[Algemeen] Vogels deel 2

Halloooo Allemaal !!

Een hartstikke mooi VoGeL jaar voor het jaar 2006!!

nou bij ons op de parkeerplaats zat een blauwe langstaartglanspreeuw!!!! Dat is een vogelsoort uit afrika. Ik neem aan dat deze vogel uit een voliere is ontsnapt.

blauwe langstaart glansspreeuw

nog nooit in het wild gezien hier idd!
Vast verdwaald buiten een kooi !!

De vogel is zeker ontsnapt uit de voliere ^_^. Zo zie je wel vaker rare vogels rondvliegen. Ontsnapte zangvogels vallen normaliter niet zo op omdat deze buiten gevangenschap sneller overlijden dan bijvoorbeeld eendachtigen. Daarom zie je tijdens het vogelen regelmatig Eenden en/of Ganzen die hier helemaal niet voor horen te komen.

Vinden jullie dit een leuke afwisseling of verpest dit het Nederlandse landschap?

Dat was inderdaad een mooie verrassing. maar we hebben ook erg mooie inheemse soorten he. de vlaamse gaai bijv. heel algemeen maar een fraaie vogel!
Wat betreft de vraag of het leuk is of dat het Nederlandse landschap wordt verpest... Ik vind eigenlijk dat het geen verpesting is. De natuur is nu eenmaal erg veranderlijk, soorten die we nu beschermen zoals weidevogels, zijn hier vooral algemeen door menselijk activiteiten hier. Ik stoor me dus niet aan de oprukkende halsbandparkieten, nijlganzen etc.
(let wel: ik bedoel niet dat dit betekent dat er geen beschermende maatregelen genomen hoeven te worden, integendeel zelfs, ik hoop maar dat we nog erg lang van voedselarme graslanden, vennen etc kunnen genieten in Nederland wat natuurtypen zijn die nu strikte bescherming nodig hebben).

Als het goed is, worden binnenkort de concrete plannen op tafel gelegd voor het realiseren van het aaneensluiten van een aantal grote plas en moerasgebieden. Dit zal de vogelstand zeker ten goede komen (met name de soorten die hier vroeger in groten getale voorkwamen: Kwak, kwartelkoning, roerdomp maar ook de koe en purperreiger, grote en kleine zilverreiger, lepelaar etc)

Met de Nederlandse weidevogels (en dan met name de grutto) gaat het nog steeds niet goed.
(halvering van het aantal broedkoppels in tien jaar tijd)
Sommige mensen wijten dit aan predatoren zoals de vos, katten, kraaien, eksters en kauwen maar vergeten daarbij ook even naar zichzelf te kijken (veel intensievere landbouw (afwatering), ruilverkaveling, bebouwing etc)
Toch zie ik steeds meer mensen vragen om een hernieuwde invoer van roofvogelvervolging (ingezonden brief Leeuwarder Courant).
Roofvogels zouden voor een groot deel verantwoordelijk zijn voor de achteruitgang van de weidevogelstand.
Waarschijnlijk zullen dit jaar dan ook weer diverse nesten woorden "doorgeschoten" of nestbomen worden omgezaagd. In Friesland en Drente voeren respectievelijk Ravenswoud en Veenhuizen de lijst aan.

Over de zogenaamde exoten valt ook het nodige te zeggen. De halsbandparkieten die de parken in Amsterdam en den Haag bewonen zouden nogal wat schade aanrichten aan de "inheemse" vogelstand. In de praktijk blijkt dit nogal mee te vallen.
Dit geldt ook voor de nijl en canadeze gans trouwens.

quote:

Op dinsdag 3 januari 2006 00:35 schreef stumbleupon het volgende:

Over de zogenaamde exoten valt ook het nodige te zeggen. De halsbandparkieten die de parken in Amsterdam en den Haag bewonen zouden nogal wat schade aanrichten aan de "inheemse" vogelstand. In de praktijk blijkt dit nogal mee te vallen.
Dit geldt ook voor de nijl en canadeze gans trouwens.

als je maar enkele duizenden jaren terug gaat in de tijd zijn eigenlijk vrijwel alle vogels hier exoten,

Het is idd zo dat veel inheemse vogels weinig schade kunnen aanrichten aan het Nederlandse landschap. Ik neem aan dat een paar Mandarijneenden geen gevolgen zullen hebben voor de broedmogelijkheden van de Wilde Eend.

Roofvogelvervolging is complete onzin. Uit onderzoek in gebleken dat roofvogels bijna niet jagen op weidevogels omdat ze zoveel herrie schoppen bij een vangst. De enige goede weidevogel jager zijn de Kiekendieven. Een Havik en Sperwer zullen zich niet snel vertonen op het open veld, zeker niet voor jacht. Buizerds hebben weinig behoefte aan rondvliegende kievit/grutto ouders. Na te lezen in de Ecologische Atlas van Nederlandse Roofvogels.

In de tijd dat ik vogels kijk heb ik al menig roofvogel stroperkooi gesloopt en het is gewoon te triest voor woorden. Er liggen in deze kooi zo 4/5 lijken van Sperwers en Havikken. Deze beesten zijn nodig en te mooi om te laten verhongeren in een kooi.

quote:

Sommige mensen wijten dit aan predatoren zoals de vos, katten, kraaien, eksters en kauwen

Deze mensen hebben duidelijk geen verstand van zaken. Kraaien, Kauwen en Ekster zullen zich nooit snel in de buurt wagen van een weidevogel nest. Alleen als het verlaten is of bezet door een verzwakt adult. Tevens twijfel ik eraan of katten het durven.....wie ooit kwade Scholeksters heeft gezien weet precies waar ik het over heb. Vossen zijn al eerder een probleem in Nederland geweest. Ze hebben de complete nestplaats van de Lepelaars in het Naardermeer (in 2 nachten) uitgemoord. Sinds dien broeden er geen Lepelaars meer in het Naardermeer.

quote:

als je maar enkele duizenden jaren terug gaat in de tijd zijn eigenlijk vrijwel alle vogels hier exoten

OF......alle vogels zijn dan stand- en broedvogels. Wie was er eerst de kip of het ei?

Het afschieten van kraaien en eksters (en met namde de laatste) leidt niet tot een afname van de soort, eerder een toename. Jonge territoriumloze vogels nemen dan vaak het gebied in en neman dan vaak genoegen met een kleiner oppervlak waardoor er per hectare dus meer vogels zullen zijn.
Ook wordt de afname van de huismus kraaiachtigen ten laste gelegd. Zag ik ze eerder nog wel vaak op het station, nu zijn ze totaal verdwenen. Ook bij de laatste tuinvogeltelling heb ik geen enkel exemplaar waargenomen.

Afgelopen jaar hebben we ook de roofvogelvervolging van dichtbij mee kunnen maken. Een omgezaagde nestboom van een wespendief en twee uitgehaalde nesten van buizerds.
Een goede tip bij deze mocht je dit soort taferelen waarnemen: Probeer er achter te komen wie verantwoordelijk is voor het gebied (bijv. Drents Landschap, Brabants landschap etc). Elke organisatie heeft zogenaamde Bijzonder Opsporingsambtenaren in dienst (BOA's). Zij zullen in de regel eerder ter plaatse zijn dan de politie.

quote:

Op dinsdag 3 januari 2006 09:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

als je maar enkele duizenden jaren terug gaat in de tijd zijn eigenlijk vrijwel alle vogels hier exoten,

Yepss.. en wel degelijk ook een héél ander klimaat!

quote:

Op dinsdag 3 januari 2006 00:35 schreef stumbleupon het volgende:
Als het goed is, worden binnenkort de concrete plannen op tafel gelegd voor het realiseren van het aaneensluiten van een aantal grote plas en moerasgebieden. Dit zal de vogelstand zeker ten goede komen (met name de soorten die hier vroeger in groten getale voorkwamen: Kwak, kwartelkoning, roerdomp maar ook de koe en purperreiger, grote en kleine zilverreiger, lepelaar etc)

een interessant plan... waar gaat dit dan precies gebeuren? En zitten er (al) koereigers in Nederland??? en het effect op kwartelkoningen betwijfel ik(als het alleen maar moerassen zijn) ik dacht dat die met name in hooilanden zitten langs grote rivieren.(en die vogels zie je echt niet, ik heb in Polen, in de Biebrzavallei, op ongeveer twee meter afstand van een roepend exemplaar gestaan maar niks gezien )

quote:

Op dinsdag 3 januari 2006 20:01 schreef attila het volgende:
een interessant plan... waar gaat dit dan precies gebeuren?

Een stukje uit het plan:

[..]Het plan toont een driehoek van moerasgebieden over ons land, waarbij bestaande en nieuwe moerassen aan elkaar gekoppeld worden. Grote aaneengesloten natte gebieden, waarbij dynamiek het sleutelwoord is, moeten toekomst bieden aan tal van moerasvogelsoorten.

[..]Moerasdriehoek
Op de Moerasnatuurkaart zijn twee waterassen ingetekend, die samen nagenoeg een gesloten driehoek vormen over het land. Het moeraslint loopt grofweg van Friesland naar Holland: via Noordwest-Overijssel - Randmeren - Horsterwold - Zuid-Flevoland – Utrechtse Plassengebied. De tweede moerasas volgt: de IJsseldelta – Gelderse Poort – Betuwse komgebieden – de Biesbosch – Haringvliet.

Lees meer:
Staatsbosbeheer
Vogelbescherming (Zo moet het er uit komen te zien)

quote:

En zitten er (al) koereigers in Nederland???

Zeker... kijk maar

quote:

en het effect op kwartelkoningen betwijfel ik(als het alleen maar moerassen zijn) ik dacht dat die met name in hooilanden zitten langs grote rivieren.

Klopt... Maar in het plan worden ook riviergebieden meegenomen met overlopen naar plas & dras e.d.

quote:

(en die vogels zie je echt niet, ik heb in Polen, in de Biebrzavallei, op ongeveer twee meter afstand van een roepend exemplaar gestaan maar niks gezien )

Ja, ze kunnen heel goed "buikspreken" en zijn daardoor bijna niet te traceren ook al sta je er met je neus bovenop.

Goed nieuws is dat waarschijnlijk het getij weer voor een stukje terugkomt in o.a. de Bieschbos en de stukken die nu afgesloten zijn in de Oosterschelde (o.a. Markiezaatsmeer, Zoommeer etc). Dit zal geen meters worden, eerder enkele tientallen centimeters. Dit heeft weer een positief resultaat op de gebieden en dit zal het probleem van de blauwalg en de muggenplaag ook grotendeels doen laten verdwijnen.

Vind de Moerasnatuurkaart een geweldig maar utopisch plaatje. Als ze die kaart willen realiseren dan moeten er heel wat woonwijken in NL wijken voor deze plannen. Tevens is het plan strijdig met de plannen voor de haven van Rotterdam. Denk niet dat de NL overheid het Woudaapje belangrijker vind dan de internationale handel.

Als het zou kunnen is het mooi, vrees alleen dat het te duur is, te ingrijpend, er teveel voor weg moet, we er volgens economisch-nederland te weinig voor terugkrijgen (de roerdomp, kwak en woudaap broeden er wel maar sorry mensen je gaat ze bijna nooit zien, lastig uit te leggen. Zelfs aan Groenlinks)

Dat plaatje van die juveniele zeearend bij dat dode hert is voor de bambi-fans ook moeilijk te verteren. Die denken dat het geen kadaver is maar het resultaat van een megabuizerd die het op de complete hertenpopulatie heeft gemunt. Daar komt nog eens bij dat die juveniele Zeearend waarschijnlijk de dag van zijn leven heeft want waar in NL vind je een dood Edelhert? Natuurbeheer....(hoe back to basic ze ook willen)....laat geen dood hert in het gebied liggen. Hoe moet een vader dat aan zijn kleine koters uitleggen?

Citaatjes:
'daarmee worden deze gebieden onderdeel van een hoogwaardig natuurnetwerk van het hoge noorden tot diep in afrika'.
Leuk gegeven, maar laten ze er ook even bij vermelden dat ondertussen alles wat over de pyreneeën vliegt neer wordt geknald. Dat heeft IMO een hogere prioriteit. Want de meeste van de vogels op de schitterende illustratie zullen de reis niet overleven.

'Terugbrengen van de natuurlijk dynamiek, met getijde in het westen en ruimte voor overstromingen bij veel regen- en smeltwater'
Een geweldig idee voor de Nederlandse watervogels en watersporters maar waarschijnlijk een ramp voor de 'normale' Nederlandse burger. Ook al staat er in het stuk ook een stuk over bufferzones. Maar als je de natuurlijke dynamiek terug gaat brengen in het Nederlandse landschap dan blijft er weinig over van.........Nederland.

'Kansen voor recratie'
De Zeearend, Kwartelkoning, Kraanvogel, Grotezilverreiger, Zwarte Ooievaar en Porseleinhoen houden niet echt van kite-surfers, jet skies en laat staan zondagmiddag families die naar mijn herrinering de bordjes /Blijf of de paden\ systematisch proberen overtreden.

Minimaal menselijk ingrijpen...het succes van de Oostvaardersplassen is hier een voorbeeld van
De Oostvaardersplassen is een prachtig gebied maar........minimaal menselijk ingrijpen......lijkt me niet gepast voor dit gebied. Menselijk ingrijpen is nodig in het Nederlandse landschap, voor minimaal ingrijpen zijn we na de urbanisatie na de WOII nu imo te laat.

Het lijkt er wellicht niet op maar ik ben een optimistisch persoon en ik ga graag mee in deze euforische gevoelens maar imo is dit niet te realiseren. Ook al zou ik het wel willen . Want wie wil er nou niet die Zeearend een Edelhert zien slopen

Tjah...

Als ik het kaartje zo bekijk ziet het er leuk uit. Het idee, zeg maar. Maar voor ik hier echt inhoudelijk op in kan gaan wil ik toch graag iets meer weten. Want dat plaatje ziet er leuk maar totaal onhaalbaar uit. 'Een aaneengesloten natuurgebied... wat moet ik me daar bij voorstellen?' Gewoon écht een gebied met afrastering en staatsbosbeheerpaaltjes?

Lijkt me niet te doen. Er liggen toch nog aardig wat bebouwde gebieden in de aangegeven zones. Of bedoelen ze er wat anders mee, minder intensief aangepast en dus wat vrijblijvender? Dan begrijp ik het nog niet: 1 doorkruisende weg of spoorlijn kan volgens natuurbeheerders al desastreuze gevolgen hebben voor natuurgebieden, laat staan hele bebouwde gebieden, wegen- en spoorlijnenconcentraties en dergelijke.

Juist de fysieke aangeslotenheid is erg belangrijk, en deze is niet haalbaar. De oostwaardersplassen zijn een schitterend iets -per ongeluk ontstaan, maargoed, het bestaat en tiert welig-, maar of dit als voorbeeld genoemd mag en kan worden voor wat hier gepresenteerd wordt... ben bang van niet. Daarvoor staan de verhoudingen tussen natuur en de rest van Nederland te veel onder druk.

We moeten al vechten om ervoor te zorgen dat niet meer gebieden worden ontwikkeld tot woonwijk of industriegebied. Is het dan realistisch om op een dergelijke schaal gebied om te dopen tot natuurgebied?

Laat men aub eerst eens nadenken alvorens één of ander vrijwel onhaalbaar plan te lanceren. Op deze manier wordt je door politiek Nederland natuurlijk nooit serieus genomen.

(En toch zou ik over een jaar of 50 graag met kleinkinderen in het gebied rondlopen. Scheelt weer een reis naar Zweden. )

Het laten liggen van kadavers in de Oostvaardersplassen heeft tot veel discussies geleid; Wandelende families willen inderdaad niet geconfronteerd worden met een dood heckrund of konikpaard.
De kritiek is dan ook niet van de lucht: Link

Door dit soort gebieden ontstaat er ook een habitat voor bijvoorbeeld gieren (willen we die wel? Eentje is (was) leuk maar tientallen....)

Het probleem van de natuurgebieden zoals we die nu kennen is dat de subsidiekraan dichtgaat zodra deze gebieden worden afgesloten voor publiek. Iedereen moet overal en altijd toegang hebben. Iedereen moet overal en altijd kunnen recreeren. Verbodsborden worden massaal genegeerd of vernield. De gruwel van een grote groep mountainbikers die zich door een gebied boort waar zich net een groepje nachtzwaluwen heeft gevestigd. Wat zou het, het zijn maar vogeltjes, en het zijn er niet eens veel... 3 broedparen maar... Nou en?

De natte as (de moerasgebieden aaneengesloten) zal alleen een succes worden als veel gebieden afgesloten worden voor publiek. Veel vogels hebben rust nodig. Uiteindelijk zullen heel veel plannen hier op stuklopen want, zeg nou zelf, wat heb je aan een natuurgebied in je voortuin als je er niet eens mag komen?

quote:

Leuk gegeven, maar laten ze er ook even bij vermelden dat ondertussen alles wat over de pyreneeën vliegt neer wordt geknald. Dat heeft IMO een hogere prioriteit. Want de meeste van de vogels op de schitterende illustratie zullen de reis niet overleven.

Een paar cijfers over jaarlijks afschot (alleen al in Frankrijk)

Kievit: 2.000.000
Watersnip: 900.000
Grutto: tussen de 5000 en 10.000 (de heenreis blijken vooral jonge dieren ten prooi te vallen)

Ook Denemarken, Italie, Spanje en Portugal doen hier nog een flinke schep bovenop.

Terugbrengen van de natuurlijk dynamiek, met getijde in het westen en ruimte voor overstromingen bij veel regen- en smeltwater'
Er zijn inmiddels al gebieden aangewezen die moeten gaan dienen als waterreservoir en dienen ter voorkoming van ongecontroleerde overstromingen: Link

Dat Nederland vroeger, veel meer dan nu, een vogelparadijs was is in veel geschiedenisboeken terug te vinden. Kraanvogel, grote trap en de kwak, kwamen hier in groten getale voor. Ik las zelfs in een boek dat omstreeks 1800 honderden tot duizenden kwaks werden gevangen in de buurt van Rotterdam en de Bieschbos om naar Engeland te worden verscheept.
Als we door de plannen die nu op tafel liggen weer een beetje van de oude allure terug kunnen krijgen, ben ik daar helemaal voor. Feit is ook dat de tweede Maasvlakte er gewoon komt (is het niet rechtsom, dan wel linksom). Andere gebieden zullen worden geindustrialiseerd, stukken land zullen worden onteigend om plaats te maken voor bebouwing. Het is moeilijk om de expansiedrift van sommige gemeenten in toom te houden. Gelukkig slapen de meeste Landschapsorganisaties niet en zullen dan ook proberen gebieden op te kopen zodat er een goed evenwicht ontstaat.
Het plan zoals het er ligt ziet er in mijn ogen goed uit en er mag wat mij betreft dan ook vandaag worden begonnen met de realisatie zodat we ook de "vliegende deur" weer steeds vaker zullen zien

quote:

Op woensdag 4 januari 2006 12:06 schreef ReVolt het volgende:
Tjah...

Als ik het kaartje zo bekijk ziet het er leuk uit. Het idee, zeg maar. Maar voor ik hier echt inhoudelijk op in kan gaan wil ik toch graag iets meer weten. Want dat plaatje ziet er leuk maar totaal onhaalbaar uit. 'Een aaneengesloten natuurgebied... wat moet ik me daar bij voorstellen?' Gewoon écht een gebied met afrastering en staatsbosbeheerpaaltjes?

Veel van de gebieden op de kaart zijn reeds natuurgebieden. De bedoeling is (zoals ik het begrepen heb) de gebieden meer naar elkaar toe te brengen. Dit kan grotendeels door een bepaald gebiedsbeheer te voeren en hier en daar aansluitpunten te maken door middel van wildwissels en tunnels. Vogels hebben het voordeel dat ze over gebieden heen kunnen vliegen Voor hun zijn steden en dorpen niet meer dan rotsformaties met rare wezentjes waar ze bang voor moeten zijn.

[off topic]
nice avatar
[/off topic]

quote:

Op woensdag 4 januari 2006 14:11 schreef stumbleupon het volgende:

[..]

Veel van de gebieden op de kaart zijn reeds natuurgebieden. De bedoeling is (zoals ik het begrepen heb) de gebieden meer naar elkaar toe te brengen. Dit kan grotendeels door een bepaald gebiedsbeheer te voeren en hier en daar aansluitpunten te maken door middel van wildwissels en tunnels. Vogels hebben het voordeel dat ze over gebieden heen kunnen vliegen Voor hun zijn steden en dorpen niet meer dan rotsformaties met rare wezentjes waar ze bang voor moeten zijn.

Ik heb er natuurlijk geen enkel probleem mee dat men van plan is om het e.e.a. grootschalig aan te pakken. Kleine, geïsoleerde natuurgebieden hebben het nu eenmaal moeilijk, en zijn van mindere waarde (doch niet verwaarloosbaar) voor 'de natuur', welke dan als groter plaatje gezien moet worden. Wat betreft vogels moeten we dan ook niet alleen kijken wat we hier in Nederland kunnen bieden. Als deltagebied waren (zijn?) we voor veel (water)vogels van onschatbare waarde. Ontegenzeggelijk feit. Toch zijn wij voor vooral trekvogels maar een klein gebied.

De gegevens die je laat zien over afschot in zuid-europa geven dit ook aan. Hoezeer wij hier ons best doen, als andere landen hier niet in meegaan is een groot deel voor niets gedaan. Kijk naar de moeite die hier gedaan wordt om weidevogels als grutto als broedvogel te behouden. Zo veel werk, zo veel inzet en zo weinig resultaat. Doodzonde in mijn ogen.

Dat vogels kunnen vliegen was mij laatst ook opgevallen, dus dat die 'island-hoppen' is niet vreemd, maar ik doelde meer ergens anders op met het aaneensluiten van de gebieden. Omdat het voornamelijk om watergebieden gaat is het ook belangrijk om de waterhuishouding op elkaar af te stemmen. Veel werk, met name met bewoonde gebieden in de omgeving. Die hebben toch liever een iets ander grondwaterpeil dan de meeste drassige gebieden die voor veel vogels essentieel is.

De complexiteit van het plan gigantisch, de haalbaarheid een vraagteken. Landschapbeheersorganisaties (leuk scrabblewoord met drievoudige woordwaarde ) kopen stukken op, maar winnen ze het van gemeenten met hun door jou terecht opgemerkte expansiedriften? Ik hoop het, maar heb er mijn twijfels bij. Niet heel Nederland kan (helaas) een geldersche poort worden.

Toch, zo'n vliegende deur terug in Nederland als broedvogel... lijkt me schitterend. Mag de visarend ook wel even komen kijken trouwens. En nog een hele andere lijst aan potentiële kandidaten.

dubbel

Even tussendoor:
Teleac is weer gestart met "vogels in hun landschap"
De gevolgen van veranderingen in het landschap voor de vogelstand

Hierbij doen ze elke provincie aan om te laten zien welk effect het landschap heeft op de vogelstand en hoe men er voor kan zorgen dat bepeelde soorten juist behouden blijven of weer terugkomen (eigenlijk voor een groot deel ook hetgeen we hierboven aan het bespreken zijn)
De provincie Groningen is net geweest op het "perfecte tijdstip" van 16:35 uur
Misschien is het terug te kijken via www.uitzendinggemist.nl

dit zijn de volgende afleveringen:
wo. 11 jan 16:35 - 17:00 uur Ned. 1 Friesland
wo. 18 jan 16:35 - 17:00 uur Ned. 1 Drenthe
wo. 25 jan 16:35 - 17:00 uur Ned. 1 Noord-Holland
wo. 1 feb 16:35 - 17:00 uur Ned. 1 Flevoland

Hierna volgen Overijssel, Gelderland en Zuid Holland..
En dannnnnn Noord Brabant en dan in het bijzonder het Markiezaatgebied. (het gebied waar ik ook gids).
Uitzending: wo. 1 maart 2006 16:35 - 17:00 uur Ned. 1
Meer informatie over het gebied en de aflevering

Mochten jullie er iets voor voelen lijkt het me leuk om met een groepje "vogelfokkers" de zaterdag na de uitzending eens door het gebied te struinen. 's Morgens door het Markiezaatgebied.. lunch en dan Molenplaat en Zoomland / Boslust. Eventueel kunnen we ook nog de grote tuinen van Landgoed Mattemburgh meepakken.
De Markiezaat is hoofdzakelijk plas, dras en moerasgebied met een stuk spontaan bos en een wat ouder bos op de Brabantse wal. Zoomland en Boslust is bos (naald en loofbomen).
Datum wordt dan zaterdag 4 maart 2006.

quote:

Dat vogels kunnen vliegen was mij laatst ook opgevallen

haha. Ja joh? dacht dat wij alleen vogels zagen die niet konden vliegen en dan hopeloos van ons probeerden te vluchten. Desnoods in een put waar ze wel veilig was voor ons maar niet van de verdrinkingsdood.

quote:

Mochten jullie er iets voor voelen lijkt het me leuk om met een groepje "vogelfokkers" de zaterdag na de uitzending eens door het gebied te struinen. 's Morgens door het Markiezaatgebied

Lijkt me op zich een goed plan maar ik heb eerst weer wat oefening nodig. Heb de afgelopen jaren nou niet echt intensief gevogeld. Als ik dan besluit mee te gaan op een excursie dan wil ik niet op het 'Vrije Vogels' niveau zitten van Nico de Haan maar weer op mijn DBA Pacifische Waterpieper niveau . Wat voor een soorten kunnen we er verwachten, met 4 maart in het achterhoofd?

quote:

"vogelfokkers"

Hiervan wil ik me toch distantiëren, denk dat mijn vriendin ook niet blij is met die uitspraak. Het woord vogelaar gaat er nog net in

Tevens keek ik op het net wat een gemiddelde telescoop kost. Lijkt erop dat niet alleen de winegums bij de C1000 van de gulden een euro heeft gemaakt. Nu is het helemaal onbetaalbaar ook al is het ondertussen jaren later en verdien ik meer. Damn those peopleeeeeeee

quote:

Op woensdag 4 januari 2006 19:55 schreef daniman het volgende:

[..]

Ik denk alleen wel dat ik veel minder ervaring heb dan jou en IM.

Mwah, die kennis van IM valt nog wel mee hoor. 't Is allemaal al weer wat weggezakt bij hem vrees ik. Moet dan gelijk toegeven dat het bij mij hetzelfde is. Wij keken vogels in de tijd dat een witte reiger écht zeldzaam was.

quote:

Ik heb nu iig een beter vogelboek (vogels van Europa van Lars Johnson)

De Bijbel onder de vogelboeken. Ligt hier ook in de kast, compleet versleten. (Geen idee hoeveelste kalenderjaar alweer maar de rui zit er niet aan te komen )

[ Bericht 3% gewijzigd door ReVolt op 04-01-2006 22:44:41 ]

quote:

Wij keken volgens in de tijd dat een witte reiger écht zeldzaam was.

Vroeger waren die Zilverreigers echt zeldzaam, nu heeft bijna elke 'vogelaar' heb op zijn hitlist staan. Dat was in de tijd dat je buzzer nog af ging voor een Zilverreiger ^_^. Een buzzer is een kein apparaatje waar je korte berichten mee kon ontvangen. Een soort van primitief sms toestel ! Die dingen zie je nu alleen nog maar in TMF clips met Negers die snel praten over juwelen, fluwelen auto's en andere hele belangrijke dingen in het dagelijks leven van een man.

quote:

Ik heb nu iig een beter vogelboek (vogels van Europa van Lars Johnson)

Welcome to the club, je hoort er nu echt bij ^_^. Alleen de Ecologische Atlas van Nederlandse Roofvogels en je behoort tot de elite! lol

quote:

fotooestel plus grote lens,

Koop dan een telescoop met een ingang voor een digitale camera ingang. Scheelt je veel werk en denk ook kosten. Telescoop blijft goedkoper dan een mega zoom spiegel reflex

PS: met die Kennis van IM gaat het snel weer goedkomen. Aankomende weken even de Johnson doornemen.

Zal morgen ook posten wat voor speciale soorten ReVolt en ik gespot hebben hier in het oosten van het land.

Er ligt tussen Regge en Dinkel een land, het schone en nijvere Twente.
Daar ongeveer. Als je nog iets verder naar het oosten gaat spreken ze Duits. En wat er hier zoal uit de oeral aangevlogen komt... onvoorstelbaar.

Ben zelf eigenlijk ook wel benieuwd want ik kan me lang niet allemaal herinneren eigenlijk. Eens even de notitieblokjes zien te vinden.

Grrr net een reply geschreven, ging mijn internet onderuit... *berichten Control-C' en!!!*
Goed... poging 2

quote:

Wat voor een soorten kunnen we er verwachten, met 4 maart in het achterhoofd?

In het Markiezaatgebied hebben vorig jaar zo'n 125 soorten gebroed.
Soorten die je er vaak kunt zien (soms met enig geduld maar goed, dat is spotter eigen):
Grote zilverreiger, zwartkopmeeuw, lepelaar, ijsvogel, geoorde fuut, zwarte stern, blauwborst, bruine kiekendief, slechtvalk, smelleken, steenuil, kerkuil, rietgors, baardmannetje, dodaars, roerdomp, kleine zwanen, patrijs, kwartel, wespendief, havik, sperwer, groene specht etc...
Het gaat vrij goed met de vogelstand. Ook kun je af en toe spreken van een koekoek-invasie... Je hoort ze dan zelfs doorelkaar. Vorig jaar is de Hop ook meerdere malen gesignaleerd.

quote:

Koop dan een telescoop met een ingang voor een digitale camera ingang. Scheelt je veel werk en denk ook kosten. Telescoop blijft goedkoper dan een mega zoom spiegel reflex

Ja, een fieldscope met een Nikon Coolpix bijvoorbeeld. Er zijn speciale beugeltjes waarmee je de camera heel makkelijk voor de scope kunt schuiven... Fotograferen maar (eeeh digiscopen maar).
Ook kun je je spiegelreflex (al dan niet digitaal) met een adapter op de telescoop monteren.
Het is inderdaad goedkoper... Een 800mm AF lens kost toch al gauw tegen de 6000 Euro.

Interessante info op dit gebied:
Telescopen
Fieldscope en Coolpix
Scope test en vergelijk
Alle merken op een rij
Mooie digiscope resultaten

Nog een leuke link naar een site van iemand met heeeeele grote lenzen:Test van de Sigma Zoom 300-800mm

quote:

Alleen de Ecologische Atlas van Nederlandse Roofvogels en je behoort tot de elite! lol

Ja, die heb ik ook
Heb ook de weidevogel atlas en de wadvogel atlas. De laatste is maar met moeite door te komen omdat het zo ongelofelijk diep op de materie ingaat.. Wel aanraders.

Voor 4 maart dacht ik aan:
- Ontmoeting bij de Kraaijenberg (bezoekerscentrum)
- Koffie / thee / koekkie (er is er ook een permanente tentoonstelling over het ontstaan van het gebied)
- Uitkijktoren, stukje rond de Kraaijenberg en dan via de slikken, het bos en het moeras naar de vogelkijkhut.
- Kraaijenberg --> Soep en broodjes
- Meerkeuzemenu: Molenplaat, Landgoed Mattemburgh, Zoomland, Boslust
- Daarna voor de liefhebber eventueel nog iets eten in de stad

quote:

Er ligt tussen Regge en Dinkel een land, het schone en nijvere Twente.

De Cryptische omschrijving van ReVolt duidt op de wonderschone Metropool Almelo.

In het Markiezaatgebied broeden een aantal interessante soorten die ik nog niet eerder heb gezien. Dus ik heb zeker wel interesse om op die 4 maart te komen. Het probleem is dat ik alleen kom als ReVolt gaat en Revolt als ik ga, dus we moeten het maar even overleggen.

Hebben er Smelleken gebroed in dat gebied? dat is aardig zeldzaam. Wel ontzettend toffe beesten trouwens. Welke ondersoort Blauwborst praten we hier eigenlijk over, de witsterblauwborst (Luscinia svecica cyanecula) of de roodsterblauwborst (Luscinia svecica svecica).
Persoonlijk wil ik graag de Zwartkopmeeuw en de Grote Zilverreiger scoren op die dag ^_^

Deze link kwam ik nog tegen, was er vroeger nog lid van. het clubblad 'Ficedula' kreeg ik nog jaren na opzegging: http://www.tvwg.nl/

Dit is de link van het gebied waar ReVolt en ikzelf vroeger wakker werden
http://www.tvwg.nl/natuurgebieden/engbertsdijksvenen.htm
Broedvogels hier zijn: Geoorde fuut,Dodaars, Winter- en Zomertaling, Krakeend, Slobeend, Porseleinhoen, Waterral, Kokmeeuw, Blauwborst, Sprinkhaanzanger en Grauwe klauwier.

Zeldzaamheden die er gespot zijn:Zwarte ooievaar, Grote zilverreiger, Grauwe kiekendief, Roodpootvalk, Slechtvalk, Visarend, Rode en Zwarte wouw, Kraanvogel, alle strandlopersoorten, Dwergmeeuw, Witvleugel- en Witwangstern, Roodkeelpieper, Befllijster, Baardman, Buidelmees, IJsgors, Sneeuwgors, Toendrarietgans, Taigarietgans.

Op de hoogveenkern (ligt net ten westen van de observatiehut) slapen in de periode oktober - april zo'n 20 - 30 Blauwe kiekendieven. Tijdens het aanvliegen vlak voor zonsondergang kunnen tussen de kiekendieven soms enkele Smellekens worden waargenomen. Een vaste overwinteraar is de Klapekster waarvan er maximaal 5 tegelijk in het gebied kunnen verblijven. Voor mensen die nog nooit Kraanvogels...(Grus Grus, toch?) hebben gezien moeten na goed timen zeker hier aan hun trekken komen.

ReVolt en ik hebben in dit gebied meerdere keren kunnen genieten Roodpootvalken, Witoogeenden, Beflijsters, Dwergmeeuwen en hordes rare kansen. Hierboven is nog niet vermeld dat er een paar keer per jaar een vage Arend overvliegt. Het moeilijke hiervan is dat het vaak Juveniele exemplaren zijn en dus heel erg moeilijk te determineren.


@ StumpleUpon, bedankt voor de info over scopes. Zijn er ook winkels met een internetsite waar je ze kunt bestellen. Ben benieuwd naar prijzen. Ben over het algemeen op de hoogte van de merken en typen. +your avatar is scary as hell, waar is het van? Hoop niet de lokale klederdracht

@Revolt, is deze smiley een Meutstege? -->

Bekijk de weersverwachtigen zal ik zeggen, stem het daarop af. Doen vogels ook
Laat ons weten wat je hebt gezien!

quote:

Op donderdag 5 januari 2006 11:10 schreef daniman het volgende:
alles leuk en aardig over spiegelreflexen maar ik heb op dit moment een digitaal cameraatje met beperkte mogelijkheden. Van Canon EOS'en en lenzen zoals een collega van mij die heeft durf ik alleen maar te dromen

Met een simpele digitale camera kun je vaak nog verrassende dingen doen (met een adapter op een scoop plaatsen bijvoorbeeld)

quote:

Je programma klinkt goed evenals de vogels die je noemde die je er tegen kunt komen. Die namen onder "meerkeuzemenu", hoort dat bij het markiezaat of ligt dat in de buurt van het markiezaat?

Detailkaartje met legenda


Zoomland en Boslust zijn bosgebieden vlakbij het Makiezaatgebied.
Landgoed Mattemburgh grenst aan het Markiezaatgebied.

quote:

Hebben er Smelleken gebroed in dat gebied? dat is aardig zeldzaam. Wel ontzettend toffe beesten trouwens. Welke ondersoort Blauwborst praten we hier eigenlijk over, de witsterblauwborst (Luscinia svecica cyanecula) of de roodsterblauwborst (Luscinia svecica svecica).
Persoonlijk wil ik graag de Zwartkopmeeuw en de Grote Zilverreiger scoren op die dag ^_^

Het Smelleken is er nog niet broedend aangetroffen (helaas) maar wordt er wel vaak gespot.. (Laatst zat er eentje op de uitkijktoren bij het bezoekerscentrum)
Op die blauwborst kom ik nog terug

Bij www.verrekijkerkopen.nl zijn ze ook online te bestellen (de scopes) voor zover ik weet...
Ook de Nikons
------------------------------------
De avatar is inderdaad plaatselijke klederdracht Krijgen jullie ook
Nee, is van Ultima Online (MMORPG) (en een heeele verslavende)...
------------------------------------

ik ga die datum ook vast zetten maar wel onder voorbehoud... ik moet namelijk aan mijn enkel geopereerd worden maar weet nog niet precies wanneer.

greetzzz ro

quote:

Op donderdag 5 januari 2006 12:08 schreef daniman het volgende:
zo zo IM, dat klinkt ook als een mooie plek om eens naar toe te gaan! k zet hem op mijn lijstje.

Mocht je het gebied ooit eens willen bezoeken, schrik dan niet van de staat waarin het nu verkeerd. Afgelopen jaar is men namelijk bezig geweest om enorme dammen in het gebied aan te leggen, om zo het waterpijl hoog te houden. In het gebied ligt namelijk een nog levende hoogveenkern, (een van de allerlaatste in Nederland) en men probeert hiermee deze kern in leven te houden. Het ziet er alleen op zijn minst 'apart' uit: dammen van 30 meter breed (aan de basis) en meer dan tien meter hoog. Klein voordeel is dat je er op sommige plaatsen op kunt lopen en je zo een goed overzicht van het gebied krijgt.

De soorten die IM beschrijft zijn inderdaad zeker aan te treffen, vooral de kolonie oeverzwaluwen is erg mooi om te zien (broeden aan een zandafgraving belendend aan het gebied). Boomvalken vliegen daar nog wel eens overheen, geeft een leuk effect. Bruine en Blauwe Kiekendieven op jacht zien is er ook altijd wel genieten, zo vlak boven de grond.

Over de excursie: klinkt erg leuk, het is al een flinke tijd geleden dat ik er echt actief op uit geweest ben. 't Is alleen niet om de hoek, dus dan zal er het e.e.a. gepland moeten worden. Gebied spreekt me in ieder geval erg aan!

quote:

Hierboven is nog niet vermeld dat er een paar keer per jaar een vage Arend overvliegt. Het moeilijke hiervan is dat het vaak Juveniele exemplaren zijn en dus heel erg moeilijk te determineren.

als zou moeten gokken zou ik gokken op een zeearend.

Ik ben onlangs nog op de Molenplaat (Bergen op Zoom) geweest, maar ik zag er niet veel moet ik zeggen! Alleen een hoop fazanten en kuifeenden! Alleen op die lange strook richting de Bergse Plaat zag ik aan de Markiezaatsmeerkant vele wilde (of kleine?) zwanen en smienten. Maar andersoort vogels echt niet!

toch heb ik daar eens een velduil "gescoord"

quote:

Op donderdag 5 januari 2006 16:58 schreef daniman het volgende:
binnenkort moeten we anders maar es een nieuw vogelmeet topic openen Dan hebben we dat bij elkaar

Is februari geen goed plan...flevo?

quote:

Op donderdag 5 januari 2006 22:55 schreef Staaf het volgende:
Ik ben onlangs nog op de Molenplaat (Bergen op Zoom) geweest, maar ik zag er niet veel moet ik zeggen! Alleen een hoop fazanten en kuifeenden! Alleen op die lange strook richting de Bergse Plaat zag ik aan de Markiezaatsmeerkant vele wilde (of kleine?) zwanen en smienten. Maar andersoort vogels echt niet!

Wacht maar tot het "het seizoen" weer begint
Het is inderdaad nu iets "rustiger" dan in het hoogseizoen.. Toch heb ik de afgelopen maanden wel bijzondere dingen gezien. (Hermelijn die op nog geen 3 meter afstand langs me heen kwam huppelen). Smelleken, Slechtvalk, dodaars, groene specht en afgelopen maand nog een juveniel lepelaar, ijsvogel op een paar meter van de vogelhut. De trekkers zitten nu nog allemaal in het Zuiden maar dat zal weldra weer veranderen denk ik.

Februari Flevo = Oostvaardersplassen?

quote:

toch heb ik daar eens een velduil "gescoord"

Die heeft nu inderdaad een plekje gevonden bij het bezoekerscentrum, samen met een kerkuil (niet opgezet overigens)