanks, Klooojooo, lezen gaat
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  zaterdag 16 juli 2005 @ 17:21:24 #89
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_28861983
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 17:06 schreef HarigeKerel het volgende:

[..]

Karacaer en MG zijn niks anders dan een wolf in schaapskleren, MG is in bv Duitsland ook gewoon verboden.
Onlangs is een belangrijk persoon bij MG ook nog in opspraak gekomen wegens het ontkennen van de holocaust,
MG heeft nauwe banden met de Grijze Wolven en de Turkse MHP, erg eng dus.
Deze post bevat niets anders dan waarheid.
  zaterdag 16 juli 2005 @ 17:26:51 #90
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_28862110
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 17:18 schreef milagro het volgende:
Ik las een interview met Karacaer in VN en daar kwam hij heel okay over, echter bij een debat met Rouvoet liet hij zich weer van zijn slechste (ware?) kant zien...


thanks, Klooojooo, lezen gaat
Het is echt een enorm fout gebeuren daar, maar Karacaer komt leuk over op TV dus hij is overal welkom
quote:
Het doel is de Turkse immigranten af te schermen van alle culturele en politieke Westerse invloeden. De krant van de organisatie, Milli Gazette, drukt dit streven als volgt uit. 'Milli Görus is een schild dat onze medeburgers beschermt tegen de assimilatie in het barbaarse Europa" Of, zoals de Secretaris van de Nederlandse afdeling van Milli Görus, Ali Yoksel anderhalf jaar geleden in Brussel uitriep: "Democratie is een Westerse dwaling". Tegen deze achtergrond heeft de rechtbank in Hamburg Milli Görus in 1995 bestempeld als "een gevaar voor de vrije democratische rechtsorde". Ook de Binnenlandse Veiligheidsdienst (BVD) waarschuwt in zijn laatste rapport tegen de groeiende invloed van deze fundamentalistische organisatie. Woordvoerders van Milli Görus laten zich herhaaldelijk antisemitisch uit. In 1996 werden Joden in de Milli Gazette betiteld als "bloed zuigende vampiers". De Westerse landen zouden volgens dit blad "werktuigen zijn van het geheime Joodse wereldcomplot".
cidi.nl
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
pi_28862571
Milli Görüs komt redelijk goed over omdat het natuurlijk wel een turks islamitische organisatie is. En die zitten sowieso een stuk dichter bij het westen waar het allerlei zaken betreft. Helaas is het ook een organisatie die op een nogal onfrisse manier een redelijk vooruitstrevend religieus pakket aan waarden combineert met een heel akelig soort nationalisme.
  zaterdag 16 juli 2005 @ 19:07:26 #92
80268 kLowJow
That's Gay
pi_28864430
quote:
Turkije geregeld opgeschrikt door aanslagen
ANKARA - De aanslag op een minibus in de Turkse badplaats Kusadasi met zeker vier doden is de jongste in een lange reeks aanslagen die het land de afgelopen jaren heeft getroffen. Niet alleen radicale Koerden steken achter het geweld ook al-Qaeda en extreem linkse activisten gebruiken aanslagen als wapen in hun strijd tegen de Turkse overheid. Een kort overzicht van recente aanslagen in Turkije

10 juli 2005: Door een bomaanslag in de badplaats Cesme raken twintig mensen gewond, onder wie twee Britse toeristen. Een radicale afsplitsing van de Koerdische Arbeiderspartij PKK eiste de verantwoordelijkheid op.

2 juli 2005: Bomexplosie in het voornamelijk door Koerden bewoonde oosten van Turkije op het moment dat er een trein voorbijkomt. Zes mensen vinden de dood en elf anderen raken gewond.

1 juli 2005: Zelfmoordcommando probeert aanslag te plegen in Ankara. De dader uit extreem linkse hoek wordt doodgeschoten.

30 april 2005: Bij een poging een bom onschadelijk te maken in Kusadasi komt een Turkse politieman om het leven. Vier anderen raken gewond.

19 september 2004: Bomontploffing in Mersin nabij de plaats waar een concert zou worden gehouden. Dertien mensen raken gewond. Aanslag opgeëist door radicale Koerden.

10 augustus 2004: Bij bomaanslagen op twee hotels in Istanbul vallen twee doden. Elf toeristen raken gewond onder wie drie Nederlanders.

5 augustus 2004: Een meisje van dertien komt om door explosie bij een school in Mardin.

2 juli 2004: Zes doden en 26 gewonden als gevolg van een bomaanslag in het centrum van de plaats Van in het oosten van Turkije. De PKK zou volgens de Turkse autoriteiten achter de aanslag zitten maar de beweging ontkent dat.

29 juni 2004: Drie gewonden door ontploffing van een bom aan boord van een toestel van Turkish Airlines op het vliegveld van Istanbul. de politie verdenkt extreem linkse kringen van de aanslag.

24 juni 2004: Vier doden door bomexplosie in bus in Istanbul. Een van de slachtoffers kwam uit extreem linkse hoek. De man vervoerde de explosieven. De DHKP-C biedt excuses aan omdat de bom te vroeg afging.

9 maart 2004: Twee doden door aeen aanslag op een vrijmetselaarsloge in Istanbul. Zeven mensen liepen verwondingen op.

20 november 2003: Twee autobommen ontploffen voor het Britse consulaat in Istanbul en een Britse bank. Daarbij komen 26 mensen om het leven en raken 450 mensen gewond.

15 november 2003: In Istanbul ontploffen autobommen bij twee synagogen. Er zijn 25 doden te betreuren en driehonderd gewonden.

Bron: http://www.telegraaf.nl/buitenland/article22857761.ece
  zaterdag 16 juli 2005 @ 19:17:30 #93
53211 Umm-Qasr
Fatality!!!
pi_28864721
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 16:31 schreef HiZ het volgende:

[..]

Jawel, dat zijn moslims die

1. de koran zien als een soort algemene richtlijn voor een goed leven (niet letterlijk te nemen dus)
2. mannen en vrouwen als strikt gelijkwaardig zien
3. niet naar moskeeën gaan maar wel bijelkaar komen om gezamenlijk (ook mannen en vrouwen en gemengd) te bidden.

Ik weet het ook niet 100% zeker maar volgens mij is dit weer een afsplitsing van de shia islam. En ongeveer 30% van de Turken hangt deze vorm van Islam aan.

De overige moslims in Turkije hebben een beetje rare houding tegenover Alevi's, aan de ene kant ontkennen ze dat deze mensen eigenlijk een ander geloof hebben (dus moslim zijn) terwijl ze ze tegelijkertijd eigenlijk geen moslims vinden.
Alevetisme is geen afsplitsing van de Sjie'ieten. Bij de Alevieten is Ali (neef vd Profeet) de belangrijkste persoon dus ook belangrijker dan Mohammed. Bij Sjie'ieten is net als bij de Soennieten 'gewoon' de Profeet Mohammed de belangrijkste persoon. Verder bidden Alevieten op een hele andere manier dan Sjji'ieten en ze vasten ook niet. En ja, het zijn vaak hele relaxte gasten ...
Before all else, be armed.
pi_28867414
Oh, ik herinner me net dat ik een week of vier geleden op het Taksimplein liep in Istanbul (zoiets als het Leidseplein voor Istanbul) en dat er plotseling nogal paniekerig een deel van het plein werd afgezet door de politie. Vervolgens kwam er een bestelautootje van de bommenopruiming om een plastic tasje met een flesje water te inspecteren dat aan een hek bij het monument voor de republiek was blijven hangen.
pi_28884508
quote:
Aanslag Turkije geen zelfmoordactie

Uitgegeven: 17 juli 2005 16:11

KUSADASI - De aanslag van zaterdag in de Turkse badplaats Kusadasi is niet het werk geweest van een zelfmoordcommando. Kranten in Turkije meldden zondag dat nadat alle slachtoffers waren geïdentificeerd er geen verdenkingen meer zijn dat het een zelfmoordactie betrof.

Door de ontploffing in een minibusje vonden vijf mensen de dood, onder wie een Britse en een Ierse. Dertien mensen raakten gewond onder wie vijf Britten.


Onduidelijk

Wie er wel achter de aanslag zit, is nog volstrekt onduidelijk. Niemand heeft de verantwoordelijkheid opgeëist. De in Turkije verboden Koerdische Arbeiderspartij (PKK) heeft zondag laten weten dat zij in ieder geval niet achter de aanslag zit, meldde het pro-Koerdische persbureau MHA.

Ook ontkent de PKK iedere betrokkenheid bij de bomaanslag vorige week in de badplaats Cesme. Daarbij vielen twintig gewonden. De aanslag werd opgeëist door de extremistische groepering Koerdische Vrijdheidsvalken. De beweging onderhoudt volgen de Turkse politie banden met de PKK.
Nu.nl
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_28884815
Kennelijk is de aanslag nu toch wel opgeëist door een aan PKK gelieerde organisatie.
pi_29073870
De derde aanslag

Bij een explosie in een restaurant in de Turkse stad Istanbul is zaterdag een Nederlandse man ernstig gewond geraakt. Volgens een politiewoordvoerder is het uitgesloten dat de explosie is veroorzaakt door een gaslek. Lokale media melden dat er een explosief bevestigd was aan een tafeltje op het terras.

Behalve de Nederlander raakte een Turkse medewerker van het restaurant gewond. Het Nederlandse consulaat-generaal in Istanbul heeft het slachtoffer in het ziekenhuis bezocht. Ook is er contact geweest met familie van de man in Nederland, aldus een woordvoerster van BZ.

Turkije werd deze maand al twee keer eerder getroffen door bomaanslagen. Bij een aanslag op een toeristenbusje in de badplaats Kusadasi kwamen vijf personen om. In Cesme aan de westkust van Turkije vielen twintig gewonden toen een bom in een vuilnisbak ontplofte. Volgens de Turkse regering zijn separatistische Koerden verantwoordelijk voor deze aanslagen
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_29085801
Deze kwam wel heel dichtbij;ik was kort voor deze bom in Kumkapi en ik moest naar Taksim. Dan heb je twee keuzes. De ene route is over de galatabrug en de andere over de ataturkbrug. Normaliter neem ik de route over de galatabrug, maar gisteren nam ik voor de verandering eens de andere route. Toen ik in Taksim aan was gekomen hoorde ik dus dat er op het onderdek van de galatabrug een bom was ontploft.
  zondag 24 juli 2005 @ 15:32:20 #99
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_29085889
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 16:36 schreef HarigeKerel het volgende:
Alevieten zijn eigenlijk de meest fijne moslims, vredig en vergeleken veel andere moslims erg modern.
Vergeet de Ismali niet; van hetzelfde laken een pak.
pi_29086072
quote:
Op zondag 24 juli 2005 15:28 schreef HiZ het volgende:
Deze kwam wel heel dichtbij;ik was kort voor deze bom in Kumkapi en ik moest naar Taksim. Dan heb je twee keuzes. De ene route is over de galatabrug en de andere over de ataturkbrug. Normaliter neem ik de route over de galatabrug, maar gisteren nam ik voor de verandering eens de andere route. Toen ik in Taksim aan was gekomen hoorde ik dus dat er op het onderdek van de galatabrug een bom was ontploft.
de aanslagen komen steeds dichterbij
zoals Morgen als je de datum bijhoudt
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')