[Centraal] Randverschijnselen

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 00:22 schreef TerroRobbie het volgende:

[..]

Het feit dat er een hetze op hooligans gaande is rechtvaardigd de abnormaal hoge straffen

Klinkt niet echt logisch.....

http://media.filmforce.ign.com/media/762/762690/vids_1.html
trailer van Frodo the Hooligan. Paar scenes geschoten bij Brentford.

In amsterdam was er ook iets in de metro gebeurd vandaag hoorde ik?

quote:

Proef met stemherkenning voetbalsupporters

DEN HAAG - Justitie, politie en reclassering beginnen donderdag met een proef met elektronische stemherkenning voor voetbalsupporters die een stadionverbod van de rechter opgelegd hebben gekregen. Via een vaste telefoonaansluiting kan gecontroleerd worden of degene met zo'n stadionverbod zich ophoudt op de vooraf vastgestelde plaats, zoals bijvoorbeeld zijn huisadres.

Een computer legt de kenmerken van de stem vast. Hij belt tijdens een wedstrijd en vraagt de betrokkene enkele zinnen na te zeggen. Als de stem niet wordt herkend, wordt het Openbaar Ministerie ingelicht. In sommige gevallen zal eerst een waarschuwing worden gegeven. De proef met elektronische stemherkenning begint in de arrondissementen Amsterdam, Rotterdam en Arnhem.

Bron: NU.nl

quote:

LPF wil verplichte drugstest bij risicowedstrijd

DEN HAAG - De LPF-fractie in de Tweede Kamer pleit voor een verplichte drugstest van alle voetbalsupporters bij risicovolle wedstrijden. Wie onder invloed blijkt te zijn van drugs, moet een stadionverbod voor die dag krijgen.

Wie in totaal drie keer wordt gesnapt, mag zijn leven lang geen voetbalwedstrijd meer in een stadion bijwonen. Dat heeft LPF-Tweede-Kamerlid Varela donderdag gezegd. Bij de komende behandeling van de begrotingen van de ministeries van Verkeer en Waterstaat, Volksgezondheid, Welzijn en Sport en Justitie zal hij erop aandringen drugstesten in te voeren bij risicowedstrijden. De kosten daarvan wegen volgens hem lang niet op tegen de schade die hooligans onder invloed van alcohol en drugs regelmatig aanrichten.

Bron: DVHN

Zal het gaan werken???

Nee

Den Haag (dan bedoel ik dus de politiek en niet dat groen-gele amateurcluppie) zal er de komende jaren álles aan doen om het voetbal-publiek te laten veranderen in korfbale, hockey- of schaatspubliek. Maar dit zal ze nooit gaan lukken, voetbal is van ons!

quote:

Politie arresteert drie hooligans

AMSTERDAM - De politie van Amsterdam heeft woensdagavond drie mannen aangehouden op verdenking van ernstige ongeregeldheden tijdens eerdere wedstrijden om de Johan Cruijffschaal. De politie pakte de verdachten op bij de ArenA, waar Ajax moest spelen tegen ADO Den Haag. Twee mannen waren betrokken bij de gewelddadigheden begin augustus tijdens de wedstrijd Ajax-PSV om de Johan Cruijffschaal. De derde ging zijn boekje vorig jaar te buiten.

Rond de wedstrijd tussen Ajax en ADO Den Haag bleef alles rustig, aldus een woordvoerder van de politie. De wedstrijd tussen de twee clubs stond aanvankelijk voor augustus op het programma, maar burgemeester Cohen van Amsterdam verbood het duel toen vanwege vele andere evenementen in de hoofdstad, zoals Sail, de Gay Pride en de Uitmarkt. Daarvoor waren veel agenten nodig.

Tijdens het duel om de Johan Cruijffschaal op 5 augustus zochten Ajax-supporters bewust de confrontatie op met PSV. Ze schuwden daarbij geen geweld en er vlogen flink wat stenen door de lucht. De politie beschikt over zeer veel video- en beeldmateriaal van de ongeregeldheden en heeft aangegeven net zo lang door te zoeken tot alle raddraaiers zijn opgespoord. Eerder wist de politie al vijftien personen in de kraag te grijpen.

Bron: De Telegraaf

Hup, die foto's in de uitzending van opsporing verzocht laten komen en op het internet plaatsen. Geen gezeur.

quote:

Op donderdag 22 september 2005 11:33 schreef Cart_man het volgende:
Hup, die foto's in de uitzending van opsporing verzocht laten komen en op het internet plaatsen. Geen gezeur.

.

quote:

'Minister Verdonk aangevallen in Amsterdam'

AMSTERDAM - Minister voor Vreemdelingenzaken Rita Verdonk (VVD) is afgelopen weekeinde in de Leidsestraat in Amsterdam bespuugd door een 19-jarige man op een fiets. De minister heeft aangifte gedaan bij de Amsterdamse politie. Dat meldt De Telegraaf dinsdag.

Verdonk was samen met haar gezin een dagje uit. De verdachte reed in het centrum van Amsterdam op de minister af en begon te spugen. De bewindsvrouw wendde op tijd haar gezicht af, maar haar kleding werd wel geraakt.


Begeleidend beveiligingspersoneel van Verdonk heeft de man overgedragen aan de politie. De minister laat via een woordvoerder aan het dagblad weten dat het incident 'grote indruk' heeft gemaakt. "De minister is geschrokken en aangedaan door het incident."

Waarom heeft dat te maken met randverschijnselen bij het voetbal???

Je hebt gelijk, Salomon Kalou is kort geleden twintig geworden. Geboortedatum: 05/08-1985.

Een jood met humor, ze bestaan nog.

quote:

Op dinsdag 27 september 2005 09:58 schreef Cart_man het volgende:
Waarom heeft dat te maken met randverschijnselen bij het voetbal???

Misschien was de dader familie van Kalou

Supporter door de scanner

Donderdag 29 september 2005 - BREDA – NAC-supporters worden vanaf volgend seizoen in een unieke detectiecabine van top tot teen gescand. Wie wapens, vuurwerk of drugs bij zich heeft, komt het stadion niet in. In de seizoenskaart wordt bovendien een vingerafdruk en het lichaamsgewicht van de houder vastgelegd.


NAC Breda is de eerste sportclub ter wereld die gaat experimenteren met Multi Detection Technology (MDT). Het gaat om een nieuwe Nederlandse uitvinding die een belangrijk wapen moet worden in de strijd tegen voetbalvandalisme. De vinding maakt het fouilleren van supporters bij het stadion overbodig.

Acht meter hoge transparante kunststof wanden met daarin cilindervormige cabines moeten de huidige gebruiksonvriendelijke toegangshekken van het stadion vervangen. Voor ze hun vak kunnen betreden, moeten supporters eerst hun seizoenskaart en hun rechterhand op een scanner leggen. Wanneer de bezoeker een stadionverbod heeft of als zijn vingerafdruk niet overeenkomt met de afdruk die elektronisch in de kaart is opgeslagen, komt hij het stadion niet in.

Supporters die deze eerste controle doorstaan, moeten door een kunststof cabine die beschikt over een zeer geavanceerd detectiesysteem dat het lichaam op verboden stoffen scant. Niet alleen kan het apparaat metaal herkennen, volgens de makers is de detector door middel van luchtanalyse in staat om ook andere verboden stoffen, zoals vuurwerkkruit en drugs te herkennen.

Bij signalering van verboden stoffen opent de cabinedeur een afgescheiden sluis, waarlangs beveiligingspersoneel de supporter kan afvoeren.

„Het systeem kan honderd vooraf ingestelde stoffen herkennen“, zegt Peter van Herp die het MDT uitvond en het gisteren in Den Haag voor het eerst presenteerde. „Waar het ons om gaat, is de sfeer en de uitstraling vriendelijker te maken en bezoekers te weren die niet in het stadion thuishoren.“

Volgens Herman Oonk van MDT werkt het toelatingssysteem sneller dan de huidige draaihekken. „Wij zijn in staat om in een uur tijd 25.000 mensen binnen te krijgen.“ In het NAC-stadion passen ruim 16.500 bezoekers.

De proef gaat in het seizoen 2006-2007 van start.

Het systeem wordt volgens de makers eerst getest op de B-side. Directeur Theo Mommers van NAC was gisteravond niet bereikbaar om dat te bevestigen. Wel gaf hij in een persbericht aan te verwachten ‘dat het systeem de service sterk verbetert en op een efficiënte manier relschoppers en materialen weert die de veiligheid in gevaar brengen’.

Het scansysteem is genomineerd voor de ID-NL jaarprijs voor de meest innovatieve uitvinding van 2005. De keuze van de winnaar wordt bekendgemaakt op 3 november tijdens het evenement Holland Innovation in Den Haag.

Na ernstige ongeregeldheden bij NAC in het vorige seizoen zet de club stevig in op maatregelen. Zo is NAC een van de eerste clubs van Nederland die bij wijze van proef pasfoto’s van supporters registreert. Dat stuit overigens een deel van de fans tegen de borst. Er loopt al een protestactie tegen de pasfoto-registratie.

Nog ff en we moeten allemaal gele sterren gaan dragen op de borst...

Als dergelijke systemen er echt doorheen gaan komen, dan kan het weleens één van mn laatste seizoenen zijn geworden..
Ben geen misdadiger.

Wanneer realiseert men zich nou eens dat er in de stadions al jaren niks meer gebeurt... echt ongelofelijk dit.

Het is allemaal schijnveiligheid...
De natie schreeuwt op harde maatregelen, een paar verveelde studenten van de TU mogen zich uitleven, en wij worden behandeld als honden. Iedereen juicht het weer toe, want het tuig wordt aangepakt.

Ben je tegen? Dan zal je wel niet zuiver zijn, want als je niks te verbergen heb, hoef je toch ook niet zeuren...?
Inderdaad ongelovelijk dit..

Te gek voor woorden dit.
Als ze dit echt doorzetten zou ik weleens weg kunnen blijven.
Achterlijke maatregelen alweer van NAC, en dan beweren dat je het avondje nac wilt zoals vroeger. Mommers

quote:

Op donderdag 29 september 2005 10:49 schreef Staanplaats het volgende:
Als dergelijke systemen er echt doorheen gaan komen, dan kan het weleens één van mn laatste seizoenen zijn geworden..
Ben geen misdadiger.

Inderdaad, en velen zullen je volgen.
Sowieso als drugs verboden gaat worden op de tribunes gaan er heel wat mensen thuis blijven.

Wat denkt Den Haag wel? Het is geen hockey of korfbal! Voetbal is voor mannen, niet voor homo's.

quote:

Op donderdag 29 september 2005 10:29 schreef TerroRobbie het volgende:

[tekst]

Klootzakken

Lol gaat er nu écht af zo...

Op NAC.nl staat een reactie op het artikel in de Stem:

Reaktie op: Supporter door de scanner
Vandaag staat in BN De Stem een artikel over een nieuw toegangsauthorisatiesysteem, het zogenaamde Multi Detection Technology systeem.

Het systeem is een vinding van het bedrijf MDT en het product is genomineerd voor de Innovatieprijs in Nederland. Gisteren heeft MDT een perspresentatie gegeven over de nominatie. Naar aanleiding van deze nominatie en een verschenen persbericht is vanochtend een groot artikel in BN de Stem geplaatst. In het bewuste artikel staan een behoorlijk aantal fouten. Wij hechten er als NAC bij dit te rectificeren.

FOUT 1:
In het artikel wordt gesuggereerd dat het systeem volgend seizoen bij NAC wordt ingevoerd. Dit is volstrekt niet juist. Zo ver zijn we nog lang niet. Het bedrijf MDT heeft aangegeven op haar kosten een proefopstelling te willen plaatsen bij slechts 1 toegangspoort (van de in totaal 9 toegangspoorten) in het NAC stadion. Het bedrijf wil met deze proefopstelling studeren naar de werking van een dergelijk systeem bij een voetbalstadion. NAC heeft aangegeven te willen meewerken aan een dergelijke pilot. Nader overleg tussen MDT, Gemeente (als huisbaas), NAC en supportersgroeperingen is echter noodzakelijk om de pilot voor te bereiden en in te voeren.

FOUT 2:
Het systeem wordt getest op de B-side.
Ook dit is volstrekte nonsens. Er is nog geen besluit genomen over de pilot en dus over de locatie van de pilotopstelling. Als er een proefopstelling komt, kunnen we kiezen uit 9 toegangspoorten.

FOUT 3: NAC is een van de eerste clubs van Nederland die bij wijze van proef pasfoto’s registreert. Ook dit is een foute voorstelling van zaken. NAC werkt mee aan een pilot van de KNVB, die op last van de regering, KNVB en gemeenten wordt gehouden met betrekking tot het verzamelen van pasfoto’s. Dit was een vereiste bij de goedkeuring van de play-offs. NAC werkt als één van drie clubs mee aan de pilot, omdat de kosten worden vergoed door de KNVB. Deed NAC niet mee, dan diende NAC volgend seizoen zelf voor de kosten op te draaien.

Vind het nog steeds verwerpelijk dat NAC zich hier voor openstelt. Pilot of niet, doe is gvd wat voor je supporters joh.
Kunnen we wel overelkaar heen struikelen om allemaal het braafste mannetje van de klas te willen zijn, maar ze zouden zich ook sterk kunnen maken voor hun achterban. Zeg gewoon dat jou achterban een dergelijk systeem helemaal niet nodig heeft..

Zelfde geldt voor die play-offs eisen. Niemand zit op die play-offs te wachten. Mag dit seizoen nog wel testzijn, maar uit de houding van KNVB, oa NAC, weet je gewoon dat dit standaard blijft..

[ Bericht 11% gewijzigd door Staanplaats op 29-09-2005 17:25:39 ]

wachten op de incheckbalie en de bolletjesscanners

quote:

Op donderdag 29 september 2005 16:10 schreef Staanplaats het volgende:
Vind het nog steeds verwerpelijk dat NAC zich hier voor openstelt. Pilot of niet, doe is gvd wat voor je supporters joh.
Kunnen we wel overelkaar heen struikelen om allemaal het braafste mannetje van de klas te willen zijn, maar ze zouden zich ook sterk kunnen maken voor hun achterban. Zeg gewoon dat jou achterban een dergelijk systeem helemaal niet nodig heeft..

Zelfde geldt voor die play-offs eisen. Niemand zit op die play-offs te wachten. Mag dit seizoen nog wel testzijn, maar uit de houding van KNVB, oa NAC, weet je gewoon dat dit standaard blijft..

Nee NAC vind het allemaal wel ok, pasfoto's is nu gratis dus ze kijken alleen naar de centen.
Ook leuk dat ze na 6 wedstrijden pas brieven en maatregelen aankondigen. "het geld van de seizoenkaarten is binnen nu kunnen we ze wel naaien" En dan als je geen pasfoto's inlevert mag je ook nog niet naar de uitwedstrijden, playoffs en amstel cup wedstrijden. Nee NAC naait de supporters.

Bestuur

quote:

Op donderdag 29 september 2005 10:33 schreef Cart_man het volgende:
Nog ff en we moeten allemaal gele sterren gaan dragen op de borst...

Vorige week tegen AZ hing er een mega spandoek betreffende de pasfoto's met een soortgelijke tekst. WHAT'S NEXT GELE STERREN OP DE BORST?

Die werd weggehaald..

Als dit zo doorgaat dan zien ze mij niet meer bij voetbalwedstrijden. Ja amateurs wellicht.

quote:

Op donderdag 29 september 2005 16:10 schreef Staanplaats het volgende:
Vind het nog steeds verwerpelijk dat NAC zich hier voor openstelt. Pilot of niet, doe is gvd wat voor je supporters joh.
Kunnen we wel overelkaar heen struikelen om allemaal het braafste mannetje van de klas te willen zijn, maar ze zouden zich ook sterk kunnen maken voor hun achterban. Zeg gewoon dat jou achterban een dergelijk systeem helemaal niet nodig heeft..

Zelfde geldt voor die play-offs eisen. Niemand zit op die play-offs te wachten. Mag dit seizoen nog wel testzijn, maar uit de houding van KNVB, oa NAC, weet je gewoon dat dit standaard blijft..

pecies... NAC is gewoon diep en dieptriest bezig. Durft geen stelling te nemen en schreeuwt over goedkoper uit zijn, veiligheid en "dat we dit allemaal moeten willen". Krijg toch de pleuris... Het voetbal wordt zo kapot gemaakt.

edit:

Beam me up scotty...

[ Bericht 7% gewijzigd door Stefkuh op 01-10-2005 20:22:33 ]

quote:

De SAC waarschuwt voor verhoogde straffen!

[Ingezonden bericht]

Als Supporters Advies Commissie (SAC) komen wij regelmatig in aanraking met Ajacieden die een stadionverbod opgelegd hebben gekregen, hiervoor zijn we immers ook in het leven geroepen. Vaak moeten wij constateren dat de opgelegde straf onredelijk is t.o.v. het gepleegde delict. Deze zogeheten "first-offenders" kunnen wij dan ook proberen te helpen door een alternatieve straf aan te bieden.

Nu de richtlijnen van de knvb m.b.t. overtredingen en stadionverboden onlangs flink verscherpt zijn zien wij het als onze taak om iedereen hier op te wijzen en voor te waarschuwen! Bijna alle overtredingen hebben nu namelijk (nog) hogere straffen tot gevolg. Vooral de straf voor het voorhanden hebben en/of afsteken van vuurwerk/fakkels (18 maanden + boete van 450 euro was 6 maanden en 50 euro boete), lokaalvredebreuk in het stadion (36 maanden) en betreden speelveld (60 maanden) vallen op. Alle straffen en verdere info over stadionverboden kan je vinden op de pagina van de knvb:

Hier vind je onderaan de pagina ook een PDF-bestand met de 'Richtlijnen seizoen 2005/2006'.

http://www.knvb.nl/organisatie/stadionverboden

Een gewaarschuwde Ajacied telt voor twee...

De SAC

Bron: Dapp're Strijders

Het voorhanden hebben en/of afsteken van vuurwerk/fakkels, levert dus een boete op van 450 euro en een stadionverbod van 18 maanden. Vooral zo'n boete bij fakkels vind ik overdreven.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2005 14:55 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Het voorhanden hebben en/of afsteken van vuurwerk/fakkels, levert dus een boete op van 450 euro en een stadionverbod van 18 maanden. Vooral zo'n boete bij fakkels vind ik overdreven.

Als ik het goed begrijp zijn die hoge straffen dus in hoger beroep te verlagen?

Alle straffen zijn in hoger beroep te verlagen, de Supporters Advies Commissie (SAC) biedt hierbij een adviserende rol. Een boete op van 450 euro en een stadionverbod van 18 maanden voor een fakkeltje vind ik érg overdreven, is een sfeerverhogend middel, geen wapen.

Mijn indruk is dat de KNVB de juridische procedures zo lang vertragen dat er pas een uitspraak komt als die 18 maanden voorbij zijn, en je dus niks meer aan je strafvermindering hebt. (niet uit eigen ervaring trouwens)

Het kan nog gekker, iemand die 17 april (rellen Feijenoord - ajax) was opgepakt, heeft een brief gehad waarin staat dat hij DNA-materiaal moet afstaan.

Waar gaat het heen...

quote:

Op donderdag 6 oktober 2005 12:04 schreef Cart_man het volgende:
Het kan nog gekker, iemand die 17 april (rellen Feijenoord - ajax) was opgepakt, heeft een brief gehad waarin staat dat hij DNA-materiaal moet afstaan.

Waar gaat het heen...

Klopt, dat is tegenwoordig verplicht... Ook als je een fakkeltje afsteekt en je wordt gepakt mag je je DNA inleveren, en worden alle andere openstaande zaken even bekeken (mocht je die hebben)

DNA afstaan is toch nooit verplicht? Zelfs niet als je verdachte bent in een verkrachtingszaak? Tenminste, dat dacht ik altijd. Maar goed, Den Haag overdrijft het wel, waar gaan het heen?

Ik kreeg dit te horen van iemand die bij justitie werkt:

quote:

Het afstaan van DNA-materiaal is verplicht. Kom je niet opdagen dan zal er actief naar je worden gezocht door de politie.

Vrijwillig is het alleen als een heel dorp opgeroepen wordt geloof ik.

Echt helemaal ziek dit, moet je straks dus 25 Euro voor een wedstrijd betalen waarbij je slechter wordt behandeld dan iemand die in de lik zit.

Kun je beter thuis gewoon TV kijken, ben je goedkoper en heb je geen last van al die mensonterende pratieken zeg.

En enige wat ze hiermee bereiken is dat het geweld helemaal uit de stadions verbannen zou worden (op zich goed), maar dat men lekker in de kroeg in de buurt gaat kijken en wie toch wil rellen, gaat dat dan rond het stadion doen of een dag voor de wedstrijd in de binnenstad, dus uiteindelijk los je er echt helemaal niks mee op, behalve dat je enorm veel fans zult verjagen.

Als ze dit gaan testen, begin dan maar bij al die bobo's en politici, eens kijken of ze het dan nog zo'n geweldig apparaat vinden.

Ik vind de verschillen met hoe het in NL en hoe het rond Anfield (waarbij ik niet weet hoe represenattief dat is voor heel Engeland) er aan toe gaat echt behoorlijk groot. Rond het stadion geen problemen, CFC en LFC supporters door elkaar heen. Geen hekken en dergelijke. Niet in en niet om het stadion (je stapt na de controle direct het stadion in). In het stadion een werkend systeem met stewards (volgens mij mede ook wegens camaraas die alles op de tribunes kunnen registreren). Opvallend vond ik ook dat publiek dat zich niet "gedraagt" (zeg maar te dronken/wil gedrag met te vaak staan, te hevig schelden, en zo voorts) eerst een waarschuwing krijgt, en daarna onder zachte dwang uit het stadion verwijderd wordt zonder dat het veel extra problemen geeft - waarbij ze zelf achteraf ook nog zeggen dat ze het wel terecht vonden dat ze verwijderd werden. En dat allemaal zonder dat dat ten koste gaat van de sfeer want er wordt 2 keer 45 minuten voluit gezongen en over en weer gescholden etcetera. En er is echt bier te krijgen.

In NL wil men lijkt het van twee walltejes eten: geen strenge straffen voor vuurwerk (uit den boze in Engeland) maar ook niet strenge controles. In Engeland zijn de controles niet streng (geen pasjes, ID controles en dergelijke - je wordt niet bij voorbaat als crimineel behandeld), maar de straffen juist aanzienlijk (als je misdraagt kan ze een zware strafverwachten). Ik denk dat als je wilt dat je wel als supporter, maar niet als crimineel wordt behandelt ook zware straffen moet accepteren voor misdragingen. Dan is van te voren controle minder noodzakelijk omdat als je je misdraagt zo'n vette straf krijgt. In NL probeert men door iedereen aan te pakken (en als crimineel te behandelen) dingen te voorkomen, maar als men wat flikt valt de straft meestal wel mee. Dan blijf je houden dat iedereen als crimineel behandeld wordt.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2005 13:08 schreef Doc het volgende:
Ik vind de verschillen met hoe het in NL en hoe het rond Anfield (waarbij ik niet weet hoe represenattief dat is voor heel Engeland)

Dat is representatief voor heel Engeland zeg ik uit eigen ervaring.

Ik kan me wel vinden in je verhaal Doc. In Engeland is de sfeer rondom het stadion inderdaad erg relaxt. Verschil is inderdaad dat daar gewoon duidelijke afspraken zijn. Je weet wat je te wachten staat als je iets flikt in het stadion. TIFO-artikelen zijn daar ook nauwelijks toegestaan.

Hoewel ik het jammer zou vinden als vuurwerk en TIFO helemaal uit de stadions verbannen zou worden, zou ik ermee kunnen leven als dat zou betekenen dat de ID-verplichting en dit soort drugscabines daarmee afgeschaft zouden kunnen worden.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2005 13:14 schreef MaxPower het volgende:
Ik kan me wel vinden in je verhaal Doc. In Engeland is de sfeer rondom het stadion inderdaad erg relaxt. Verschil is inderdaad dat daar gewoon duidelijke afspraken zijn. Je weet wat je te wachten staat als je iets flikt in het stadion. TIFO-artikelen zijn daar ook nauwelijks toegestaan.

Hoewel ik het jammer zou vinden als vuurwerk en TIFO helemaal uit de stadions verbannen zou worden, zou ik ermee kunnen leven als dat zou betekenen dat de ID-verplichting en dit soort drugscabines daarmee afgeschaft zouden kunnen worden.

Hangt er van af wat je met TIFO artikelen bedoelt. Alles wat niet op het veld komt (bandieri, vlaggen - ook met stokken, grote doeken over de hele tribune, van die blaadjes om een 'tekst'/'tekening' op de tribune te krijgen) kan op Anfield. Vuurwerk niet. Misschien een beetje jammer, maar niet heel erg. Dat is voor de sfeer tijdens de wedstrijd ook niet heel erg. Persoonlijk geef ik zelf ook niet heel erg om die twee minuten acties vlak voor een wedstrijd.

Ok, dat wist ik niet. Ben alleen bij Newcastle geweest, en alles met stokken erin mocht niet mee naar binnen. Je ziet ook bijna nooit echte TIFO in Engeland.

Nogmaals: hagt er van af wat je "echte TIFO" noemt. Als het bovenstaande wat ik noemde kan bij LFC heb ik gemerkt (dat met zo'n doek over het publiek is zeker iedere wedstrijd; die andere zaken af en toe).

Ik denk dat Liverpool dan een uitzondering is, want ik zie het bij andere clubs nooit. (of ze laten het niet zien...)

quote:

Op donderdag 29 september 2005 10:49 schreef Staanplaats het volgende:
Als dergelijke systemen er echt doorheen gaan komen, dan kan het weleens één van mn laatste seizoenen zijn geworden..
Ben geen misdadiger.

Inderdaad. En als ik mijn wietje niet meer mag roken zie je mij niet meer in de Kuip.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2005 14:09 schreef MaxPower het volgende:
Ik denk dat Liverpool dan een uitzondering is, want ik zie het bij andere clubs nooit. (of ze laten het niet zien...)

Dat laatste is ook goed mogelijk, want ik kan me ook niet herinneren dat ik het op TV gezien heb (hoewel de acties bij de CL zoals tegen Olympiakos wel in beeld waren).