abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  † In Memoriam † dinsdag 5 juli 2005 @ 17:44:27 #1
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_28518728
Waar is het giro 555 geld gebleven?

"Waar is het geld van giro 555 gebleven?" Dat is dé vraag van pastor Jenson uit Zuid India. Duizenden kinderen aan de kust van Chennai, waar Jenson elke zondag preekt, verloren hun ouders door de tsunami in 2004. Met vele miljoenen anderen worstelt Jenson met de vraag terwijl niemand deze uit angst aan de overheid durft te stellen. Jenson Jebaraj (36) arriveerde maandag in Nederland om sponsoren te zoeken. Dankzij geldschieters in zijn stad kon hij de vliegticket naar Nederland betalen en hij verblijft momenteel bij een familie in Drachten.

Het feit dat de ramp zich op Eerste Kerstdag voltrok, is de redding geweest voor predikant Jenson. Op deze feestdag werd de dienst in de stad gehouden waardoor hij niet aan de kust stond te prediken zoals gewoonlijk. Na de ramp kwam de hulp (tot op heden) mondjesmaat op gang. Van de tien vissers kreeg één een nieuwe boot en mensen met honger hoeven niet te rekenen op meer dan één lunch per dag. "De regering liet vooral de kinderen in de steek", zegt Jenson. "En waar is het weeshuis voor ze?" De predikant ziet de kinderen bedelen in de straat en hij staat machteloos.

De christelijke gemeenschap waar Jenson in India toe behoort, zorgde vóór de tsunami voor 25 kinderen. Na de de ramp, konden ze maar 50 weeskinderen opnemen tot het geld op was. De kinderen krijgen momenteel één keer per dag een lunch. "Voor slechts 20 euro per maand heeft één kind een maand lang voedsel met medische zorg," zegt Jenson. Zijn missie is om in Nederland mensen te vinden die geld willen geven. "Het 'grote geld' is veelal als water naar de zee gedragen...." meent Jenson. "Ik wou dat ik alle 2000 kinderen kon helpen, maar dat gaat niet...."

Toch leuk al die topics waarin users anderen opriepen om maar vooral geld te geven aan 555 omdat ze het altijd zo netjes uitbesteden.
Weet iemand hier toevallig of er ergens ook inzage is te verkrijgen in de INKOMSTEN EN UITGAVES van dit soort organisaties?



  dinsdag 5 juli 2005 @ 17:49:20 #2
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_28518907
Dat geld is aan de volgende zaken uitgegeven:

1. De kosten van de goede doelen zelf. De salarissen, gebouwen etc.
2. Enorme direct mail, telefoon en andersoortige acties om nieuwe donateurs te werven
3. Bekende Nederlanders naar de rampgebieden vliegen om op televisie te vertellen dat het zo erg is en we allemaal moeten geven.
4. De kosten van de vijfsterrenhotels en eerste klas vliegtickets van alle goede doelenmensen die ter plekke de schade komen inventariseren
5. De strijkstok van lokale machthebbertjes
6. De strijkstok van alle andere betrokkenen (transporteurs en dergelijke)
7. De opbouw van tenminste 1 prachtig project, zodat de bekende Nederlanders nog een keer terug kunnen komen om te laten zien hoe goed het geld allemaal besteed is.
8. Bij de hulpbehoevenden zelf.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  † In Memoriam † dinsdag 5 juli 2005 @ 18:07:51 #3
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_28519504
Dwersdriever, dát bedoelde ik idd.
Walgelijk dat dit soort oplichters ook nog vrij spel hebben in NL.
  dinsdag 5 juli 2005 @ 18:10:47 #4
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_28519608
Er is al eens eerder aangetoond dat van het geld, bar weinig naar de tsunami slachtoffers is gegaan.

Ik geef dan ook pertinent niet meer aan goede doelen, mits onomstotelijk kan worden bewezen dat het daar komt waar het naartoe moet
pi_28519634
Ik ben het er ook mee eens, Dwersdriever. Het is schandalig dat zoiets kan.
  dinsdag 5 juli 2005 @ 18:12:06 #6
17051 HAL9000S
you can become gitano...
pi_28519648
Gelukkig heb ik me toendertijd niet laten meeslepen door de massahysterie en nog geen stuiver gestort op 555
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
  dinsdag 5 juli 2005 @ 18:13:06 #7
6941 APK
Factual, I think.
pi_28519677
Het was toch tweede kerstdag
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
pi_28519702
Geowned.. 555 is gewoon mijn rekening
  dinsdag 5 juli 2005 @ 18:14:59 #9
6941 APK
Factual, I think.
pi_28519733
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 18:12 schreef HAL9000S het volgende:
Gelukkig heb ik me toendertijd niet laten meeslepen door de massahysterie en nog geen stuiver gestort op 555
Ik heb een poging gedaan om ter plekke te doneren en werd gewoon uitgelachen.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
pi_28519737
http://www.giro555.nl/nl-NL/Content.aspx?type=content&id=127
Daar staat een tussenrapportage (pdf), en diverse linkjes (onderaan) naar wat de verschillende organisatie's gedaan hebben met het geld..
  † In Memoriam † dinsdag 5 juli 2005 @ 18:16:20 #11
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_28519768
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 18:10 schreef SHE het volgende:

Ik geef dan ook pertinent niet meer aan goede doelen, mits onomstotelijk kan worden bewezen dat het daar komt waar het naartoe moet
Je kan moeilijk aan elke collectant een jaarverslag vragen
* Loedertje geeft doorgaans alleen aan plaatselijke belangen in haar woonomgeving en niet aan grootschalige acties waarvan je idd van te voren weet dat er teveel aan de strijkstok blijft hangen
  † In Memoriam † dinsdag 5 juli 2005 @ 18:18:36 #12
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_28519826
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 18:15 schreef DJKoster het volgende:
http://www.giro555.nl/nl-NL/Content.aspx?type=content&id=127
Daar staat een tussenrapportage (pdf), en diverse linkjes (onderaan) naar wat de verschillende organisatie's gedaan hebben met het geld..
Dat is vrij vaag

Indonesië Noodhulp | Wederopbouw


Medische noodhulp via mobiele teams en klinieken.
Herstel en aanleg van watervoorzieningen en latrines
Psychosociale ondersteuning

Bedrag: ¤ 500.000

Psychosociale hulp kan wel 499.000 zijn .
  dinsdag 5 juli 2005 @ 18:20:37 #13
6941 APK
Factual, I think.
pi_28519893
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 18:16 schreef Loedertje het volgende:

* Loedertje geeft doorgaans alleen aan plaatselijke belangen in haar woonomgeving en niet aan grootschalige acties waarvan je idd van te voren weet dat er teveel aan de strijkstok blijft hangen
Makkelijk lullen, die stunami in het Sneekermeer laat nog wel even op zich wachten.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
pi_28519929
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 18:18 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Dat is vrij vaag

Indonesië Noodhulp | Wederopbouw


Medische noodhulp via mobiele teams en klinieken.
Herstel en aanleg van watervoorzieningen en latrines
Psychosociale ondersteuning

Bedrag: ¤ 500.000

Psychosociale hulp kan wel 499.000 zijn .
Kan inderdaad, ik zou zeggen: mail hun als je alles gespecificeerd wil zien
  dinsdag 5 juli 2005 @ 18:22:50 #15
51078 chibibo
Jiepapaa!
pi_28519965
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 18:12 schreef HAL9000S het volgende:
Gelukkig heb ik me toendertijd niet laten meeslepen door de massahysterie en nog geen stuiver gestort op 555
Ik ook niet, ik heb geld gestort op de rekening van een vriendin van me, die op dat moment zelf in India de handen uit de mouwen aan het steken was.

Jammer dat het er zo aan toe gaat bij de samenwerkende hulporganisaties. Nu dit bekend is, zullen velen waarschijnlijk minder snel geneigd zijn te doneren; ook aan organisaties die het geld wel efficient weten te besteden.
  dinsdag 5 juli 2005 @ 18:24:08 #16
17051 HAL9000S
you can become gitano...
pi_28520005
Yep en wie zijn uiteindelijk de gedupeerden? En nog door de hulporganisaties zelf ook... pijnlijke ironie..
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
  † In Memoriam † dinsdag 5 juli 2005 @ 18:25:30 #17
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_28520057
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 18:20 schreef APK het volgende:

[..]

Makkelijk lullen, die stunami in het Sneekermeer laat nog wel even op zich wachten.
Dan is de kans 98% dat er op POL een nieuwe mod moet komen
  dinsdag 5 juli 2005 @ 18:26:41 #18
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_28520107
Vanaf het moment dat goede doelen complete industrieën werden, hebben ze een belangrijk deel van hun zeggingskracht verloren. Het belang van de eigen organisatie met de eigen gebouwen, de eigen managers, de eigen voorlichters, de eigen fondsenwervers, de eigen marketeers staat bovenaan.

Ik geef zelf nog altijd met veel genoegen aan kleinschalige goede doelen in mijn eigen omgeving en aan een project voor met HIV-besmette kinderen in Zuid-Afrika. Omdat ik de mensen die daar na hun pensionering een tehuis zijn begonnen persoonlijk ken en weet dat iedere cent die ik geef ten goede komt aan die kinderen.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_28520154
Stel je voor dat niemand iets had gegeven? Is dat dan een oplossing?

There are times we will remember, there are nights we won't forget.
If we value every moment we will never feel regret.
pi_28520241
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 18:13 schreef APK het volgende:
Het was toch tweede kerstdag
Het was inderdaad Boxing Day, de 26e dus.
  dinsdag 5 juli 2005 @ 18:31:28 #21
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_28520242
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 18:28 schreef mcintosh het volgende:
Stel je voor dat niemand iets had gegeven? Is dat dan een oplossing?

Het houdt in ieder geval weer een heleboel mensen van de straat. Anders waren we het geld kwijt geweest aan uitkeringen en dergelijke. Dus goede doelen hebben wel degelijk nut. Ik moet er ook maar eens een verzinnen.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  dinsdag 5 juli 2005 @ 18:42:00 #22
6941 APK
Factual, I think.
pi_28520546
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 18:25 schreef Loedertje het volgende:

Dan is de kans 98% dat er op POL een nieuwe mod moet komen
Volgens mij heb je per ongeluk een goed lopend topic geopend.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
  Redactie Frontpage / Weblog dinsdag 5 juli 2005 @ 18:43:44 #23
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_28520595
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 18:13 schreef tonks het volgende:
Geowned.. 555 is gewoon mijn rekening
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
pi_28522763
Ik blij dat ik zo gierig ben en dus niks gegeven heb
pi_28523853
Jezus, wat een dom en eenzijdig topic. Is dit serieus bedoeld?

Mag de TT veranderen of mag het in GC - met NWS heeft het niks te maken.
  dinsdag 5 juli 2005 @ 20:24:17 #26
80268 kLowJow
That's Gay
pi_28524171
Een bronnetje zou inderdaad wel fijn zijn. Ik vermoed een christelijk Drachts dagblad.
pi_28524210
Ik denk: kijk gewoon eens op de site van giro555, genoeg voorbeelden van projecten die zijn opgestart. En natuurlijk gaat er ook genoeg mis maar om nou op basis van 1 voorbeeldje je eigen zurigheid zo te ventileren
pi_28524478
http://forum.trosradar.nl/?url=forum/viewtopic.php?t=29425

http://www2.trosradar.nl/?url=PHP/news/26/1216
quote:
Er gaat nogal wat mis met de projecten die enkele Nederlandse goede doelen opstarten in het door de tsunami getroffen Sri Lanka. Hulpverleningsorganisaties hebben wel kritiek op elkaar (overigens zonder man of paard te noemen), maar kijken beduidend minder kritisch naar zichzelf.

RADAR vroeg aan 555-hulporganisaties wat ze nou precies aan het doen zijn in het zuiden van Sri Lanka. Van elke organisatie werd een lange lijst met projecten ontvangen. Vervolgens reisde het programma af om zelf waar te nemen hoe het gaat met de projecten. Het programma sprak met districtsbestuurders, ziekenhuisdirecteuren, de minister van visserij en plaatselijke hulpverleners. Veel van de opgegeven projecten blijken ter plekke niet bekend.

Zo beweert het Rode Kruis dat ze in Galle een ziekenhuis aan het herbouwen zijn. Maar de ziekenhuisdirecteur ter plaatse weet van niets. De directeur van het Nederlandse Rode Kruis noemt dit later een misverstand, en geeft toe dat er geen ziekenhuis gebouwd wordt.

Van de opgegeven projecten van Terre des Hommes wordt nauwelijks iets aangetroffen. Terre des Hommes zegt dat ze huizen aan het bouwen zijn voor 874 families in Matara, maar de lokale overheid weet van niets. De opgegeven watertrucks en kleuterscholen zijn ook onbekend. En de projecten van Terre des Hommes in Hambantota zijn eveneens niet bekend bij de districtsbestuurders aldaar. De geneesheer van het ziekenhuis weet niets van mobiele klinieken en ook niets van zes kinderzalen die bij het ziekenhuis aangebouwd zouden worden. Ook hier zijn de watertrucks die zouden rondrijden bij plaatselijke hulpverleners onbekend. Volgens de woordvoerder van Terre des Hommes is het allemaal wel goed geregeld en doet de lokale overheid zijn werk niet goed.
Heb de uitzending gezien. Verbijsterend inderdaad.
quote:
In die Radaruitzending vertelde een plaatselijke ziekenhuisdirecteur hoe het rampgebied door mariniers van de VS werd schoongeveegd. Toen deze waren vertrokken hing het Rode Kruis vervolgens allemaal posters van het Rode Kruis op en ging dus met de eer strijken.
De samenwerkende hulporganisaties buitelden vervolgens uiteraard over elkaar heen met smoesjes en uitvluchten. .

[ Bericht 5% gewijzigd door DennisMoore op 05-07-2005 20:36:22 ]
  dinsdag 5 juli 2005 @ 20:37:54 #29
80268 kLowJow
That's Gay
pi_28524722
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 20:31 schreef DennisMoore het volgende:
http://forum.trosradar.nl/?url=forum/viewtopic.php?t=29425

http://www2.trosradar.nl/?url=PHP/news/26/1216
[..]

Heb de uitzending gezien. Verbijsterend inderdaad.
[..]

De samenwerkende hulporganisaties buitelden vervolgens uiteraard over elkaar heen met smoesjes en uitvluchten. .
Commentaar van 555 hierop was:
quote:
We weten niet hoe Tros Radar onderzoek heeft gedaan. Het zou kunnen zijn dat er op de verkeerde plekken naar de verkeerde organisaties gevraagd. De meeste SHO leden werken ter plekke met lokale organisaties en niet onder hun eigen naam of logo.
Verder is het gebied erg groot. Tros Radar heeft geen exacte locaties en lokale begeleiding van ons gevraagd. De kans is dus groot het programma in de korte tijd dat ze er geweest is, niet op de goede locaties is geweest en niet met de juiste mensen hebben gesproken.
pi_28524995
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 20:37 schreef kLowJow het volgende:

Commentaar van 555 hierop was:
Ja, en dat is dus bullshit.
Radar heeft van te voren aan de hulporganisaties zélf om lijsten met projecten gevraagd.
Wanneer dan woningen gebouwd zouden worden in een klein dorpje moéten de lokale autoriteiten op de hoogte zijn. Wanneer er zalen bij een ziekenhuis gebouwd zouden worden, moét de directeur daar vanaf weten.

Men vroeg ook heel concreet aan de autoriteiten: als er iets gebouwd wordt, moét u hiervan dan op de hoogte zijn? Het antwoord was steevast: ja. Het zijn zulke grootschalige en opvallende projecten, die moéten bekend zijn. Zowel officieel (ivm vergunningen etc) als in de praktijk, met het blote oog te zien.

Nee, echt laffe uitvluchten van bv Terre des Hommes. .
pi_28525330
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 20:44 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Ja, en dat is dus bullshit.
Radar heeft van te voren aan de hulporganisaties zélf om lijsten met projecten gevraagd.
Wanneer dan woningen gebouwd zouden worden in een klein dorpje moéten de lokale autoriteiten op de hoogte zijn. Wanneer er zalen bij een ziekenhuis gebouwd zouden worden, moét de directeur daar vanaf weten.

Men vroeg ook heel concreet aan de autoriteiten: als er iets gebouwd wordt, moét u hiervan dan op de hoogte zijn? Het antwoord was steevast: ja. Het zijn zulke grootschalige en opvallende projecten, die moéten bekend zijn. Zowel officieel (ivm vergunningen etc) als in de praktijk, met het blote oog te zien.

Nee, echt laffe uitvluchten van bv Terre des Hommes. .
Kijk nou gewoon eens naar al de projecten die gaande zijn.

Wat Radar deed was de meest infantiele vorm van journalistiek: gewoon maar ergens vragen of ze wel eens van het Rode Kruis gehoord hebben en of ze wel geholpen werden. Gegarandeerd bingo natuurlijke en koren op de molen van de wantrouwende mensen.

Radar is er gelukkig ook wel een beetje van teruggekomen - ze hebben voor de reportage helemaal niet samengewerkt met de hulporganisaties maar zijn zo maar een beetje op pad gegaan.

Maar daar ging dit topic niet over. Loedertje kwam met 1 boze meneer.
pi_28531484
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 20:53 schreef SCH het volgende:

Kijk nou gewoon eens naar al de projecten die gaande zijn.
Dat probeerden ze dus te doen. En dan niet op papier, maar in het echt.
Conclusie: veel projecten bestonden alleen op papier.
quote:
Wat Radar deed was de meest infantiele vorm van journalistiek: gewoon maar ergens vragen of ze wel eens van het Rode Kruis gehoord hebben en of ze wel geholpen werden. Gegarandeerd bingo natuurlijke en koren op de molen van de wantrouwende mensen.
Als je de uitzending niet gezien hebt, dan mag je dat gewoon zeggen. Je hebt duidelijk de interviews niet gehoord. Er werd niet 'gewoon maar ergens gevraagd of men van het Rode Kruis gehoord heeft'. Men ging naar een ziekenhuisdirecteur: "Bent u ervan op de hoogte dat er zes nieuwe zalen aan uw ziekenhuis gebouwd worden op dit moment? Zo nee, zou u daarvan op de hoogte horen te zijn?" Dát soort vragen. Niet jouw leugens. Je zou verdorie zo bij een Terre des Hommes kunnen gaan werken, de boel voorliegen.
quote:
Radar is er gelukkig ook wel een beetje van teruggekomen - ze hebben voor de reportage helemaal niet samengewerkt met de hulporganisaties maar zijn zo maar een beetje op pad gegaan.
Onzin, ze hadden gedetailleerde lijsten met projecten.
quote:
Maar daar ging dit topic niet over. Loedertje kwam met 1 boze meneer.
Daar ging dit topic wel over. De onzin van 555 en het gesjoemel.
Dat jij nu klemgeluld bent, is een andere zaak.
pi_28532057
Het is heel simpel miljoenenfraude. Hier mogen best eens wat vragen over gesteld worden in de Tweede Kamer.

Op zijn minst.
  dinsdag 5 juli 2005 @ 23:34:23 #34
124582 Klopjacht
I gonna get you!
pi_28532242
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 17:44 schreef Loedertje het volgende:
Waar is het giro 555 geld gebleven?
Wordt er ook een wakker

Tis zoals met de meeste giro's, misleiding alom. Beetje zielige beelden en een treurig muziekje eronder, en klaar ben je. Tuurlijk, er zullen hier en daar wat dorpjes zijn met armoede, maar een heel continent? Neuh....

De leugen regeert
Si la chasse sur l'islam laisse commencer !
  dinsdag 5 juli 2005 @ 23:38:06 #35
45457 NightH4wk
Semper Fi!
pi_28532429
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 23:30 schreef Vitalogy het volgende:
Het is heel simpel miljoenenfraude. Hier mogen best eens wat vragen over gesteld worden in de Tweede Kamer.

Op zijn minst.
Waarom vragen stellen in de TK? Laat iemand ze maar aanklagen ofzo omdat ze niet doen wat ze beweren, al hebben ze daar wel een disclaimer ofzo voor.
pi_28532581
Daarom zouden er dan vragen gesteld moeten worden. Waarom worden dat soort praktijken niet aangepakt? Waarom is de controle op deze organisaties niet beter enz.
pi_28533170
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 23:19 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Dat probeerden ze dus te doen. En dan niet op papier, maar in het echt.
Conclusie: veel projecten bestonden alleen op papier.
[..]

Als je de uitzending niet gezien hebt, dan mag je dat gewoon zeggen. Je hebt duidelijk de interviews niet gehoord. Er werd niet 'gewoon maar ergens gevraagd of men van het Rode Kruis gehoord heeft'. Men ging naar een ziekenhuisdirecteur: "Bent u ervan op de hoogte dat er zes nieuwe zalen aan uw ziekenhuis gebouwd worden op dit moment? Zo nee, zou u daarvan op de hoogte horen te zijn?" Dát soort vragen. Niet jouw leugens. Je zou verdorie zo bij een Terre des Hommes kunnen gaan werken, de boel voorliegen.
[..]

Onzin, ze hadden gedetailleerde lijsten met projecten.
[..]

Daar ging dit topic wel over. De onzin van 555 en het gesjoemel.
Dat jij nu klemgeluld bent, is een andere zaak.
Je bent duidelijk niet op de hoogte. Radar had helemaal niet de juiste lijsten, dat kan jij misschien niet weten en het is wel opvallend dat je nu ineens de journalisten klakkeloos gelooft.

Maar goed, wat denk je dan: de organisaties drukken dat geld achterover ofzo? Van de kritiek van Radar bleef achteraf vrijwel niks overeind, helaas hebben ze niet de guts om er een vervolguitzending over te maken.
pi_28533247
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 23:38 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

Waarom vragen stellen in de TK? Laat iemand ze maar aanklagen ofzo omdat ze niet doen wat ze beweren, al hebben ze daar wel een disclaimer ofzo voor.
Laat ze dat maar doen inderdaad, dan zullen we zien.

Interesseert het jullie eigenlijk echt of mensen geholpen worden en wat er uiteindelijk echt voor mensen gebeurt of gaat het er vooral om die organisaties de zwarte piet te kunnen toespelen?

Check nou eens wat er allemaal wel met dat geld is gebeurd voordat je zo'n grote mond opzet en louter op incidenten reageert.
pi_28533321
Toen ik dat begin januari voorspelde werd ik nog door de massa uitgejoeld en voor egoïst uitgemaakt Wat zijn Nederlanders toch dom soms. Een paar BN'ers en een zielig filmpje op de buis voor het groepsgevoel en heel Nederland trekt de knip.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
  † In Memoriam † dinsdag 5 juli 2005 @ 23:59:32 #40
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_28533447
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 20:24 schreef kLowJow het volgende:
Een bronnetje zou inderdaad wel fijn zijn. Ik vermoed een christelijk Drachts dagblad.
Dit stukje kwam van waldnet.nl maar er zijn meerdere kranten die er al maanden aandacht aan hebben gegeven.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')