WFL Wetenschap, Filosofie, Levensbeschouwing
Discussieer hier over alle aspecten van de wetenschap, filosofische problemen en zaken van levensbeschouwelijke aard.
Mijn broer probeert me al een jaar mee te krijgen naar een kerk 'American Style' in Drachten, volgens mij 'De Ark' geheten. Het is er nog niet van gekomen, maar ik zie het zeker gebeuren.
Afgelopen zondag was ik in Diamond Bar, een voorstad van Los Angeles, in een kerk waar een vriend van me actief in is. Nou ja, een kerk, het was een 'omgebouwde' gymzaal. Deze kerk, zo leerde ik, is echter wel de moeder van vele internationale 'non-denominational' kerken overal ter wereld. Christenen uit Saoedi-Arabië, Zuid-Afrika en Brazilië waren aanwezig en ook in Nederland is er een kerk waar deze 'Southlands International Church' zich mee verbonden voelt en na enig gepuzzel kwam ik er achter dat deze zich in Voorthuizen bevinden moet.
Ik vroeg me af of mensen deze kerk in Voorthuizen kennen en in het verlengde hiervan of mensen misschien wel eens een kerk in Nederland bezocht hebben die duidelijk op Amerikaanse leest geschoeid is. In Amsterdam zijn er ook verscheidene volgens mij.
Afgelopen zondag was ik in Diamond Bar, een voorstad van Los Angeles, in een kerk waar een vriend van me actief in is. Nou ja, een kerk, het was een 'omgebouwde' gymzaal. Deze kerk, zo leerde ik, is echter wel de moeder van vele internationale 'non-denominational' kerken overal ter wereld. Christenen uit Saoedi-Arabië, Zuid-Afrika en Brazilië waren aanwezig en ook in Nederland is er een kerk waar deze 'Southlands International Church' zich mee verbonden voelt en na enig gepuzzel kwam ik er achter dat deze zich in Voorthuizen bevinden moet.
Ik vroeg me af of mensen deze kerk in Voorthuizen kennen en in het verlengde hiervan of mensen misschien wel eens een kerk in Nederland bezocht hebben die duidelijk op Amerikaanse leest geschoeid is. In Amsterdam zijn er ook verscheidene volgens mij.
Ja boven Barneveld en rechts van Amersfoortquote:Op donderdag 23 juni 2005 20:19 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Niemand?
Waar ligt Voorthuizen? Veluwe?
ik ben sowieso da bomb
Ik wil best wat herrie komen maken hoor maar zoals je kunt vermoeden hoef je van mij weinig te verwachtenquote:Op donderdag 23 juni 2005 20:31 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Ja, ik weet ook niet waar ik die 'silence treatment' aan verdiend heb. Misschien wordt het nog wat.
Maar om je niet al te veel teleur te stellen heb ik nog wat voor je om over na te denken terwijl je op zinvollere reacties wacht:
quote:If he is infinitely good, what reason should we have to fear him? If he is infinitely wise, why should we have doubts concerning our future? If he knows all, why warn him of our needs and fatigue him with our prayers? If he is everywhere, why erect temples to him? If he is just, why fear that he will punish the creatures that he has filled with weaknesses? If grace does everything for them, what reason would he have for recompensing them? If he is all-powerful, how offend him, how resist him? If he is reasonable, how can he be angry at the blind, to whom he has given the liberty of being unreasonable? If he is immovable, by what right do we pretend to make him change his decrees? If he is inconceivable, why occupy ourselves with him? IF HE HAS SPOKEN, WHY IS THE UNIVERSE NOT CONVINCED? If the knowledge of a God is the most necessary, why is it not the most evident and the clearest.
Percy Bysshe Shelley, uit ''The Necessity of Atheism''
Bedoel je niet de gemeente van dominee Bottenbley waar elke zondag tweeduizend hysterische gelovigen komen?
Dat het een stelletje halvergaren zijn. Die man heeft een paar weken geleden geroepen dat Jezus binnen 50 jaar terugkomt.
Sorry, heb er heel weinig mee. Maar die kerk is wel American Style ja.
Sorry, heb er heel weinig mee. Maar die kerk is wel American Style ja.
Ja, maar in nuchterheid zit ook een beetje angst voor het onbekende natuurlijk.
Ik heb eens meegemaakt dat ik in de VS in een kerk was en de voorganger aan het eind van de dienst zei: "Tot volgende week! Wel, als Jezus niet deze week komt tenminste." Dat is toch amusant en ook mooi. Wat doe je anders in de kerk. Liever halfgaar dan halfzacht?
Wat weet je over die twee duizend mensen? Waar komen ze vandaan? Zijn het nuchtere Friezen ook?
Ik heb eens meegemaakt dat ik in de VS in een kerk was en de voorganger aan het eind van de dienst zei: "Tot volgende week! Wel, als Jezus niet deze week komt tenminste." Dat is toch amusant en ook mooi. Wat doe je anders in de kerk. Liever halfgaar dan halfzacht?
Wat weet je over die twee duizend mensen? Waar komen ze vandaan? Zijn het nuchtere Friezen ook?
Het is niet onbekend. Ik ben zelf een ex-gelovige.
Ik neem aan dat de meeste bezoekers uit Friesland komen, maar wel uit heel Friesland. Veel jonge mensen. Bottenbley is een echte schreeuwerd als 'ie op het podium staat.
Ik neem aan dat de meeste bezoekers uit Friesland komen, maar wel uit heel Friesland. Veel jonge mensen. Bottenbley is een echte schreeuwerd als 'ie op het podium staat.
Ik vind het mooi dat je dit allemaal vertelt. Is Bottenbley een Amerikaan? Is het protestant of kun je dat zo niet stellen?
Het is fascinerend hoe zoiets het gesprek van de dag was of is in een dorp als Drachten. Een kerk moet dat ook zijn en zich niet verstoppen.
Het is fascinerend hoe zoiets het gesprek van de dag was of is in een dorp als Drachten. Een kerk moet dat ook zijn en zich niet verstoppen.
Bottenbley is een Surinamer, als ik me niet vergis. Het is volgens mij een evangelische kerk ofzo.
Drachten is een stad, geen dorp.
Drachten is een stad, geen dorp.
Haha, dat is een andere discussie, maar ik houd het bij dorp als je het niet erg vindt, dit om verschillende redenen.
Bedankt voor het delen van je kennis. Ik ga zeker een keer langs. Evangelisch is wel een beetje eng, ik ben wel eens door 'zo iemand' aangesproken op straat en daar was echt niet vanaf te komen!
Bedankt voor het delen van je kennis. Ik ga zeker een keer langs. Evangelisch is wel een beetje eng, ik ben wel eens door 'zo iemand' aangesproken op straat en daar was echt niet vanaf te komen!
Hehe, ik ben ook 'zo iemand' en ik ben niet eng hoor
We hebben ook een vrolijke kerk, waar de voorganger lekker z'n stem verheft als hij preekt, dan blijf je tenminste wakker
We hebben ook een vrolijke kerk, waar de voorganger lekker z'n stem verheft als hij preekt, dan blijf je tenminste wakker
All about a God who is all about people
Ah, is dat de reden van al dat geschreeuw?quote:Op vrijdag 1 juli 2005 14:29 schreef Bloodwashedgirl het volgende:
We hebben ook een vrolijke kerk, waar de voorganger lekker z'n stem verheft als hij preekt, dan blijf je tenminste wakker
Het is Vrije Baptisten Gemeente. bijzonder fraai georganiseerd, bijzonder goeie dominee. Mensen uit het hele land komen deze gemeente bezoeken en verder zijn het mensen uit vooral Drachten en omstreken (stad Groningen ligt natuurlijk maar op een half uurtje). Lonely Wolf is er duidelijk nog nooit geweest.quote:Op zondag 26 juni 2005 23:20 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Ja, maar in nuchterheid zit ook een beetje angst voor het onbekende natuurlijk.
Ik heb eens meegemaakt dat ik in de VS in een kerk was en de voorganger aan het eind van de dienst zei: "Tot volgende week! Wel, als Jezus niet deze week komt tenminste." Dat is toch amusant en ook mooi. Wat doe je anders in de kerk. Liever halfgaar dan halfzacht?
Wat weet je over die twee duizend mensen? Waar komen ze vandaan? Zijn het nuchtere Friezen ook?
Bottenbley is een Surinamer, hij kan in heel veel kerken preken (heeft verschillende seminaries afgerond): Nederlands Hervormd, Gereformeerd Vrijgemaakt en Vrije Baptisten, als ik me niet vergis.
en ik begrijp je obsessie met Amerika niet... deze kerk heeft iig niks met Amerika te maken, behalve dat het broeders in de Heer zijn Een kerk is een kerk, een plek voor gelovigen om samen te komen en God te prijzen en om van Hem te leren... het heeft er dus geen hol mee te maken of het Amerikaans is of niet.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
fastchurch.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ben er idd nog nooit geweest, heb wel preken van Bottenbley op CD gehoord. Dat was eigenlijk wel genoeg. Ik kwam een tijdlang in een soortgelijke gemeente.quote:Op zondag 3 juli 2005 11:00 schreef pmb_rug het volgende:
Het is Vrije Baptisten Gemeente. bijzonder fraai georganiseerd, bijzonder goeie dominee. Mensen uit het hele land komen deze gemeente bezoeken en verder zijn het mensen uit vooral Drachten en omstreken (stad Groningen ligt natuurlijk maar op een half uurtje). Lonely Wolf is er duidelijk nog nooit geweest.
En sorry, maar iemand die mensen valse hoop geeft door te roepen dat Jezus over vijftig jaar terugkomt, is wmb gewoon een bedrieger en een volksmenner. Maar dat is elke religieuze fanaat in mijn ogen.
ik zou lekker naar een van de swingende diensten in de bijlmer gaan. dat zijn pas kerkdiensten!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Evangelisch en die Amerikaanse kerken is wat mij betreft één pot nat Maar mss vallen die kerken in het echt wel mee. Ik vind die tv dominee met dat witte haar en zijn zoon met dat bruine haar iig eng... Tis mijn manier van kerken niet.quote:Op zondag 26 juni 2005 23:31 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Evangelisch is wel een beetje eng, ik ben wel eens door 'zo iemand' aangesproken op straat en daar was echt niet vanaf te komen!
Maar mss vallen die kerken in het echt wel mee. Ik vind die tv dominee met dat witte haar en zijn zoon met dat bruine haar iig eng... Tis mijn manier van kerken niet.
Het hele evangelische gebeuren is ook wel geschoeid op Amerikaanse leest natuurlijk. Enorm inspelen op emoties, zeer sentimenteel, zeer vrolijk uitziend maar erg fundamentalistisch.
Organisaties als de EHAH...
Organisaties als de EHAH...
Je bedoelt Billy Graham toch? Ja, die gast vind ik ook vaag.quote:Op zondag 3 juli 2005 11:13 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Evangelisch en die Amerikaanse kerken is wat mij betreft één pot nat Maar mss vallen die kerken in het echt wel mee. Ik vind die tv dominee met dat witte haar en zijn zoon met dat bruine haar iig eng... Tis mijn manier van kerken niet.
Interessant.quote:Op zondag 3 juli 2005 11:00 schreef pmb_rug het volgende:
Het is Vrije Baptisten Gemeente. bijzonder fraai georganiseerd, bijzonder goeie dominee. Mensen uit het hele land komen deze gemeente bezoeken en verder zijn het mensen uit vooral Drachten en omstreken (stad Groningen ligt natuurlijk maar op een half uurtje). Lonely Wolf is er duidelijk nog nooit geweest.
Bottenbley is een Surinamer, hij kan in heel veel kerken preken (heeft verschillende seminaries afgerond): Nederlands Hervormd, Gereformeerd Vrijgemaakt en Vrije Baptisten, als ik me niet vergis.
Hoezo een obsessie? In de VS zijn veel 'moederkerken' die dependances hebben in andere landen en ik vroeg me af of de kerk in Drachten misschien ook zo'n kerk was.quote:Op zondag 3 juli 2005 11:00 schreef pmb_rug het volgende:
en ik begrijp je obsessie met Amerika niet... deze kerk heeft iig niks met Amerika te maken, behalve dat het broeders in de Heer zijn Een kerk is een kerk, een plek voor gelovigen om samen te komen en God te prijzen en om van Hem te leren... het heeft er dus geen hol mee te maken of het Amerikaans is of niet.
Ik weet niet hoe ze heten, maar ik bedoel die twee guitige mennekes van Hour of Power.quote:Op maandag 4 juli 2005 00:49 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Je bedoelt Billy Graham toch? Ja, die gast vind ik ook vaag.
Dat blijkbaar ook in Japan een hit is
EDIT: Ik denk dat papsie Robert Schuller heet, da's de enige naam die ik tegenkom.
niemand kent het uur of de dag...quote:Op zondag 3 juli 2005 11:07 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
En sorry, maar iemand die mensen valse hoop geeft door te roepen dat Jezus over vijftig jaar terugkomt, is wmb gewoon een bedrieger en een volksmenner. Maar dat is elke religieuze fanaat in mijn ogen.
you never know! maar ik vind dit soort uitspraken zelf ook altijd een beetje dubieus... juist omdat ik denk dat je het niet kunt weten.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Sterker nog, er staat zelfs letterlijk in de Bijbel dat niemand het kan wetenquote:Op maandag 4 juli 2005 10:07 schreef pmb_rug het volgende:
niemand kent het uur of de dag...
you never know! maar ik vind dit soort uitspraken zelf ook altijd een beetje dubieus... juist omdat ik denk dat je het niet kunt weten.
Of in Gezang 300 "Van die dag kan niemand weten, maar het Woord drijft aan tot spoed"
Het plan is om deze maand eens te gaan in Drachten. Wekelijkse diensten op zondagochtend gewoon?
Robert Schuller ken ik ook wel. Geeft me altijd een beetje een ongemakkelijk gevoel.
Kent niemand die 'International Church' in Voorthuizen?
Robert Schuller ken ik ook wel. Geeft me altijd een beetje een ongemakkelijk gevoel.
Kent niemand die 'International Church' in Voorthuizen?
Drachten heeft geloof ik twee diensten op zondag (komen zoveel mensen dat niet iedereen erin pas). Wees op tijd.quote:Op zaterdag 9 juli 2005 00:03 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Het plan is om deze maand eens te gaan in Drachten. Wekelijkse diensten op zondagochtend gewoon?
Robert Schuller ken ik ook wel. Geeft me altijd een beetje een ongemakkelijk gevoel.
Kent niemand die 'International Church' in Voorthuizen?
idd, maar je past er vast wel bij
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Ik vind z'n zoon enger. Ik zie hem al zijn familie de hele dag de les lezen met de Bijbel in de hand Maar hij bedoelt het vast goedquote:Op zaterdag 9 juli 2005 00:03 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Robert Schuller ken ik ook wel. Geeft me altijd een beetje een ongemakkelijk gevoel.
ik heb het ook niet zo op die kerk... niet echt mijn ding, doe mij maar Bottenbley
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Die Schuller werd gewoon genoemd in een boek over sekten in de VS. Prachtig!
Savage Garden - Affirmation: 'I believe that God does not endorse TV evangelists'
Interessant.
Savage Garden - Affirmation: 'I believe that God does not endorse TV evangelists'
Interessant.
sorry, kon het niet laten.
Hebben ze dan ook van die swingende dikke negerinnen die ontzettend mooi gospel kunnen zingen?
Nuchter zijn is relatief.
Aanstaande zondag gaat het gebeuren in Drachten. Zelfs de boekenmarkt in Deventer sla ik over dit jaar.
Schaam je.quote:Op zaterdag 6 augustus 2005 14:00 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Zelfs de boekenmarkt in Deventer sla ik over dit jaar.
underground forever baby
Oeh, doe ff een verslagje En wat heb je op dit moment met een dergelijke (soort) kerk?quote:Op zaterdag 6 augustus 2005 14:00 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Aanstaande zondag gaat het gebeuren in Drachten.
En wat heb je op dit moment met een dergelijke (soort) kerk?
Hebben ze ook ratelslangen? Die show zou ik wel willen zien.
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
Die Robert Schuller is trouwens een Nederlander...nouja, zijn ouders...
je hebt ook nog ergens in NL een Mormonen tempel...
je hebt ook nog ergens in NL een Mormonen tempel...
de Den Haag-tempel in Zoetermeerquote:Op dinsdag 9 augustus 2005 02:52 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Gatver. Waar?
http://www.kerkvanjezuschristus.nl/
moet je zelf maar even opzoeken, geen zin in
ziet er wel leuk uit van binnen...tenminste wat ik er van kan zien op die fotoos
moet je zelf maar even opzoeken, geen zin in
ziet er wel leuk uit van binnen...tenminste wat ik er van kan zien op die fotoos
Volgens mij fiets ik door den haag wel eens langs een bordje waar iets van American Church op staat. Maar erg zeker ben ik niet
=)
Misschien is Voorthuizen wel Voorschoten.
Toen ik een Amerikaan 'Didam' hoorde zeggen, maakte ik er ook 'Dieren' van, dus ik sluit het niet uit.
Toen ik een Amerikaan 'Didam' hoorde zeggen, maakte ik er ook 'Dieren' van, dus ik sluit het niet uit.
stanley, in DH is zeker een Amerikaanse kerk (vrienden van mij gingen erheen). ik zou zeggen: google het ff..
told you Drachten was good Bottenbley rocks!
die tempel is wel mooi van buiten, maar de mensen zijn ernstig in de war...
verder is Robert Schuller idd Nederlands, net als de helft van alle (blanke) Amerikanen zo ongeveer.... moet je in Grand Rapids eens een niet-Nederlandse achternaam zoeken, ben je lang bezig! En de suggestie dat het een secte zou zijn is echt belachelijk... al zijn 'non-denominational churches' altijd wel een beetje apart (incl een aparte theologie)
told you Drachten was good Bottenbley rocks!
die tempel is wel mooi van buiten, maar de mensen zijn ernstig in de war...
verder is Robert Schuller idd Nederlands, net als de helft van alle (blanke) Amerikanen zo ongeveer.... moet je in Grand Rapids eens een niet-Nederlandse achternaam zoeken, ben je lang bezig! En de suggestie dat het een secte zou zijn is echt belachelijk... al zijn 'non-denominational churches' altijd wel een beetje apart (incl een aparte theologie)
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Ben er gisteren langs gefietst (langs dat bordje dan).
Het is inderdaad in Den Haag, heet de "American Protestant Church of The Hague" en ik zag het bordje vlakbij de kruising tussen de van Alkemadelaan en de Ruijchrocklaan.
Heb je daar wat aan?
Het is inderdaad in Den Haag, heet de "American Protestant Church of The Hague" en ik zag het bordje vlakbij de kruising tussen de van Alkemadelaan en de Ruijchrocklaan.
Heb je daar wat aan?
=)
Is dat niet een kerk vóór Amerikanen ipv een kerk Amerikaanse stijl? 'Protestant Church' is dacht ik niet van het type evangelisch emo-gedoe.
nee, het is een kerk voor Amerikanen.... niet alle kerken zijn 'evangelisch' (zoals jij dat noemt) in Amerika
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Duh. Er bestaan meer dan 20.000 denominaties in de VS. Ja, maar eigenlijk geloven we allemaal hetzelfde.quote:Op donderdag 11 augustus 2005 16:52 schreef pmb_rug het volgende:
nee, het is een kerk voor Amerikanen.... niet alle kerken zijn 'evangelisch' (zoals jij dat noemt) in Amerika
ik dacht al
wie zijn 'we' in deze context?
wie zijn 'we' in deze context?
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
'We' zijn 'de' christenen. Die elkaar soms de tent uitvechten om details (kerkscheuring PKN etc.) maar tegen de buitenwereld zeggen dat ze eigenlijk allemaal hetzelfde geloven.quote:Op donderdag 11 augustus 2005 21:37 schreef pmb_rug het volgende:
ik dacht al
wie zijn 'we' in deze context?
Jazeker, vind het zeer interessant klinken.quote:Op donderdag 11 augustus 2005 11:51 schreef KarmaniaK het volgende:
Ben er gisteren langs gefietst (langs dat bordje dan).
Het is inderdaad in Den Haag, heet de "American Protestant Church of The Hague" en ik zag het bordje vlakbij de kruising tussen de van Alkemadelaan en de Ruijchrocklaan.
Heb je daar wat aan?
okey, dan begrijp ik het. je impliceerde een beetje dat jij er ook bij hoorde, maar dat had mij, in dat geval, erg verbaasd.quote:Op donderdag 11 augustus 2005 21:39 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
'We' zijn 'de' christenen. Die elkaar soms de tent uitvechten om details (kerkscheuring PKN etc.) maar tegen de buitenwereld zeggen dat ze eigenlijk allemaal hetzelfde geloven.
wat al die 20.000 denominaties gemeen hebben (en dat wordt bedoeld met eigenlijk) is dat ze God als schepper van hemel en aarde aannemen, Jezus Christus als zoon (en incarnatie) van God beschouwen, dat Zijn bloed onze zonden heeft weggewassen, dat Hij uit een maagd geboren is en 3 dagen na zijn kruiziging is opgestaan uit de dood (in NL zijn er elementen die dit niet meer geloven (Ter Linde), maar die reken ik eigenlijk niet meer tot Christenen).
Daarnaast zijn er dus die legio theologische bijzaken (maar niet onbelangrijk) waar dus over gediscussieerd wordt (de doop is een mooi voorbeeld).
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Dat hoef je mij allemaal niet te vertellen hoor.quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 22:05 schreef pmb_rug het volgende:
okey, dan begrijp ik het. je impliceerde een beetje dat jij er ook bij hoorde, maar dat had mij, in dat geval, erg verbaasd.
wat al die 20.000 denominaties gemeen hebben (en dat wordt bedoeld met eigenlijk) is dat ze God als schepper van hemel en aarde aannemen, Jezus Christus als zoon (en incarnatie) van God beschouwen, dat Zijn bloed onze zonden heeft weggewassen, dat Hij uit een maagd geboren is en 3 dagen na zijn kruiziging is opgestaan uit de dood (in NL zijn er elementen die dit niet meer geloven (Ter Linde), maar die reken ik eigenlijk niet meer tot Christenen).
Daarnaast zijn er dus die legio theologische bijzaken (maar niet onbelangrijk) waar dus over gediscussieerd wordt (de doop is een mooi voorbeeld).
In mijn ogen is Nico ter Linden een van de beste christenen die er bestaan. Die weet mensen (inclusief mij, een atheïst) tenminste écht te raken en die predikt tenminste écht liefde.
ik had het niet over Nico, maar over Carel
waarom maakte je die opmerking dan als je het al wist?
[ Bericht 65% gewijzigd door pmb_rug op 13-08-2005 03:15:57 ]
waarom maakte je die opmerking dan als je het al wist?
[ Bericht 65% gewijzigd door pmb_rug op 13-08-2005 03:15:57 ]
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Omdat ik het belachelijk vind dat gelovigen elkaar verketteren om details als ze zogenaamd 'eigenlijk allemaal hetzelfde geloven'. Er is heel veel kift onder gelovigen van verschillende denominaties, je merkt het zelfs in preken. Maar dat is geloof eigen, denken dat alleen jouw vorm van geloof de ware is. Anders zou je het immers niet geloven.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 02:45 schreef pmb_rug het volgende:
ik had het niet over Nico, maar over Carel
waarom maakte je die opmerking dan als je het al wist?
Carel en Nico ter Linden geloven overigens bij mijn weten zo ongeveer hetzelfde. Nico is de schrijver van o.a. 'Het verhaal gaat...'.
Nee.quote:Op dinsdag 9 augustus 2005 03:00 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Hm. Vrij toegankelijk?
Foto's van de tempel in Zoetermeer zijn wel op de site te vinden: http://www.kerkvanjezuschristus.nl/temples/photos.htmquote:Kan iedereen de tempel bezichtigen?
Ja, maar alleen tijdens de open dagen die voorafgaan aan de inwijding en ingebruikname van de tempel. Wanneer de bouw van een tempel is afgerond, worden er open dagen gehouden voor alle belangstellenden. Het publiek wordt gedurende de open dagen geïnformeerd over het doel van de tempel en over de verschillende plechtigheden die er plaats gaan vinden. Na de open dagen wordt de tempel gewijd aan de Heer en gesloten voor het publiek. Voor de tempel in Zoetermeer is dat reeds gebeurd, waardoor de tempel nu alleen nog maar toegankelijk is voor trouwe leden van de kerk.
De mormonen hebben ook kerken, die zijn wel vrij toegankelijk.
Bron: http://www.kerkvanjezuschristus.nl/temples/faq.htm.quote:Een gewone kerk staat altijd open voor het publiek. Iedereen is welkom om de zondagse diensten bij te wonen, evenals andere activiteiten die er plaatsvinden. Een tempel is juist gesloten op zondag. Is de tempel eenmaal ingewijd, dan is het gebouw alleen nog toegankelijk voor trouwe leden van de kerk. Dat komt onder meer doordat een tempel wordt gebruikt voor bijzondere, extra gewijde doeleinden. Daarentegen worden in gewone kerkgebouwen naast de diensten ook andere sociale activiteiten gehouden, waarbij iedereen welkom is. Dit onderscheid is niet nieuw: in de tijd van Christus, bijvoorbeeld, gingen de joden wekelijks naar de synagoge, en periodiek voor heiliger doeleinden naar de tempel.
Kerken staan door heel Nederland, de meeste plaatsen van enige omvang hebben er wel eentje. Ik denk overigens niet dat de diensten al te swingend zijn, maar dat is een tweede. .
Nico ter Linden schrijft prachtige boeken over de bijbel. Het interesseert mij geen lor of ze 'modern' of 'ouderwets' zijn, ik vind ze heel wat beter te pruimen dan het hel en verdoemenis en de moraalridderij die je in veel kerken vindt. De boeken van Ter Linden raken mij diep (tot tranen aan toe) en dat is nog geen enkele andere christelijke schrijver gelukt.
Krijgen we trouwens nog een verslag over schreeuwlelijk Bottenbley?
Krijgen we trouwens nog een verslag over schreeuwlelijk Bottenbley?
Praise the lord, and fill your pockets!
Kip, het meest veelzijjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjdige stukje kaas, panda!
Volgens mij is dit ook 'amerikaans': http://www.xrds.nl/
Crossroads in amstelveen
Verder heb je nog de Vineyard in Utrecht.. kweet alleen niet of t engels of amerikaans is...
Crossroads in amstelveen
Verder heb je nog de Vineyard in Utrecht.. kweet alleen niet of t engels of amerikaans is...
Tussen de dorpen Den Ham en Vroomshoop in staat een in Amerikaanse stijl gebouwd kerkje, bijna western achtig. Volgens mij zit er een soort pinkstergemeente in, wij kregen kort na de bouw van het bewuste godshuis bezoek van een ex-crimineel die zijn heil had gezocht bij de pinkstergemeente (een "Dan had je beter crimineel kunnen blijven" kon mijn pa niet binnenhouden, de arme man ging dan ook snel ergens anders het licht brengen). Waar het kerkje percies voor gebruikt wordt kan ik echter niet met zekerheid zeggen, maar het is in ieder geval iets strengs en obscuurs.
Ik ben atheist, m'n pa ook. Ik meende dat dat wel bleek uit mijn vorige post.quote:Op zaterdag 20 augustus 2005 07:58 schreef jeroentjuh1987 het volgende:
Leuke pa heb jij: dan had je beter crimineel kunnen blijven. Leuk geloof heb jij??
Ik vind het wel humor. Ik vind criminelen over het algemeen minder irritant dan zwaargelovigen. Criminelen proberen me tenminste niet te bekeren.
Proberen ze allemaal gezellig bij elkaar te komen, ga jij de PKN een kerkscheuring noemenquote:Op donderdag 11 augustus 2005 21:39 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
(kerkscheuring PKN etc.)
Nooit gelezen, maar wat ik ervan begrepen heb, maakt meneer Nico het verhaal nogal eigen...quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 10:23 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Carel en Nico ter Linden geloven overigens bij mijn weten zo ongeveer hetzelfde. Nico is de schrijver van o.a. 'Het verhaal gaat...'.
Sommigen hebben ook zo hun manier. Ipv een voet tussen de deur een mes tussen je ribbenquote:Op zaterdag 20 augustus 2005 08:36 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Criminelen proberen me tenminste niet te bekeren.
Ze zijn niet allemaal 'gezellig' bij elkaar gekomen. Er was een enorme rel. En een deel van de kerken heeft zich uiteindelijk niet bij de PKN aangesloten, omdat ze het niet konden verkroppen dat andere kerken binnen de PKN homo's verwelkomen binnen hun gemeenschap.quote:Op zaterdag 20 augustus 2005 10:16 schreef ChrisJX het volgende:
Proberen ze allemaal gezellig bij elkaar te komen, ga jij de PKN een kerkscheuring noemen
Lees het eerst maar eens en oordeel dan.quote:Nooit gelezen, maar wat ik ervan begrepen heb, maakt meneer Nico het verhaal nogal eigen...
Overigens maakt elke christen het verhaal 'nogal eigen'. Waarom zouden er toch zoveel denominaties bestaan? Iedereen verzint z'n eigen interpretatie en iedereen kiest de kerk die bij zijn ideeën past.
Een mes tussen mijn ribben en een poging tot bekering hebben echter één ding gemeen: ze zijn een inbreuk op mijn privacy en persoonlijke integriteit.quote:Sommigen hebben ook zo hun manier. Ipv een voet tussen de deur een mes tussen je ribben
Relax Maar hoe je het ook wendt of keert, de PKN is geen kerkscheuring te noemen, integendeel.quote:Op zaterdag 20 augustus 2005 15:35 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Ze zijn niet allemaal 'gezellig' bij elkaar gekomen. Er was een enorme rel. En een deel van de kerken heeft zich uiteindelijk niet bij de PKN aangesloten, omdat ze het niet konden verkroppen dat andere kerken binnen de PKN homo's verwelkomen binnen hun gemeenschap.
Nee? Ze zóuden allemaal samengaan en nog voordat dat een voldongen feit was, liep een deel alweer weg. Een kleine kerkscheuring wellicht, maar een kerkscheuring niettemin.quote:Op zaterdag 20 augustus 2005 15:45 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Relax Maar hoe je het ook wendt of keert, de PKN is geen kerkscheuring te noemen, integendeel.
Als losse onderdelen besluiten niet samen te gaan, is er geen sprake van een scheuring. De onderdelen waren immers nog los. Pas als nu bijv. de Lutheranen zich gaan afscheiden van de PKN heb je een kerkscheuring te pakken.quote:Op zaterdag 20 augustus 2005 15:49 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Nee? Ze zóuden allemaal samengaan en nog voordat dat een voldongen feit was, liep een deel alweer weg. Een kleine kerkscheuring wellicht, maar een kerkscheuring niettemin.
Maar een échte kerkscheuring heb je natuurlijk pas als van een geheel waarbinnen geen officiële verschillen bestaan, zich een aparte groepering gaat los maken. Zoals de doleantie en het gevalletje Schilder enzo.
wat weet jij van BOttenbley om hem schreeuwlelijk te noemen?quote:Op vrijdag 19 augustus 2005 06:27 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Krijgen we trouwens nog een verslag over schreeuwlelijk Bottenbley?
wat weet jij uberhaupt van preken waar denominaties elkaar zouden afbranden (ik luister heel vaak preken, maar heb nog nooit zo'n preek gehoord)
ik heb eigenlijk nooit het idee dat jij iets echt weet over het Christelijk geloof (behalve de oppervlakkige kennis)
hel en verdoememis is echt passe in 95% van de kerken
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
ja, dat bleek zekerquote:Op zaterdag 20 augustus 2005 08:03 schreef Speth het volgende:
Ik ben atheist, m'n pa ook. Ik meende dat dat wel bleek uit mijn vorige post.
het bleek ook dat je pa niet een bijzonder intelligente persoonlijkheid is
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Mijn pa heeft vrijwel eigenhandig de Nederlandse ultracentrifuge ontworpen.quote:Op zondag 21 augustus 2005 09:55 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
ja, dat bleek zeker
het bleek ook dat je pa niet een bijzonder intelligente persoonlijkheid is
Dat wil nog niet zeggen dat hij genade zal vinden in de ogen van God.quote:Op zondag 21 augustus 2005 10:56 schreef Speth het volgende:
Mijn pa heeft vrijwel eigenhandig de Nederlandse ultracentrifuge ontworpen.
Mooi gesproken. M'n broer gaat verhuizen naar het westen van het land, dus ik zal alleen moeten gaan als ik nog een keer wil. Of met iemand anders. Maar ja, wie is zo gek?
Een goede vriend van me, met wie ik ook vaak gesprekken heb over spirituele zaken, gaat verhuizen naar Drachten. Dat biedt perspectieven.
Misschien een beetje laat om te reageren, maar ontdekte dit topic zopas.
Ik heb de serie gezien
En kom ook regelmatig in de bethel!
Ik heb de serie gezien
En kom ook regelmatig in de bethel!
Today is the tomorrow you were dreaming of yesterday!
