Het gitaristentopic, nr.25.

quote:

Op maandag 27 juni 2005 22:28 schreef BUG80 het volgende:

[..]

Zeg nooit nooit

In theorie moet het in de toekomst wel mogelijk zijn om een versterker zodanig te emuleren dat mensen in een blinde test het verschil niet meer kunnen horen. Let wel: blinde test, het placebo-effect is de grootste vijand van de ware purist.

Op dit moment zijn emulators nog niet zover, voor zover ik weet.

Uiteraard. Toch zal ik de buizenbak nooit verloochenen!

Daarbij heb ik nog steeds meer respect voor bands die over een marshall/Engl/mesa/diezel/bogner stack spelen, dan mensen die digitale troep gebruiken op het podium. En het staat gewoon gaver

quote:

Op maandag 27 juni 2005 22:22 schreef Dissection het volgende:
Ik blijf erbij dat line6 hardstikke goed spul is voor thuis, maar op het podium heb je toch een echte versterker nodig, wil je goed hoorbaar zijn.

Gelukkig mag je af en toe nog wel door de PA heen spelen zodat je versterker niet al het werk in zijn eentje hoeft te doen .

Ik zie niet in waarom iemand die een standaard Marshall geluid heeft meer respect zou verdienen dan iemand die met zogeheten "digitale troep" en veel tijd eindelijk een eigen geluid heeft bereikt, maar het zal wel iets van nostalgie zijn wat ik hier mis.

Van een goede docent kun je echt wel wat opsteken, vind ik. Zeker als je net begint met spelen is 't gewoon veel makkelijker om de kunst bij iemand af te kijken in plaats van het wiel maar zelf helemaal uit te vinden, en het zorgt er ook voor dat je gelijk een goede techniek aanleert, zodat je niet later allerlei 'slechte' gewoontes af moet leren. Groepsles lijkt me wel bagger, maar individueel les is zeker wel okee als je een relaxede docent kunt vinden.

Een beetje talent is ook wel nodig, denk ik. De meeste mensen zullen wel gitaar kunnen leren spelen, maar ik heb ook een aantal hopeloze gevallen gezien van mensen die om een of andere reden echt niet in de maat kunnen blijven en dus ws. ook nooit zullen leren spelen.

quote:

Op maandag 27 juni 2005 22:34 schreef Dissection het volgende:

[..]

Uiteraard. Toch zal ik de buizenbak nooit verloochenen!

Daarbij heb ik nog steeds meer respect voor bands die over een marshall/Engl/mesa/diezel/bogner stack spelen, dan mensen die digitale troep gebruiken op het podium. En het staat gewoon gaver

Wat een onzin. Dat van het karakter van het geluid, daar kan ik inkomen. Geef ik je misschien nog wel gelijk in ook! Maar dit is de reinste quatsj!! En dat wat je in je vroige post zei, dat je buizen nodig hebt om gehoord te worden.... hmmmmmm
Volgens mij besef je helemaal niet hoeveel tijd er in een digitale amp gaat zitten om je eigen geluid te creeeren.. Jwe kunt hem zo secuur afstellen dat elke verdraaiing een ander geluid heeft.

Jouw buizen met elk willekeurig cabinet tegen een HD 147 met een Line 6 Celestion cab. Ik denk dat je qua push en power de zaal in, raar opkijkt van die hd 147...

quote:

Op maandag 27 juni 2005 20:42 schreef no1uknow het volgende:
Iemand die ik ken speelt sinds kort (elek.) gitaar en gaat naar een muziekschool.
Nu wil ik ff van jullie weten wat jullie van muziekscholen vinden.
1. Kut
2. Goed

bij voorbaat dank

Prima (ja, da's tussen kut en goed in ). Als je alleen maar een beetje kampvuurgitaar wil spelen of een beetje in rockbandjes met je vriendjes wil raggen, dan kan dat best zonder muziekschool. Daarentegen kan het helemaal geen kwaad om in eerste instantie wat begeleiding te krijgen zodat je als je tegen het plafond van je talent aanstuit je niet al teveel hoeft af te leren om daar weer bovenuit te komen.

quote:

Op maandag 27 juni 2005 22:33 schreef Hammet het volgende:

[..]

Waarom? Mij is het ook gelukt, dus kan iedereen het. Dat je geen talent zou hebben oid, is dik gezanik. Ik geloof zowieso niet echt in talent (in ieder geval niet op amateuristisch niveau).
[..]

Maar dat betekent nog niet dat het absoluut nutteloss is les op de muziekschool te nemen. Ik heb dat ook niet gedaan, maar ik zie het nut er echt wel van in, zolang je er wel zelf ook mee bezig bent en niet alleen je lesjes van de muziekschool leert.

quote:

Op maandag 27 juni 2005 22:40 schreef Ibanez het volgende:
Jouw buizen met elk willekeurig cabinet tegen een HD 147 met een Line 6 Celestion cab. Ik denk dat je qua push en power de zaal in, raar opkijkt van die hd 147...

De gitarist waar ik mee in een band speel heeft z'n HD 147 onlangs weer ingeruild voor een ouderwetsche Marshall JCM bak. Vond 'ie toch beter klinken voor zijn speelstijl (gewoon 'stevige' rock, geen extreme metal of zo). Die HD is wel een heel veelzijdige versterker, da's zeker waar, en hij kan loei- en loeihard, dus aan power op 't podium heb je idd echt geen gebrek.

Het blijft een lastige discussie, dat digitaal v.s. analoog. Ik heb zelf geen problemen met digitaal, zoals Litpho vind ik dat je ook "digitale troep" in je voordeel kunt gebruiken om er mooie dingen mee te maken. Je moet het dus niet als emulator zien, maar als versterker op zich.

Het zal ook nooit een rationele discussie kunnen worden, want er spelen altijd dingen mee als

quote:

En het staat gewoon gaver

Daar heb ik zelf ook last van

quote:

Op maandag 27 juni 2005 22:38 schreef Zanderrr het volgende:
Van een goede docent kun je echt wel wat opsteken, vind ik. Zeker als je net begint met spelen is 't gewoon veel makkelijker om de kunst bij iemand af te kijken in plaats van het wiel maar zelf helemaal uit te vinden, en het zorgt er ook voor dat je gelijk een goede techniek aanleert, zodat je niet later allerlei 'slechte' gewoontes af moet leren. Groepsles lijkt me wel bagger, maar individueel les is zeker wel okee als je een relaxede docent kunt vinden.

Een beetje talent is ook wel nodig, denk ik. De meeste mensen zullen wel gitaar kunnen leren spelen, maar ik heb ook een aantal hopeloze gevallen gezien van mensen die om een of andere reden echt niet in de maat kunnen blijven en dus ws. ook nooit zullen leren spelen.

Geen talent is een slecht excuus voor luie mensen. Ik denk, nee, ik ben er van overtuigt dat iedereen alles kan leren (mist niet gehinderd door een handicap oid.) door wilskracht en doorzettingsvermogen, en, zeker niet onbelangrijk, een flinke hoop zelfkritiek. Continu afstand proberen te nemen van jezelf, en dan zo objectief mogelijk proberen te oordelen. Het is lastig, maar als je jezelf dit aanleert kan je veel meer dan je denkt.

Met zo'n instelling leer je veel meer, een veel sneller. Toen ik gitaar begon te spelen hoorde ik van een vriend van mij: jij leert zo snel. Hij zelf speelde al 2,5 jaar gitaar, maar kon nog amper een noot spelen. Kwestie van houding. Ik speelde uren achter elkaar, luisterde naar mijn gitaarhelden en probeerde uit te zoeken wat ik zo tof aan ze vond. Hij vond het al bijzonder als hij op een zondagmiddag een uur (!) achter elkaar speelde. Mentaliteit is de key .

Het enige obstakel zou het aanleren van een foute techniek kunnen zijn. Ook dat probleem is te omzeilen door je goed in te lezen. Er staan op internet genoeg artikelen en lessen voor de absolute beginner.

Nogmaals, wilskracht, doorzettingsvermogen en vooral veel zelfkritiek.

Zo, hier even een betoog van mijn kant

Als je een hele gave versterker hebt, kan je er nog een vrij verschrikkelijk geluid uit toveren. Hoe vaak ik dat toch nog tegenkom!

quote:

Op maandag 27 juni 2005 22:48 schreef Hammet het volgende:
Nogmaals, wilskracht, doorzettingsvermogen en vooral veel zelfkritiek.

Niet iedereen heeft dat in dezelfde mate als jij dat hebt. En dan is een "coach" wel handig.

quote:

Op maandag 27 juni 2005 22:51 schreef BUG80 het volgende:

[..]

Niet iedereen heeft dat in dezelfde mate als jij dat hebt. En dan is een "coach" wel handig.

sowieso wel. Vai is bijvoorbeeld ook niet de misselijkste gitarist, maar die heeft ook niet alles op eigen houtje gedaan...

quote:

Op maandag 27 juni 2005 22:51 schreef BUG80 het volgende:

[..]

Niet iedereen heeft dat in dezelfde mate als jij dat hebt. En dan is een "coach" wel handig.

Dat is waar. Maar dan ligt het toch aan je eigen mentaliteit .

Les betekent verder ook niet dat je zelf geen andere dingen er bij kunt bestuderen. Het belangrijkste is idd doorzettingsvermogen, of je nu les hebt of het jezelf aanleert. En er zijn altijd mensen die sneller of minder snel leren, net als op school.

Ik blijf er wel bij dat het onvermogen om in de maat te blijven net als toondoofheid waarschijnlijk een aangeboren 'afwijking' is, en dan zul je waarschijnlijk nooit goed leren muziek maken. Gelukkig geldt het ook maar voor een heel miniem deel van de bevolking

Oh ja even ter verduidelijking: ik heb het hier over amateuristisch tot semi-professioneel niveau. De echte top is denk ik idd wel enkel te bereiken met hulp en, ja toch ook, talent.

Maar dan heb ik het over de absolute top: Steve Vai, Satriani, Malmsteem en dergelijke.

En niet iemand als Slash, hoezeer ik hem ook bewonder.

Een leraar kan je ook kanten uit sturen waar je zelf nooit aan zal denken.

_{Heb zelf nooit les gehad trouwens}

In een band gaan spelen is ook een goed idee trouwens. Als je mede-bandleden een beetje kritisch zijn naar jou (en andersom) kun je ook heel snel vooruit gaan.

quote:

Op maandag 27 juni 2005 22:53 schreef Zanderrr het volgende:
Ik blijf er wel bij dat het onvermogen om in de maat te blijven net als toondoofheid waarschijnlijk een aangeboren 'afwijking' is, en dan zul je waarschijnlijk nooit goed leren muziek maken. Gelukkig geldt het ook maar voor een heel miniem deel van de bevolking

Dat hoop ik ook, maar iedere keer dat weer een of andere halfbakken artiest het publiek vraagt om mee te klappen waag ik toch echt te betwijfelen hoe miniem dat deel eigenlijk is .

quote:

Op maandag 27 juni 2005 22:53 schreef Zanderrr het volgende:
Ik blijf er wel bij dat het onvermogen om in de maat te blijven net als toondoofheid waarschijnlijk een aangeboren 'afwijking' is, en dan zul je waarschijnlijk nooit goed leren muziek maken. Gelukkig geldt het ook maar voor een heel miniem deel van de bevolking

Ja dat is waar. Maar dat is misschien wel iets in de categorie als dyslectie, iets waar je niet om heen kúnt.

Ben er niet zeker van, maar ik geloof dat Malmsteen zichzelf heeft leren spelen. Ben sowieso niet zo'n fan van de man, maar dat terzijde...

quote:

Op maandag 27 juni 2005 22:53 schreef Zanderrr het volgende:
Les betekent verder ook niet dat je zelf geen andere dingen er bij kunt bestuderen.

Het één sluit het ander niet uit hoor.

quote:

Op maandag 27 juni 2005 22:57 schreef Zanderrr het volgende:
Ben er niet zeker van, maar ik geloof dat Malmsteen zichzelf heeft leren spelen. Ben sowieso niet zo'n fan van de man, maar dat terzijde...

Dan heeft die man dus wel talent.

Jullie zijn allemaal zo gek als een stel deuren!

quote:

Op maandag 27 juni 2005 23:00 schreef Big_Boss_Man het volgende:
Jullie zijn allemaal zo gek als een stel deuren!

Dat is dan ook een geheel ander talent .

, lange tijd geleden dat er een discussie met een beetje inhoud werd gehouden hier. En nu zelfs twee tegelijk

quote:

Op maandag 27 juni 2005 23:00 schreef Big_Boss_Man het volgende:
Jullie zijn allemaal zo gek als een stel deuren!

Nee Jimi Hendrix zat lekker in z'n vel