Soep en onweer?

quote:

Op zondag 26 juni 2005 15:37 schreef BIGGI het volgende:
handen wassen is in 90% van de huizen/gelegenheden van nederland nogsteeds een onhygienische bedoeling... Kraantjes die je normaliter niet aan, en vooral UIT kan zetten zonder je handen weer onder de bacterien te krijgen...

Maarja boeit verder meestal niet, beetje bacterien kunnen nooit kwaad =P

exact. ik ben tegenstander van overal de anti-bacteriéle spray overheen te spuiten. krijgen we later allemaal alergische kindertjes van.

quote:

Op zondag 26 juni 2005 15:37 schreef BIGGI het volgende:
handen wassen is in 90% van de huizen/gelegenheden van nederland nogsteeds een onhygienische bedoeling... Kraantjes die je normaliter niet aan, en vooral UIT kan zetten zonder je handen weer onder de bacterien te krijgen...

Dat is wel weer waar, ja...

quote:

Maarja boeit verder meestal niet, beetje bacterien kunnen nooit kwaad =P

Béétje is niet erg, word je sterk van
Maar als je soep bederft (en geloof me, dat kan snel gaan!) wordt het een ander verhaal...

quote:

Op zondag 26 juni 2005 15:22 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ok dat kan dus alleen maar met temperatuur te maken hebben? dan zou het dus kunnen betekenen dat het bij onweer waar geen warmteverschil merkbaar is, geen problemen geeft. is daar ook info over? ik dacht namelijk dat het bij elk onweer voorkwam, dus ook de onweersoort waarbij er geen temperatuursverandering is.

Het heeft zuiver en alleen met temperatuur (van de melk) te maken.
Ik heb goede koelingen, en bij mij wordt melk nooit zuur.
Bij mij staan de koelingen ook koud, (2^o C ) en als ik soep ofzo in de koelkast gaat, wordt ie eerst geforceerd gekoeld in een bak koud water (eventueel met ijs) zodat ie snel koelt, en dan de koelkast in.
Bij warm en vochtig weer koelt soep erg slecht af, de warmte zorgt voor slechte warmte afdracht, en de hoge luchtvochtigheid dat de hete vloeistof slecht verdampt, en verdamping koelt erg goed. Daarom druip je ook van het zweet als het vochtig warm is. Bij warmte met een lage luchtvochtigheid (in NL eerder zeldzaam) hen je doordat het zweet goed verdampt ook minder last van de warmte (en geen onweer)
Ik begrijp best dat geheimzinnige zaken als electriciteit in de lucht bij onweer (wat onzin is) spannende verklaringen zijn, maar het gaat puur om bacterien en hygiene. Als het door andere zaken zou gebeuren, zou gesteriliseerde melk in een dicht pak immers ook zuur worden?

quote:

Op zondag 26 juni 2005 20:14 schreef Pietverdriet het volgende:

Ik begrijp best dat geheimzinnige zaken als electriciteit in de lucht bij onweer (wat onzin is) [..]

Tijdens een onweersbui is het aardoppervlak ter plekke sterk geladen (meestal negatief).
Na de onweersbui zitten er veel ionen in de lucht. In zoverre is het geen onzin.

quote:

maar het gaat puur om bacterien en hygiene. Als het door andere zaken zou gebeuren, zou gesteriliseerde melk in een dicht pak immers ook zuur worden?

Of dat laatste niet gebeurt weet ik niet, maar ik heb meegemaakt dat een pan verse en volkomen 'frisse' groentensoep al na een paar uurtjes volkomen bedorven was nadat er een onweersbui was langsgekomen. Elders op het net kom je verhalen tegen van mensen die hun verse melk letterlijk ter plekke zagen schiften. Het zou mij niet verbazen als er een verband is met de hoge electrische spanning en de polarisatie die die in moleculen veroorzaakt. Voor een alleen bacteriële verklaring gaat het proces van bederven te snel. Die polarisatie kan ook verklaren waarom melk tijdens onweer soms alleen klontert zonder daadwerkelijk te bederven - de klontering komt dan doordat de proteïnen zich alle in dezelfde richting positioneren waardoor ze elkaar niet langer afstoten (en niet doordat ze onder invloed van zuren hun positieve lading verliezen zoals bij bacteriëel bederf of bij het maken van kaas).

quote:

Op zondag 26 juni 2005 12:37 schreef __Saviour__ het volgende:
Google vindt er wel wat over, dus er zal ongetwijfeld enige kern van waarheid in zitten

Google vindt wel meer dingen, dat maakt het nog niet per definitie waar......

Voedsel bederft op zich niet eerder met onweer, althans niet door het onweer zelf.
Wel is het zo dat het voorafgaand aan het onweer vaak heel vochtig en warm is.( broeierig en benauwd)
En dat zorgt voor een veel betere bacterie- en schimmelgroei - en dus bederf. ( gisten en schimmels groeien al bij 22 graden)

quote:

Op zaterdag 24 juni 2006 21:34 schreef dvr het volgende:

[..]

Tijdens een onweersbui is het aardoppervlak ter plekke sterk geladen (meestal negatief).
Na de onweersbui zitten er veel ionen in de lucht. In zoverre is het geen onzin.
[..]

Of dat laatste niet gebeurt weet ik niet, maar ik heb meegemaakt dat een pan verse en volkomen 'frisse' groentensoep al na een paar uurtjes volkomen bedorven was nadat er een onweersbui was langsgekomen. Elders op het net kom je verhalen tegen van mensen die hun verse melk letterlijk ter plekke zagen schiften. Het zou mij niet verbazen als er een verband is met de hoge electrische spanning en de polarisatie die die in moleculen veroorzaakt. Voor een alleen bacteriële verklaring gaat het proces van bederven te snel. Die polarisatie kan ook verklaren waarom melk tijdens onweer soms alleen klontert zonder daadwerkelijk te bederven - de klontering komt dan doordat de proteïnen zich alle in dezelfde richting positioneren waardoor ze elkaar niet langer afstoten (en niet doordat ze onder invloed van zuren hun positieve lading verliezen zoals bij bacteriëel bederf of bij het maken van kaas).

Toch gaat het puur om bacterien, je verklaring is een literair mooie maar helaas heb je er geen enkel bewijs voor.
Voor bacterien gaat het niet te snel, ik heb tijdens warme zomers wel meegemaakt dat de melk die dezelfde ochtend was aangevoerd bij de supermarkt dezelfe middag zuur was (en er geen enkel onweersbuitje was geweest of kwam)

[ Bericht 7% gewijzigd door Pietverdriet op 25-06-2006 10:10:36 ]

quote:

Op zondag 26 juni 2005 12:47 schreef beelz het volgende:
We vragen het aan de mythbusters

Ik moet van mijn moeder ook altijd het deksel half op de pan soep leggen omdat hij anders 'bederft'. Dus alhoewel ik het grote onzin vind doe ik dat braaf.

quote:

Op zondag 25 juni 2006 10:39 schreef Isabeau het volgende:

[..]



Ik moet van mijn moeder ook altijd het deksel half op de pan soep leggen omdat hij anders 'bederft'. Dus alhoewel ik het grote onzin vind doe ik dat braaf.

Er zit wat in, hij kan dan beter afkoelen als met de deksel geheel op de pan,. maar beter is het in de zomer de soep af te koelen door hem in de gootsteen met koud water te zetten.

Anderzijds is het verhaal een beetje dat van het jong getrouwde stel, dat komt terug van hun huwelijksreis en zij maakt hem haar eerste maaltijd. Ze neemt een ham, snijdt daar aan beide kanten een stuk af, en doet hem in de braadslede.
Haar man vraagt haar, waarom doe je dat?
Zij: Geen idee, dat heb ik zo van mijn moeder geleerd, maar nu je het zegt, ik bel haar direct.
Moeders verteld aan de telefoon dat zij het zo van haar moeder heeft geleerd.
Grootmoeder wordt gebeld en die verteld hetzelfde, ook zij heeft het van haar moeder zo geleerd.
Overgrootmoeder, al 109 en een dapper oud besje heeft geen telefoon, dus op zondag rijd men erheen. Er wordt haar gevraagt, waarom sneed u altijd stukken van beide kanten van de ham voor ie gebraden werd?
Overgrootmoeder: " Dat was de enige manier waarop ik die ham in die kleine braadslede kon krijgen die ik voor mijn uitzet had gekregen!!"

So much voor de wijsheid van moeders...

[ Bericht 41% gewijzigd door Pietverdriet op 25-06-2006 10:48:56 ]

Ja, klopt, dat is ook de beste methode. Mijn moeder laat alles altijd op het gasfornuis staan, met het deksel er half op dus. En dan laat ze dat rustig tot de volgende dag staan. Deed ze vroeger ook altijd met het vlees in de braadpan met jus. Ook dat bleef op het gasfornuis staan tot het werd opgegeten. Nu vind ik dat maar gek en doe ik zelf alles in de koelkast zodra het is afgekoeld, maar ik heb er ook nooit iets aan over gehouden dat zij alles liet staan (denk ik )

Ik heb gister tijdens het onweer tomatensoep gemaakt, maar vandaag smaakt ie ook weer prima

quote:

Op maandag 26 juni 2006 19:30 schreef SuperRembo het volgende:
Ik heb gister tijdens het onweer tomatensoep gemaakt, maar vandaag smaakt ie ook weer prima

* Pietverdriet ook,
Gisteravond voor het onweer een tomatensoep in elkaar gedraait (van overrijpe tomaten) en op het fornuis laten staan, en bij mijn zwager gaan bbq-en.
Vanmiddag de soep gegeten, hij was heerlijk.

Ik heb geen idee hoe het kan, maar mijn moeder zegt altijd dat het echt zo is.
En voor zover ik weet klopt het inderdaad ook bij iig groentensoep.
Elke keer als wij verse groentensoep hebben gemaakt en het onweert, dan is de soep verzuurt oid.
Ik heb het 1 keer nog geprobeerd te eten, maar ben er goed ziek van geweest.

Er zit dan af en toe ook echt een soort van schuim op de soep.

quote:

Op zondag 25 juni 2006 10:42 schreef Pietverdriet het volgende:

-verhaal-

So much voor de wijsheid van moeders...

Geweldig, zo heeft mijn moeder ook van die dingen.. en als je vraagt, hoe weet je dat of waarom doe je dat krijg ik ook altijd hetzelfde antwoord :
Dat deed mijn moeder ook, of dat doe ik al 100 jaar zo

OT : Ik heb er nog nooit van gehoord, de relatie tussen soep en onweer

quote:

Op maandag 26 juni 2006 19:50 schreef appelsap het volgende:
Ik heb geen idee hoe het kan, maar mijn moeder zegt altijd dat het echt zo is.
En voor zover ik weet klopt het inderdaad ook bij iig groentensoep.
Elke keer als wij verse groentensoep hebben gemaakt en het onweert, dan is de soep verzuurt oid.
Ik heb het 1 keer nog geprobeerd te eten, maar ben er goed ziek van geweest.

Er zit dan af en toe ook echt een soort van schuim op de soep.

Hygienisch werken, geforceerd afkoelen, en in de koelkast zetten,.

Nog nooit van gehoord en ook nooit last van gehad, maar dat verhaal over luchtvochtigheid en warmte klinkt wel aannemelijk.

Ik had wel een vriendinnetje die altijd aan haar moeder moest melden als ze ongesteld was, want dan konden ze geen soep eten. Dat vond ik ook altijd zo'n raar verhaal, en durfde er ook niet naar te vragen maar ik geloof dat ik het dankzij dit topic eindelijk begrijp (al geloof ik er nog steeds geen ruk van).

Dat tegenwoordig verse melk bederft, is geen raadsel. Zoals eerder gezegd wordt de houdbaarheid vele malen bekort door een blootstelling aan te hoge temperatuur.
Als het warm is, wordt er veel zuivel besteld, wat misschien niet meteen gekoeld wordt. Dan bederft het snel.
Dat heeft niet direkt te maken met onweer.