WFL Wetenschap, Filosofie, Levensbeschouwing
Discussieer hier over alle aspecten van de wetenschap, filosofische problemen en zaken van levensbeschouwelijke aard.
Mijn broer probeert me al een jaar mee te krijgen naar een kerk 'American Style' in Drachten, volgens mij 'De Ark' geheten. Het is er nog niet van gekomen, maar ik zie het zeker gebeuren.
Afgelopen zondag was ik in Diamond Bar, een voorstad van Los Angeles, in een kerk waar een vriend van me actief in is. Nou ja, een kerk, het was een 'omgebouwde' gymzaal. Deze kerk, zo leerde ik, is echter wel de moeder van vele internationale 'non-denominational' kerken overal ter wereld. Christenen uit Saoedi-Arabië, Zuid-Afrika en Brazilië waren aanwezig en ook in Nederland is er een kerk waar deze 'Southlands International Church' zich mee verbonden voelt en na enig gepuzzel kwam ik er achter dat deze zich in Voorthuizen bevinden moet.
Ik vroeg me af of mensen deze kerk in Voorthuizen kennen en in het verlengde hiervan of mensen misschien wel eens een kerk in Nederland bezocht hebben die duidelijk op Amerikaanse leest geschoeid is. In Amsterdam zijn er ook verscheidene volgens mij.
Afgelopen zondag was ik in Diamond Bar, een voorstad van Los Angeles, in een kerk waar een vriend van me actief in is. Nou ja, een kerk, het was een 'omgebouwde' gymzaal. Deze kerk, zo leerde ik, is echter wel de moeder van vele internationale 'non-denominational' kerken overal ter wereld. Christenen uit Saoedi-Arabië, Zuid-Afrika en Brazilië waren aanwezig en ook in Nederland is er een kerk waar deze 'Southlands International Church' zich mee verbonden voelt en na enig gepuzzel kwam ik er achter dat deze zich in Voorthuizen bevinden moet.
Ik vroeg me af of mensen deze kerk in Voorthuizen kennen en in het verlengde hiervan of mensen misschien wel eens een kerk in Nederland bezocht hebben die duidelijk op Amerikaanse leest geschoeid is. In Amsterdam zijn er ook verscheidene volgens mij.
Ja boven Barneveld en rechts van Amersfoortquote:Op donderdag 23 juni 2005 20:19 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Niemand?
Waar ligt Voorthuizen? Veluwe?
ik ben sowieso da bomb
Ik wil best wat herrie komen maken hoor maar zoals je kunt vermoeden hoef je van mij weinig te verwachtenquote:Op donderdag 23 juni 2005 20:31 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Ja, ik weet ook niet waar ik die 'silence treatment' aan verdiend heb. Misschien wordt het nog wat.
Maar om je niet al te veel teleur te stellen heb ik nog wat voor je om over na te denken terwijl je op zinvollere reacties wacht:
quote:If he is infinitely good, what reason should we have to fear him? If he is infinitely wise, why should we have doubts concerning our future? If he knows all, why warn him of our needs and fatigue him with our prayers? If he is everywhere, why erect temples to him? If he is just, why fear that he will punish the creatures that he has filled with weaknesses? If grace does everything for them, what reason would he have for recompensing them? If he is all-powerful, how offend him, how resist him? If he is reasonable, how can he be angry at the blind, to whom he has given the liberty of being unreasonable? If he is immovable, by what right do we pretend to make him change his decrees? If he is inconceivable, why occupy ourselves with him? IF HE HAS SPOKEN, WHY IS THE UNIVERSE NOT CONVINCED? If the knowledge of a God is the most necessary, why is it not the most evident and the clearest.
Percy Bysshe Shelley, uit ''The Necessity of Atheism''
Bedoel je niet de gemeente van dominee Bottenbley waar elke zondag tweeduizend hysterische gelovigen komen?
Dat het een stelletje halvergaren zijn. Die man heeft een paar weken geleden geroepen dat Jezus binnen 50 jaar terugkomt.
Sorry, heb er heel weinig mee. Maar die kerk is wel American Style ja.
Sorry, heb er heel weinig mee. Maar die kerk is wel American Style ja.
Ja, maar in nuchterheid zit ook een beetje angst voor het onbekende natuurlijk.
Ik heb eens meegemaakt dat ik in de VS in een kerk was en de voorganger aan het eind van de dienst zei: "Tot volgende week! Wel, als Jezus niet deze week komt tenminste." Dat is toch amusant en ook mooi. Wat doe je anders in de kerk. Liever halfgaar dan halfzacht?
Wat weet je over die twee duizend mensen? Waar komen ze vandaan? Zijn het nuchtere Friezen ook?
Ik heb eens meegemaakt dat ik in de VS in een kerk was en de voorganger aan het eind van de dienst zei: "Tot volgende week! Wel, als Jezus niet deze week komt tenminste." Dat is toch amusant en ook mooi. Wat doe je anders in de kerk. Liever halfgaar dan halfzacht?
Wat weet je over die twee duizend mensen? Waar komen ze vandaan? Zijn het nuchtere Friezen ook?
Het is niet onbekend. Ik ben zelf een ex-gelovige.
Ik neem aan dat de meeste bezoekers uit Friesland komen, maar wel uit heel Friesland. Veel jonge mensen. Bottenbley is een echte schreeuwerd als 'ie op het podium staat.
Ik neem aan dat de meeste bezoekers uit Friesland komen, maar wel uit heel Friesland. Veel jonge mensen. Bottenbley is een echte schreeuwerd als 'ie op het podium staat.
Ik vind het mooi dat je dit allemaal vertelt. Is Bottenbley een Amerikaan? Is het protestant of kun je dat zo niet stellen?
Het is fascinerend hoe zoiets het gesprek van de dag was of is in een dorp als Drachten. Een kerk moet dat ook zijn en zich niet verstoppen.
Het is fascinerend hoe zoiets het gesprek van de dag was of is in een dorp als Drachten. Een kerk moet dat ook zijn en zich niet verstoppen.
Bottenbley is een Surinamer, als ik me niet vergis. Het is volgens mij een evangelische kerk ofzo.
Drachten is een stad, geen dorp.
Drachten is een stad, geen dorp.
Haha, dat is een andere discussie, maar ik houd het bij dorp als je het niet erg vindt, dit om verschillende redenen.
Bedankt voor het delen van je kennis. Ik ga zeker een keer langs. Evangelisch is wel een beetje eng, ik ben wel eens door 'zo iemand' aangesproken op straat en daar was echt niet vanaf te komen!
Bedankt voor het delen van je kennis. Ik ga zeker een keer langs. Evangelisch is wel een beetje eng, ik ben wel eens door 'zo iemand' aangesproken op straat en daar was echt niet vanaf te komen!
Hehe, ik ben ook 'zo iemand' en ik ben niet eng hoor
We hebben ook een vrolijke kerk, waar de voorganger lekker z'n stem verheft als hij preekt, dan blijf je tenminste wakker
We hebben ook een vrolijke kerk, waar de voorganger lekker z'n stem verheft als hij preekt, dan blijf je tenminste wakker
All about a God who is all about people
Ah, is dat de reden van al dat geschreeuw?quote:Op vrijdag 1 juli 2005 14:29 schreef Bloodwashedgirl het volgende:
We hebben ook een vrolijke kerk, waar de voorganger lekker z'n stem verheft als hij preekt, dan blijf je tenminste wakker
Het is Vrije Baptisten Gemeente. bijzonder fraai georganiseerd, bijzonder goeie dominee. Mensen uit het hele land komen deze gemeente bezoeken en verder zijn het mensen uit vooral Drachten en omstreken (stad Groningen ligt natuurlijk maar op een half uurtje). Lonely Wolf is er duidelijk nog nooit geweest.quote:Op zondag 26 juni 2005 23:20 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Ja, maar in nuchterheid zit ook een beetje angst voor het onbekende natuurlijk.
Ik heb eens meegemaakt dat ik in de VS in een kerk was en de voorganger aan het eind van de dienst zei: "Tot volgende week! Wel, als Jezus niet deze week komt tenminste." Dat is toch amusant en ook mooi. Wat doe je anders in de kerk. Liever halfgaar dan halfzacht?
Wat weet je over die twee duizend mensen? Waar komen ze vandaan? Zijn het nuchtere Friezen ook?
Bottenbley is een Surinamer, hij kan in heel veel kerken preken (heeft verschillende seminaries afgerond): Nederlands Hervormd, Gereformeerd Vrijgemaakt en Vrije Baptisten, als ik me niet vergis.
en ik begrijp je obsessie met Amerika niet... deze kerk heeft iig niks met Amerika te maken, behalve dat het broeders in de Heer zijn Een kerk is een kerk, een plek voor gelovigen om samen te komen en God te prijzen en om van Hem te leren... het heeft er dus geen hol mee te maken of het Amerikaans is of niet.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
fastchurch.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ben er idd nog nooit geweest, heb wel preken van Bottenbley op CD gehoord. Dat was eigenlijk wel genoeg. Ik kwam een tijdlang in een soortgelijke gemeente.quote:Op zondag 3 juli 2005 11:00 schreef pmb_rug het volgende:
Het is Vrije Baptisten Gemeente. bijzonder fraai georganiseerd, bijzonder goeie dominee. Mensen uit het hele land komen deze gemeente bezoeken en verder zijn het mensen uit vooral Drachten en omstreken (stad Groningen ligt natuurlijk maar op een half uurtje). Lonely Wolf is er duidelijk nog nooit geweest.
En sorry, maar iemand die mensen valse hoop geeft door te roepen dat Jezus over vijftig jaar terugkomt, is wmb gewoon een bedrieger en een volksmenner. Maar dat is elke religieuze fanaat in mijn ogen.
ik zou lekker naar een van de swingende diensten in de bijlmer gaan. dat zijn pas kerkdiensten!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Evangelisch en die Amerikaanse kerken is wat mij betreft één pot nat Maar mss vallen die kerken in het echt wel mee. Ik vind die tv dominee met dat witte haar en zijn zoon met dat bruine haar iig eng... Tis mijn manier van kerken niet.quote:Op zondag 26 juni 2005 23:31 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Evangelisch is wel een beetje eng, ik ben wel eens door 'zo iemand' aangesproken op straat en daar was echt niet vanaf te komen!
Maar mss vallen die kerken in het echt wel mee. Ik vind die tv dominee met dat witte haar en zijn zoon met dat bruine haar iig eng... Tis mijn manier van kerken niet.
Het hele evangelische gebeuren is ook wel geschoeid op Amerikaanse leest natuurlijk. Enorm inspelen op emoties, zeer sentimenteel, zeer vrolijk uitziend maar erg fundamentalistisch.
Organisaties als de EHAH...
Organisaties als de EHAH...
Je bedoelt Billy Graham toch? Ja, die gast vind ik ook vaag.quote:Op zondag 3 juli 2005 11:13 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Evangelisch en die Amerikaanse kerken is wat mij betreft één pot nat Maar mss vallen die kerken in het echt wel mee. Ik vind die tv dominee met dat witte haar en zijn zoon met dat bruine haar iig eng... Tis mijn manier van kerken niet.
Interessant.quote:Op zondag 3 juli 2005 11:00 schreef pmb_rug het volgende:
Het is Vrije Baptisten Gemeente. bijzonder fraai georganiseerd, bijzonder goeie dominee. Mensen uit het hele land komen deze gemeente bezoeken en verder zijn het mensen uit vooral Drachten en omstreken (stad Groningen ligt natuurlijk maar op een half uurtje). Lonely Wolf is er duidelijk nog nooit geweest.
Bottenbley is een Surinamer, hij kan in heel veel kerken preken (heeft verschillende seminaries afgerond): Nederlands Hervormd, Gereformeerd Vrijgemaakt en Vrije Baptisten, als ik me niet vergis.
Hoezo een obsessie? In de VS zijn veel 'moederkerken' die dependances hebben in andere landen en ik vroeg me af of de kerk in Drachten misschien ook zo'n kerk was.quote:Op zondag 3 juli 2005 11:00 schreef pmb_rug het volgende:
en ik begrijp je obsessie met Amerika niet... deze kerk heeft iig niks met Amerika te maken, behalve dat het broeders in de Heer zijn Een kerk is een kerk, een plek voor gelovigen om samen te komen en God te prijzen en om van Hem te leren... het heeft er dus geen hol mee te maken of het Amerikaans is of niet.
Ik weet niet hoe ze heten, maar ik bedoel die twee guitige mennekes van Hour of Power.quote:Op maandag 4 juli 2005 00:49 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Je bedoelt Billy Graham toch? Ja, die gast vind ik ook vaag.
Dat blijkbaar ook in Japan een hit is
EDIT: Ik denk dat papsie Robert Schuller heet, da's de enige naam die ik tegenkom.
niemand kent het uur of de dag...quote:Op zondag 3 juli 2005 11:07 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
En sorry, maar iemand die mensen valse hoop geeft door te roepen dat Jezus over vijftig jaar terugkomt, is wmb gewoon een bedrieger en een volksmenner. Maar dat is elke religieuze fanaat in mijn ogen.
you never know! maar ik vind dit soort uitspraken zelf ook altijd een beetje dubieus... juist omdat ik denk dat je het niet kunt weten.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Sterker nog, er staat zelfs letterlijk in de Bijbel dat niemand het kan wetenquote:Op maandag 4 juli 2005 10:07 schreef pmb_rug het volgende:
niemand kent het uur of de dag...
you never know! maar ik vind dit soort uitspraken zelf ook altijd een beetje dubieus... juist omdat ik denk dat je het niet kunt weten.
Of in Gezang 300 "Van die dag kan niemand weten, maar het Woord drijft aan tot spoed"
Het plan is om deze maand eens te gaan in Drachten. Wekelijkse diensten op zondagochtend gewoon?
Robert Schuller ken ik ook wel. Geeft me altijd een beetje een ongemakkelijk gevoel.
Kent niemand die 'International Church' in Voorthuizen?
Robert Schuller ken ik ook wel. Geeft me altijd een beetje een ongemakkelijk gevoel.
Kent niemand die 'International Church' in Voorthuizen?
Drachten heeft geloof ik twee diensten op zondag (komen zoveel mensen dat niet iedereen erin pas). Wees op tijd.quote:Op zaterdag 9 juli 2005 00:03 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Het plan is om deze maand eens te gaan in Drachten. Wekelijkse diensten op zondagochtend gewoon?
Robert Schuller ken ik ook wel. Geeft me altijd een beetje een ongemakkelijk gevoel.
Kent niemand die 'International Church' in Voorthuizen?
idd, maar je past er vast wel bij
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Ik vind z'n zoon enger. Ik zie hem al zijn familie de hele dag de les lezen met de Bijbel in de hand Maar hij bedoelt het vast goedquote:Op zaterdag 9 juli 2005 00:03 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Robert Schuller ken ik ook wel. Geeft me altijd een beetje een ongemakkelijk gevoel.
ik heb het ook niet zo op die kerk... niet echt mijn ding, doe mij maar Bottenbley
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Die Schuller werd gewoon genoemd in een boek over sekten in de VS. Prachtig!
Savage Garden - Affirmation: 'I believe that God does not endorse TV evangelists'
Interessant.
Savage Garden - Affirmation: 'I believe that God does not endorse TV evangelists'
Interessant.
sorry, kon het niet laten.
Hebben ze dan ook van die swingende dikke negerinnen die ontzettend mooi gospel kunnen zingen?
Nuchter zijn is relatief.
Aanstaande zondag gaat het gebeuren in Drachten. Zelfs de boekenmarkt in Deventer sla ik over dit jaar.
Schaam je.quote:Op zaterdag 6 augustus 2005 14:00 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Zelfs de boekenmarkt in Deventer sla ik over dit jaar.
underground forever baby
Oeh, doe ff een verslagje En wat heb je op dit moment met een dergelijke (soort) kerk?quote:Op zaterdag 6 augustus 2005 14:00 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Aanstaande zondag gaat het gebeuren in Drachten.
En wat heb je op dit moment met een dergelijke (soort) kerk?
Hebben ze ook ratelslangen? Die show zou ik wel willen zien.
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
