FOK!forum / Politiek / Bos moet zijn mond sluiten
Hadrianvrijdag 24 juni 2005 @ 14:44
quote:
Wouter Bos: dit kabinet is niet meer te redden
Het kabinet-Balkenende II is niet meer te redden. PvdA-leider Wouter Bos zegt dat in een interview met Het Parool. Volgens Bos moeten er zo snel mogelijk nieuwe verkiezingen komen.
Wat denkt die oppositieparasiet wel niet? Het kabinet zit er voor vier jaar, en meneer Bos zit voor vier jaar in de oppositie. Wil hij nu in de komkommertijd een media-hetze tegen het kabinet beginnen? En dan denken dat ze onder druk besluiten dat Bos' woorden wel erg wijs zjin?

Net nu de leuke dingen beginnen, denk aan kernenergie op de agenda etc begin ik het kabinet weer wat leuk te vinden. We hebben nee gestemd en Nederland kan dus in Europa lekker met de vuist op tafel slaan, ja ik kan me voorstellen dat de PvdA baalt dat ze nu niet mee mogen doen met de grote mensen. Maar ja, bezuinigen is iets wat die jongens nou eenmaal niet kunnen, dus laten ze het CDA de kastanjes uit het vuur halen.
Bennie_Kvrijdag 24 juni 2005 @ 14:45
nee jij moet je bek houwe
Monidiquevrijdag 24 juni 2005 @ 14:45
TT veranderd in Bos moet zijn mond sluiten.
clowncloonvrijdag 24 juni 2005 @ 14:46
Ik begrijp die Bos wel, tenslotte wordt het werk dan gekapt maar krijgen ze wel wachtgeld/salaris in de tussentijd en dergelijke...geen gekke deal!
Xebroziusvrijdag 24 juni 2005 @ 14:46
Bos zou een Hiv positieve dwergcavia in z'n reet neuken als dat hem een extra zetel voor zijn partij opleverde. Die kerel heb ik nooit serieus genomen, wat een kwal van een populist.
MrX1982vrijdag 24 juni 2005 @ 14:49
Wouter Bos is een gladjanus. Beetje lachen en wat inhoudsloze taal uitslaan over dit kabinet en de hele PvdA achterban zit weer met een stijve socialistische leuter in hun broek.

Wouter Bos is het kenmerk van de hedendaagse linkse politiek. Veel opportunisme en weinig inhoud.
The_Langoliervrijdag 24 juni 2005 @ 14:51
Als Balkenende een scheet laat wil Bos al dat ie opstapt.
SCHvrijdag 24 juni 2005 @ 15:09
Het hele verhaal: Bos sluit aan bij de wens van de meeste Nederlanders. Niet die van mij trouwens, laat dit kabinet de gifbeker maar leegdrinken


Bos: weg met dit kabinet

DEN HAAG - PvdA-fractievoorzitter Wouter Bos vindt dat er zo snel mogelijk verkiezingen moeten komen.

Volgens hem is het kabinet-Balkenende niet meer in staat problemen op te lossen door de slechte onderlinge verhoudingen en een gebrek aan vertrouwen van de kiezers. Bos zegt dit vandaag in een interview met deze krant.

Hij vindt het in belang van het land dat er verkiezingen komen. Volgens hem is er geen andere manier om de vertrouwenscrisis te herstellen. Bos beseft dat de oppositie niet in staat is verkiezingen af te dwingen, maar doet een oproep aan de regeringspartijen in te zien dat dit niet verder kan. ''Het wordt niets meer.''

De PvdA-leider noemt het optreden van premier Jan Peter Balken-ende 'verkrampt'. De premier is volgens hem niet meer in staat met zelfvertrouwen te handelen, omdat hij weet dat het vertrouwen in hem en zijn kabinet zo laag is.
Saleheimvrijdag 24 juni 2005 @ 15:09
quote:
Op vrijdag 24 juni 2005 14:51 schreef The_Langolier het volgende:
Als Balkenende een scheet laat wil Bos al dat ie opstapt.
Ik ook.
kenzvrijdag 24 juni 2005 @ 15:14
Bos is idd inhoudsloos, helaas heeft het huidige kabinet de verkeerde inhoud. Tja, en wat moet je dan. Op Nawijn stemmen? Op Rouvoet? Op Marijnissen? Brrr.
Loohcsvrijdag 24 juni 2005 @ 15:22
quote:
Op vrijdag 24 juni 2005 14:49 schreef MrX1982 het volgende:
Wouter Bos Elke politicus is een gladjanus. Beetje lachen en wat inhoudsloze taal uitslaan over dit kabinet en de hele PvdA achterban zit weer met een stijve socialistische leuter in hun broek.

[KNIP]
Bennie_Kvrijdag 24 juni 2005 @ 15:23
quote:
Op vrijdag 24 juni 2005 15:14 schreef kenz het volgende:
Op Rouvoet? Op Marijnissen? Brrr.
Die 2 zijn juist zeer geschikt om als volksvertegenwoordiger op te treden
#ANONIEMvrijdag 24 juni 2005 @ 15:25
quote:
Op vrijdag 24 juni 2005 14:49 schreef MrX1982 het volgende:
Wouter Bos is het kenmerk van de hedendaagse linkse politiek. Veel opportunisme en weinig inhoud.
Nee, dan Wilders...
Waxxervrijdag 24 juni 2005 @ 15:27
Tja, ik zie het als bedrijven: dit is inderdaad hét moment voor de PvdA om in te grijpen - als bedrijf willen voozien in de behoefte van de consument. Maar n.a.v. het WAO-akkoord kan ik deze reactie wel begrijpen, een akkoord sluiten waar geen van de partijen achter staat, dat is puur om je eigen hachje te redden, je CV te kunnen blijven uitbreiden en voor je eigen zekerheid een baan te behouden en je partij zo groot mogelijk te houden. En dat gevoel is bij mij bevestigd na de reacties n.a.v. de uitslag van het laatste referendum, dat is precies hetzelfde principe. Maar dan op Europees niveau (een pauze nemen voor het volgende overleg).

Mijn vertrouwen is in ieder geval geminimaliseerd. .

edit: Wouter Bos incluis, want dit is gewoon een vorm van ordeverstoring om maatschappelijke onrust te krijgen, omdat ik ook het idee heb dat de rechtse meerderheid slinkt. Al helemaal nu Nawijn met Dewinter samenwerkt, die heeft hier in Nederland ook een image a la Haider en die man van Front National (ben z'n naam even kwijt, Le Pen?). En die staan hier niet te boek als voorbeeldfiguren.
Harry_Sackvrijdag 24 juni 2005 @ 15:29
Misschien staat er weer wat in de bosbode. Het zou wel tof zijn als het kabinet nog zou vallen voordat die vreselijke Dekker met haar huurplannetjes de boel op scherp zet.
SCHvrijdag 24 juni 2005 @ 15:31
Balkenende noemt kritiek Bos onzin

DEN HAAG (ANP) - Premier Balkenende is totaal niet onder de indruk van de kritiek op zijn kabinet en de slechte opiniepeilingen. ,,We zijn nu halverwege de rit en we hebben een behoorlijk aantal maatregelen in de steigers gezet. Het resultaat telt'', zei hij vrijdag na de ministerraad. Het verwijt van PvdA-leider Bos dat het kabinet lijkt op Paars-2 in zijn nadagen en dat er beter verkiezingen kunnen komen noemt hij 'onzin'.

,,Bos heeft al in januari tijdens het PvdA-congres gepleit voor verkiezingen. Het is natuurlijk jammer als je daarop hoopt en het resultaat blijft uit. Ik begrijp de frustraties. Maar we moeten kijken naar het landsbelang.''
Waxxervrijdag 24 juni 2005 @ 15:33
Ik krijg jeuk bij termen als:

"We moeten kijken naar...."

"We zullen bekijken of...."

"Er wordt een commissie ingesteld die.... gaat onderszoeken...."

"We zullen onderzoeken...."

kenzvrijdag 24 juni 2005 @ 15:45
quote:
Op vrijdag 24 juni 2005 15:23 schreef Bennie_K het volgende:

[..]

Die 2 zijn juist zeer geschikt om als volksvertegenwoordiger op te treden
Helemaal mee eens, maar ik val helaas niet in de doelgroep.
dvdfreakvrijdag 24 juni 2005 @ 15:53
Bos heeft gelijk Balkie moet weg
#ANONIEMvrijdag 24 juni 2005 @ 15:58
Tja, je krijgt een beetje de standaard-reacties van Bos-haters... Simpele tegenvraag: wat verwacht je anders van een oppositieleider? Die gaat toch niet vrolijk zitten verkondigen dat hij vindt dat het kabinet prima bezig is?

En laten we nou heel eerlijk zijn: Dit kabinet heeft bijzonder weinig draagvlak in de samenleving en het ontbreekt Balkenende aan zowel charisma als leiderschapskwaliteiten.
Kozzmicvrijdag 24 juni 2005 @ 17:06
Het CDA heeft in de acht jaar oppositie tijdens Paars voornamelijk de mond gesloten gehouden, nooit een tegenbegroting o.i.d., nooit een fatsoenlijk voorstel ingediend. Ze waren voornamelijk bezig de eigen leiders af te voeren; achtereenvolgens Brinkman, Heerma en De Hoop Scheffer.

Je mag toch van een oppositiepartij verwachten dat het oppositie voert, oftewel de mond juist opent. Uiteraard hoeft het kabinet daar weinig van aan te trekken, maar vriend en vijand is er toch eigenlijk wel van overtuigd dat dit kabinet een ingeslapen zootje is, bang om wat te ondernemen, slecht voor de economie, inspiratieloos. Zelfs Van Aartsen van de VVD gaf dat de afgelopen week toe, de grote vraag is dan natuurlijk waarom hij die inspiratieloze en emotieloze regering en premier wel blijft steunen.

Kortom, Bos heeft gewoon gelijk.
hi2uplzvrijdag 24 juni 2005 @ 17:08
Als we mogen stemmen, zijn er dan nog flink rechtse partijen?
DaveMvrijdag 24 juni 2005 @ 17:50
-Zalm die de economie kapot bezuinigt.
-Een premier om je voor te schamen.
-De steeds hogere tarieven bij gemeenten en provincie dankzij kabinetsbeleid.
-De woningnood die erg slecht aangepakt wordt door Dekker.
-Het asociale zorgbeleid van Hoogervorst.
-De klassejustitie (bouwfraude!) die maar niet aangepakt wordt.
-Het geklungel van Donner (TBS, softdrugsbeleid).
-De schandalige Grondwet-campagne.
-De oneerlijke manier van bezuinigen.
-Slappe aanpak topsalarissen in publieke sector.
-Het liberaliseren van de energiemarkt waardoor de energie alleen maar extra duur wordt.

En dan ben ik vast nog een hoop vergeten.
Bos heeft dus wel een punt.

[ Bericht 1% gewijzigd door DaveM op 24-06-2005 19:01:26 ]
#ANONIEMvrijdag 24 juni 2005 @ 17:55
quote:
Op vrijdag 24 juni 2005 17:08 schreef hi2uplz het volgende:
Als we mogen stemmen, zijn er dan nog flink rechtse partijen?
Er zijn wel rechtse partijen, maar die zijn niet flink.
MrX1982vrijdag 24 juni 2005 @ 18:59
quote:
Op vrijdag 24 juni 2005 17:55 schreef k_man het volgende:
Er zijn wel rechtse partijen, maar die zijn niet flink.
Helaas maar al te waar. Dat is het gevolg van een laf land
Zzyzxvrijdag 24 juni 2005 @ 19:07
quote:
Op vrijdag 24 juni 2005 18:59 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Helaas maar al te waar. Dat is het gevolg van een laf land
Laf? En dat van een conservatief als ik je ondertitel mag geloven. Laf is het juist om geen vertrouwen te hebben in de mening van anderen.
MrX1982vrijdag 24 juni 2005 @ 19:10
quote:
Op vrijdag 24 juni 2005 19:07 schreef Zzyzx het volgende:
Laf? En dat van een conservatief als ik je ondertitel mag geloven. Laf is het juist om geen vertrouwen te hebben in de mening van anderen.
Nederlanders zijn over het algemeen laf.

Dat krijg je ervan als er een overheid is die zich teveel mengt in het persoonlijke leven van mensen.
Zzyzxvrijdag 24 juni 2005 @ 19:15
quote:
Op vrijdag 24 juni 2005 19:10 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Nederlanders zijn over het algemeen laf.

Dat krijg je ervan als er een overheid is die zich teveel mengt in het persoonlijke leven van mensen.
Pffft, loze kreten. Bewijs maar eens. Heb ik ook wat te lachen.
MrX1982vrijdag 24 juni 2005 @ 19:17
quote:
Op vrijdag 24 juni 2005 19:15 schreef Zzyzx het volgende:
Pffft, loze kreten. Bewijs maar eens. Heb ik ook wat te lachen.
Heel Nederland ging in het verzet na de oorlog

De werkelijkheid. Nederlanders deden niets maar stonden vooraan toen er joden gedeporteerd moesten worden.
Xebroziusvrijdag 24 juni 2005 @ 19:22
quote:
Op vrijdag 24 juni 2005 19:15 schreef Zzyzx het volgende:

[..]

Pffft, loze kreten. Bewijs maar eens. Heb ik ook wat te lachen.
Toen Meindert Tjoelker doodgetrapt werd liep men in stille tochten en zei men daarna "dit is een signaal dat ons allen bereikt heeft. Tot hier en niet verder. Dit laten wij nooit meer gebeuren!"

Toen Theo dood was ging men op de Dam gaan schreeuwen en riepen we "de recht van vrije meningsuiting is vermoord!"

Als er straks weer eentje doodgetrapt wordt lopen we massaal met een prei in onze reet en verkondigen "Dit mag nooit meer gebeuren in naam van de Konigin!"

Het enige verschil is dat we telkens andere dingen roepen maar niets ondernemen . Laf lethargisch volkje zijn we, tenzij je achter iemands rug om je mening verkondigen meerekend als standvastigheid en bravoure...
du_kevrijdag 24 juni 2005 @ 19:23
Vooral de conservatieve machstgetrouwen werkten inderdaad prima mee met de duitsers.
MrX1982vrijdag 24 juni 2005 @ 19:27
Ons rechtssysteem is nog zo'n teken dat deze samenleving laf is.

Het hele resocialisatie proces van onmenselijke wezens (TBS'ers)

Ons laten naaien door Brussel met belachelijk hoge bijdrages aan de EU

Geen enkele vorm van patriottisme, want dat is immers een misdaad

De manier waarop met bejaarden in verzorgingstehuizen wordt omgegaan maar wel miljarden steken in de betuwelijn.

Geen enkele verontwaardiging over de voortdurende treitering van automobilisten door de overheid. Waar zijn die zogenaamde belangengroepen?
MrX1982vrijdag 24 juni 2005 @ 19:30
quote:
Op vrijdag 24 juni 2005 19:23 schreef du_ke het volgende:
Vooral de conservatieve machstgetrouwen werkten inderdaad prima mee met de duitsers.
Kneusje

Een conservatief heeft heel Europa gered van de nazi's. Terwijl de rest sliep en/of het gevaar niet zag

Socialisme is zwak en laf. Dat zie je terug in Nederland.
Zzyzxvrijdag 24 juni 2005 @ 19:43
quote:
Op vrijdag 24 juni 2005 19:22 schreef Xebrozius het volgende:

[..]

Toen Meindert Tjoelker doodgetrapt werd liep men in stille tochten en zei men daarna "dit is een signaal dat ons allen bereikt heeft. Tot hier en niet verder. Dit laten wij nooit meer gebeuren!"

Toen Theo dood was ging men op de Dam gaan schreeuwen en riepen we "de recht van vrije meningsuiting is vermoord!"

Als er straks weer eentje doodgetrapt wordt lopen we massaal met een prei in onze reet en verkondigen "Dit mag nooit meer gebeuren in naam van de Konigin!"

Het enige verschil is dat we telkens andere dingen roepen maar niets ondernemen . Laf lethargisch volkje zijn we, tenzij je achter iemands rug om je mening verkondigen meerekend als standvastigheid en bravoure...
Jaja, laf noem je dat. Oftewel vanwege incidenten wordt een heel volk laf genoemd. Bovendien is er nog het bystander effect. Verhalen van moedige mensen hoor je niet.

En zo'n andere zwabber over het verzet, wat boeit dat? Is het laf om je niet te verzetten? Man je mocht in de oorlog al blij zijn als je dagelijks brood op de plank had. Komt bij dat het Nederland van nu niet met het Nederland uit de oorlog te vergelijken is.
Zzyzxvrijdag 24 juni 2005 @ 19:50
quote:
Op vrijdag 24 juni 2005 19:27 schreef MrX1982 het volgende:
Ons rechtssysteem is nog zo'n teken dat deze samenleving laf is.

Het hele resocialisatie proces van onmenselijke wezens (TBS'ers)
Ontzettend moedig om dat soort types toch een kans te willen geven juist.
quote:
Ons laten naaien door Brussel met belachelijk hoge bijdrages aan de EU
Dat is al tijden een betwist punt geweest en het is niet zo dat we veel betalen, we krijgen gewoon weinig terug. Ik zie niet in wat er laf aan is.
quote:
Geen enkele vorm van patriottisme, want dat is immers een misdaad
Dat is ten eerste onzin en ten tweede is patriotisme of gebrek daaraan niet laf, dat is simpelweg een persoonlijke voorkeur. Leg mij anders uit wat er moedig is aan patriotisme.
quote:
De manier waarop met bejaarden in verzorgingstehuizen wordt omgegaan maar wel miljarden steken in de betuwelijn.
Ja heel laf hoor.
quote:
Geen enkele verontwaardiging over de voortdurende treitering van automobilisten door de overheid. Waar zijn die zogenaamde belangengroepen?
Pak de trein.
Jan_Klaassenvrijdag 24 juni 2005 @ 19:58
quote:
Op vrijdag 24 juni 2005 19:30 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Kneusje

Een conservatief heeft heel Europa gered van de nazi's. Terwijl de rest sliep en/of het gevaar niet zag

Socialisme is zwak en laf. Dat zie je terug in Nederland.
Mag ik er even op wijzen dat Neville Chambelain ook een conservatief was?
Vhipervrijdag 24 juni 2005 @ 20:00
Bos heeft gelijk, hij is er alleen een beetje laat mee. Met dit kabinet kon het vanaf het begin al niets worden.
Schepseltjevrijdag 24 juni 2005 @ 22:37
quote:
Op vrijdag 24 juni 2005 19:58 schreef Jan_Klaassen het volgende:

Mag ik er even op wijzen
nee
Sidekickvrijdag 24 juni 2005 @ 23:53
quote:
Op vrijdag 24 juni 2005 14:44 schreef Hadrian het volgende:

We hebben nee gestemd en Nederland kan dus in Europa lekker met de vuist op tafel slaan
Misschien wordt het ook tijd voor een referendum over de favoriete premier?
quote:
'Wouter Bos favoriet als premier'

Uitgegeven op 24 juni 2005 om 23:18 uur

(Novum) - Wouter Bos heeft de voorkeur van de Nederlandse bevolking als minister-president. Dat blijkt vrijdag uit een opiniepeiling van TNS/Nipo in opdracht van actualiteitenprogramma Nova. Met 23 procent laat de PvdA-leider VVD-coryfee Hans Wiegel (18 procent) en de huidige CDA-premier Jan Peter Balkenende (tien procent) achter zich.

De meting wijst uit dat 21 procent van de ondervraagden 'heel veel' of 'veel' vertrouwen in het kabinet-Balkenende II heeft. Daartegenover staat 72 procent met 'weinig' of 'geen' vertrouwen. Uitgesplitst naar partijen heeft 43 procent van de CDA'ers wel, en evenzoveel procent geen vertrouwen in dit kabinet. Van de PvdA-aanhang heeft één procent vertrouwen in de regering, 94 procent niet.

Wouter Bos opperde eerder dat het kabinet beter kan opstappen, omdat het te weinig vertrouwen van de burgers zou krijgen. Volgens dezelfde peiling zouden de coalitiepartijen, als er vandaag verkiezingen werden gehouden, geen regeringsmeerderheid halen. Ze komen gezamenlijk uit op 58 zetels; voor een meerderheid zijn 76 zetels in de Tweede Kamer nodig.

Bron: Nieuws.nl
SCHvrijdag 24 juni 2005 @ 23:55
Bos was vrij goed in NOVA.
#ANONIEMzaterdag 25 juni 2005 @ 00:06
Hoe kan dat nou? Bos is toch in en in slecht?



[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2005 00:06:45 ]
Toffe_Ellendezaterdag 25 juni 2005 @ 00:12
quote:
Op vrijdag 24 juni 2005 19:22 schreef Xebrozius het volgende:

[..]

Toen Meindert Tjoelker doodgetrapt werd liep men in stille tochten en zei men daarna "dit is een signaal dat ons allen bereikt heeft. Tot hier en niet verder. Dit laten wij nooit meer gebeuren!"

Toen Theo dood was ging men op de Dam gaan schreeuwen en riepen we "de recht van vrije meningsuiting is vermoord!"

Als er straks weer eentje doodgetrapt wordt lopen we massaal met een prei in onze reet en verkondigen "Dit mag nooit meer gebeuren in naam van de Konigin!"

Het enige verschil is dat we telkens andere dingen roepen maar niets ondernemen . Laf lethargisch volkje zijn we, tenzij je achter iemands rug om je mening verkondigen meerekend als standvastigheid en bravoure...
Hoe gaat dat in andere landen eigenlijk? Jij denkt werkelijk dat je een land kunt zuiveren van incidenten gepleegd door individuen die je overal ter wereld vind: mensen met een defect in hun hoofd. Ik vind dit soort negatieve instellingen rieken naar landverraad...

[ Bericht 10% gewijzigd door Toffe_Ellende op 25-06-2005 00:18:44 ]
Toffe_Ellendezaterdag 25 juni 2005 @ 00:14
quote:
Op vrijdag 24 juni 2005 23:55 schreef SCH het volgende:
Bos was vrij goed in NOVA.
Na, vond je? Ik zat soms echt met kromme tenen. Maar ik vind het programma te kort om iedereen uitgebreid te horen en volgens mij weet Bos dit dus houd ie het simpel en vrij populistisch. Maar hij pakte Dittrich toch een paar stevig aan moet ik zeggen.
SCHzaterdag 25 juni 2005 @ 00:19
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 00:14 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Na, vond je? Ik zat soms echt met kromme tenen. Maar ik vind het programma te kort om iedereen uitgebreid te horen en volgens mij weet Bos dit dus houd ie het simpel en vrij populistisch. Maar hij pakte Dittrich toch een paar stevig aan moet ik zeggen.
Dittrich is totaal de weg kwijt - hij was toch degene van het dualisme? Hij zit zo krampachtig het kabinetsbeleid te verdedigen.

Ik vond de opmerkingen van Bos over de zogenaamde daadkracht erg sterk.
Jacezaterdag 25 juni 2005 @ 03:07
Bos is mijn favoriete politicus.

Niks inhoudelijks zeggen, veel stemmen verdienen, charismatisch,
van onderwerp wisselen als de ander iets zegt waar Bos niet op gerekent had,
ander afkraken zonder met alternatieven te komen, een beetje populair praten
en hij "wint" veel discussies er nog ook mee (snoert de mond van de tegenpartij en wint het publiek voor zich)

Ik vind het serieus fantastisch hoe hij dat doet.

Ik kijk ook altijd als hij op tv komt

[ Bericht 4% gewijzigd door Jace op 25-06-2005 03:13:55 ]
Jacezaterdag 25 juni 2005 @ 03:35
Even offtopic reactie op wat ik net las.
quote:
Op vrijdag 24 juni 2005 19:10 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Nederlanders zijn over het algemeen laf.

Dat krijg je ervan als er een overheid is die zich teveel mengt in het persoonlijke leven van mensen.
Nederlanders zijn niet daarom laf, er is een lange tijd niks gebeurt in Nederland.
In de eerste wereld oorlog was Nederland neutraal.
In de 2e vielen de nazi's binnen. Nederlanders waren zo naief; ze dachten dat zoiets niet zou gebeuren, wij hadden zelfs een leger dat op de fiets de oorlog ingingen.

Na de oorlog wou niemand meer dat facisme weer op zou komen in Nederland terwijl het nooit hier is opgekomen, het kwam uit Duitsland (Ja er waren landveraders maar dat is tegen elke politieke stroming)
Onze normen en waarde werden in de regering 30x onderstreept nadat die geschonden waren door de Duitse versie van rechts
sindsdien heeft rechts een negatieve klank, terwijl het nooit "slecht" is geweest in Nederland dankzij de normen en waarde die de linke/rechte mensen aanhangen in Nederland. Hippies power kwam daarna.

En toen was er een aantal generaties niets gebeurt. Mensen werde vredelievender en vertrouwde elkaar meer. Met als gevolg dat het mogelijk werd steeds "socialer" te handelen. Niks mis mee.
Een bijkomstigheid is dat mensen ook "naief" worden door het vertrouwen in elkaar.

Nu is de situatie in Nederland verandert. Mensen maken misbruik van regelingen waar je niet misbruik van dient te maken. Dat gaat tegen onze normen en waarde in, sociale controle bij de burgers onderling werkt niet meer, met name omdat de mensen die de regels overtreden nu gepromoot worden om met hetzelfde soort mensen om te gaan.

Daar is onze maatschappij niet op ingesteld. Daarom duurt het heel erg lang voordat het probleem word aangepakt op passende manieren.

Zo zie ik het in ieder geval. Je kan het laf noemen, maar ik noem het ontkenning.
PLAE@zaterdag 25 juni 2005 @ 03:36
Het lijkt mij een strakker plan als iemand Bos z'n mond even sluit voor hem.

Dat zal ons allen een hoop ellende schelen.
Lyrebirdzaterdag 25 juni 2005 @ 03:49
quote:
Op vrijdag 24 juni 2005 19:15 schreef Zzyzx het volgende:

[..]

Pffft, loze kreten. Bewijs maar eens. Heb ik ook wat te lachen.
Onze oorlog met de Duitsers duurde slechts vijf dagen. Mochten de geallieerden ons later - ten koste van de levens van duizenden jonge mannen - komen bevrijden. In geen enkel land in Europa werden relatief gezien zo veel Joden opgepakt en afgevoerd als in Nederland. Laf.

Gelukkig zijn we weer 60 jaar verder. In de tussentijd is er wel wat veranderd. Voor het referendum hebben we voor het eerst sinds, nou zeg eens iets, de Zilvervloot, weer ruggegraat getoond, door tegen het advies van onze volksvertegenwoordigers in tegen de Europese grondwet te stemmen. En dat ook nog eens onder de donkere wolken van hel, verdoemenis, werkeloosheid en oorlog.

Ik vind dat wel wat.

What's next?
heiden6zaterdag 25 juni 2005 @ 04:00
Gut gut, dus Bos vindt dat het kabinet moet opstappen. Nou, fijn voor hem als leider van de grootste oppositiepartij. Wat is eigenlijk de nieuwswaarde van die mening?

De enige nieuwswaarde ligt hem in het feit dat Bos net doet of dit een spontaan statement is, met concrete aanwijzingen. Terwijl hij, zoals eerder geteld, een ruft van de premier nog als reden zou opvoeren om nu verkiezingen te mogen houden.

Overigens denk ik dat het echt wel meevalt met de steun voor dit kabinet. Volgens mij is het gewoon zo dat de tegenstanders veel harder schreeuwen, en hier daarnaast ook nog eens veel meer gelegenheid toe krijgen.

Bovendien is er buiten de oppositie nu nog een flinke 'partij' die een harde piemel krijgt bij de gedachte aan een stembusgang, en dat is Wilders. Dit kabinet krijgt het van alle kanten te verduren, maar houdt prima stand. Ik laat me niet gek maken voor zo'n vuurrood peilinkje van NOVA, met die smalende grafkop van Clairy Polak ernaast.
Stereotomyzaterdag 25 juni 2005 @ 04:12
I'm with stooopid ^^^
Jan_Klaassenzaterdag 25 juni 2005 @ 07:23
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 03:49 schreef Lyrebird het volgende:

Onze oorlog met de Duitsers duurde slechts vijf dagen.
Waarbij dan wel aangetekend mag worden dat de Nazi's geen van hun doelstellingen behaald hebben. Dat het Nederlandse leger met geen mogelijkheid kon winnen van een dergelijke overmacht moge duidelijk zijn, maar de Nederlandse soldaten hebben dapper gevochten, waardoor de invasie langer duurde dan gepland, de Duitse verliezen zwaarder waren dan gepland, en de Duisters bv. geen leden van de koninklijke familie konden gijzelen (waarvoor zij een aanzienlijke troepenmacht hadden ingezet). Uiteindelijk was de dreiging met massa-bombardementen door de Duitsers nodig om direct overgave af te dwingen.
Don_Gurgenzaterdag 25 juni 2005 @ 14:11
Nederland laf?

Dat weet ik niet hoor, ik denk niet laffer dan andere landen. Ik denk dat de Nederlandse cultuur heel gewaagd is. We leven al eeuwen (de laatste jaren wat minder) in een zeer tolerant land. Het is best lef hebben om andere groepen te accepteren en om als land een soft drugs beleid te voeren zoals Nederland doet, of om als een van de eerste landen open te staan voor homoseksualiteit. Ik denk dat de Nederlander best veel durft.

Maar nu weer on topic. Face it: De Nederlandse Democracy is zoals de wetenschapper Bernard Manin dat noemt een Audiance democracy (toeschouwersdemocratie) de oude scheidslijnen vervagen en de meeste partijen kunnen niet meer rekenen op een grote vaste achterban. Politici kunnen enkel stemmen vangen door de burger tevreden te stellen. Kiezen van juiste topics, standpunten en leiders is dan cruciaal. De bevolking is de toeschouwer van het toneel van de politiek. Alle politici doen hier aan mee. Ieder speelt zijn rol. (ook Rouvoet en Marijnissen)

Echter zou ik willen waarschuwen voor het gebruik van de term populisme. Populisme staat binnen de politieke wetenschap bekend als een term die gebruikt word voor partijen/leiders die aanhang verwerven door kritiek op het establishment. Zij hebben geen geschiedenis en kunnen niet per definitie rechts of links worden ingedeeld, eigen standpunten uit verleden of achterban bestaan niet of nauwelijks. Een populistische partij is meestal van korte duur en verdwijnt wanneer zij haar zin krijgt of wanneer zij besluit het establisment te veranderen door er zelf deel van uit te gaan maken.

Volgens mij is de term die de meeste mensen hier willen gebruiken demagoog. Mdt.

Ik vind het ten slotte logisch dat Bos zegt dat het kabinet moeten aftreden. HIJ ZIT IN DE OPPOSITIE. ZIJN DOEL IS HET KABINET DWARS ZITTEN ALS ZE NIET DOEN WAT HIJ WILT.

Alle goeds,

Don Gurgen
Lyrebirdzaterdag 25 juni 2005 @ 16:19
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 07:23 schreef Jan_Klaassen het volgende:

[..]

Waarbij dan wel aangetekend mag worden dat de Nazi's geen van hun doelstellingen behaald hebben. Dat het Nederlandse leger met geen mogelijkheid kon winnen van een dergelijke overmacht moge duidelijk zijn, maar de Nederlandse soldaten hebben dapper gevochten, waardoor de invasie langer duurde dan gepland, de Duitse verliezen zwaarder waren dan gepland, en de Duisters bv. geen leden van de koninklijke familie konden gijzelen (waarvoor zij een aanzienlijke troepenmacht hadden ingezet). Uiteindelijk was de dreiging met massa-bombardementen door de Duitsers nodig om direct overgave af te dwingen.
Dus als je zwak bent, dan ben je automatisch niet laf? Het getuigt niet van lef om zo op je leger te bezuinigen, dat andere landen je onder de voet kunnen lopen. De Nederlander dacht wel beschermd te kunnen worden door een neutrale status. DAT is pas laf. Geen keuze durven maken tussen goed (geallieerde strijdkrachten) en het kwaad (Nazi's). Ook dat is laf.

Neem een voorbeeld aan een land als Israel. Van dezelfde schaal als Nederland qua grootte, maar wel bereid om zichzelf te verdedigen tegen AL haar buurlanden, niet eentje, en niet altijd te vertrouwen op haar grote broer, de VS.
PJORourkezaterdag 25 juni 2005 @ 19:30
Nou, Bos roept wat ie moet roepen. So what? Waarom is dit nieuwswaardig?
zoalshetiszondag 26 juni 2005 @ 16:29
quote:
Op vrijdag 24 juni 2005 14:44 schreef Hadrian het volgende:

[..]

Wat denkt die oppositieparasiet wel niet? Het kabinet zit er voor vier jaar, en meneer Bos zit voor vier jaar in de oppositie. Wil hij nu in de komkommertijd een media-hetze tegen het kabinet beginnen? En dan denken dat ze onder druk besluiten dat Bos' woorden wel erg wijs zjin?

Net nu de leuke dingen beginnen, denk aan kernenergie op de agenda etc begin ik het kabinet weer wat leuk te vinden. We hebben nee gestemd en Nederland kan dus in Europa lekker met de vuist op tafel slaan, ja ik kan me voorstellen dat de PvdA baalt dat ze nu niet mee mogen doen met de grote mensen. Maar ja, bezuinigen is iets wat die jongens nou eenmaal niet kunnen, dus laten ze het CDA de kastanjes uit het vuur halen.
101% mee eens. bos móet zijn billetjes bij elkaar houden.

in plaats van angstig in de camera kijken en het volk opjutten, moet hij eens gaan leren mee te werken, inplaats van tegen. "hij was het lastige knaapje in de zandbak dat nooit iets wilde delen en alleen maar wilde pakken... you are the weakest link goodbye".
pberendszondag 26 juni 2005 @ 16:39
Mooi toch voor Bos als het kabinet niet meer te redden is. Ik denk dat vroegere verkiezingen eerder een zetelverlies dan -winst opleverd voor Bos. Hoe langer Balkenende aanblijft hoe erger mensen hem vinden. Zeker omdat economisch herstel zich niet laat zien; of misschien nog wel een nieuwe recessie aankomt omstreeks 2006.
zoalshetiszondag 26 juni 2005 @ 16:42
quote:
Op zondag 26 juni 2005 16:39 schreef pberends het volgende:
Mooi toch voor Bos als het kabinet niet meer te redden is. Ik denk dat vroegere verkiezingen eerder een zetelverlies dan -winst opleverd voor Bos. Hoe langer Balkenende aanblijft hoe erger mensen hem vinden. Zeker omdat economisch herstel zich niet laat zien; of misschien nog wel een nieuwe recessie aankomt omstreeks 2006.
vandaar: pberends 2007!