Wat voor beeld er van me ontstaat kan me nu juist meestal vrij weinig schelen. Het is me bijvoorbeeld al een aantal keer gebeurd dat ik midden in een college in huilen ben uitgebarsten. Daar schaam ik me geenszins voor. Maar ik ben gewoon gelukkiger als ik mijn emoties onder controle heb. Ook depressie krijgt tegenwoordig niet echt vat meer op me, al zijn daar meer factoren die meespelen.quote:Op zondag 19 juni 2005 12:10 schreef Alicey het volgende:
Bij mij heeft het daar denk ik ook wel mee te maken, terwijl ik aan de andere kant rationeel weet dat er helemaal niets mis is met af en toe controle verliezen. Misschien heeft het er ook mee te maken dat ik bang ben dat er een verkeerd beeld van me ontstaat..
Mensen zijn rare wezens, en ik ben dan nog een van de nog vreemdere exemplaren heb ik wel eens het idee.
Ik kan er geen algemeen topic over vinden. Wel een topic over het financiele deel (Hoe bekostig je het), en over het juridische deel (Welke rechten heb je). Open anders maar gewoon een nieuwe.quote:Op zondag 19 juni 2005 12:13 schreef miss_sly het volgende:
Alicey, was er niet een topic in WGR over studeren naast je werk?
Kan het niet vinden.
Niet echt in die zin. Ik ben wel erg tegen dogmatisch geloof geworden. Het proces is eigenlijk dat je langzamerhand tot het besef komt dat wat je zelf gelooft niet overeen stemt met de heilige boeken en wat anderen geloven die zeggen hetzelfde geloof aan te hangen.quote:Op zondag 19 juni 2005 12:15 schreef ReCreative het volgende:
Heeft iemand ervaring met omslaan van overtuiging? Dat je bijvoorbeeld vroeger een enorme christen was en nu juist enorm anti? Kan iemand mij uitleggen hoe dat in zijn werk gaat, en hoe je dat kunt verenigen met je integriteit?
Ik wil graag weten hoe mensen dat ervaren. Kan me er zelf namelijk niets bij voorstellen
.
Wat is het waarom je die controle wilt? (Dit vraag ik overigens uit eigen belang, mocht je denken dat het een kruisverhoor isquote:Op zondag 19 juni 2005 12:15 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Wat voor beeld er van me ontstaat kan me nu juist meestal vrij weinig schelen. Het is me bijvoorbeeld al een aantal keer gebeurd dat ik midden in een college in huilen ben uitgebarsten. Daar schaam ik me geenszins voor. Maar ik ben gewoon gelukkiger als ik mijn emoties onder controle heb. Ook depressie krijgt tegenwoordig niet echt vat meer op me, al zijn daar meer factoren die meespelen.
Kan ik me goed voorstellen. Als je het vervelend vindt dat ik hierop door ga moet je het zeggen.quote:Op zondag 19 juni 2005 12:05 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Dat weet ik ook wel, Raymond heeft me ongeveer uitgelegd hoe Walsch het zag. Maar ik vind het godconcept gewoon vrij onnodig. Ik kan en wil er niks (meer) mee.
Nou ja, ik was ooit een toegewijd Hare Krishna-aanhanger. Maar er heeft geen omslag plaatsgevonden; niet werkelijk althans. Ik heb me in het diepst van mijn hart nooit écht kunnen verenigen met bepaalde leerstellingen. Ik deed heel hard mijn best om mezelf voor de gek te houden, maar het lukte niet. Ik vermoed dat eenzelfde idee geldt voor heel veel mensen die religie de rug toekeren. Anders is het als je erin geïndoctrineerd bent als kind. Dan is het heel moeilijk of misschien zelfs onmogelijk om dat wereldbeeld helemaal af te schudden.quote:Op zondag 19 juni 2005 12:15 schreef ReCreative het volgende:
Heeft iemand ervaring met omslaan van overtuiging? Dat je bijvoorbeeld vroeger een enorme christen was en nu juist enorm anti? Kan iemand mij uitleggen hoe dat in zijn werk gaat, en hoe je dat kunt verenigen met je integriteit?
Ik wil graag weten hoe mensen dat ervaren. Kan me er zelf namelijk niets bij voorstellen
.
Ik weet niet waar, want het zou gaan over het totale plaatje:financiele kant, rechten, ervaringen van anderen, hoe te combineren met je werk, enz.quote:Op zondag 19 juni 2005 12:15 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ik kan er geen algemeen topic over vinden. Wel een topic over het financiele deel (Hoe bekostig je het), en over het juridische deel (Welke rechten heb je). Open anders maar gewoon een nieuwe.
Open maar gewoon een nieuwe dan.quote:Op zondag 19 juni 2005 12:19 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik weet niet waar, want het zou gaan over het totale plaatje:financiele kant, rechten, ervaringen van anderen, hoe te combineren met je werk, enz.
Precies hetzelfde inderdaad. Al ben ik wel heel erg overtuigd geweest van het idee dat dát De Waarheid was en dat ik mijn eigen gedachten en ideeën aan de kant moest zetten en die waarheid moest aannemen. Ik probeerde echt om mezelf te brainwashen als het ware.quote:Op zondag 19 juni 2005 12:17 schreef Alicey het volgende:
Het is in mijn geval dus niet dat ik echt ben omgeslagen, dichterbij de werkelijkheid is dat ik nooit een christen ben geweest denk ik...
Ik had mezelf op sommige vlakken er al bij neergelegd dat ik het niet kon aannemen. Maar konden die idioten die dat boek 2000 geleden hadden geschreven nou eenmaal weten.quote:Op zondag 19 juni 2005 12:20 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Precies hetzelfde inderdaad. Al ben ik wel heel erg overtuigd geweest van het idee dat dát De Waarheid was en dat ik mijn eigen gedachten en ideeën aan de kant moest zetten en die waarheid moest aannemen. Ik probeerde echt om mezelf te brainwashen als het ware.
Omdat ik dan kan kiezen. Ik kan dan kiezen om me gelukkig te voelen. Ik ben geen willoos slachtoffer van mijn emoties meer. Ik moet zeggen dat het best wel aardig lukt en dat ik nog nooit zo gelukkig ben geweest als de afgelopen jaren.quote:Op zondag 19 juni 2005 12:18 schreef Alicey het volgende:
Wat is het waarom je die controle wilt? (Dit vraag ik overigens uit eigen belang, mocht je denken dat het een kruisverhoor is).
Ik moet nu erg aan Rereformed denken!quote:Op zondag 19 juni 2005 12:15 schreef ReCreative het volgende:
Heeft iemand ervaring met omslaan van overtuiging? Dat je bijvoorbeeld vroeger een enorme christen was en nu juist enorm anti? Kan iemand mij uitleggen hoe dat in zijn werk gaat, en hoe je dat kunt verenigen met je integriteit?
Ik wil graag weten hoe mensen dat ervaren. Kan me er zelf namelijk niets bij voorstellen
.
Natuurlijk vind ik het niet vervelend.quote:Op zondag 19 juni 2005 12:18 schreef Geartsjuh het volgende:
Kan ik me goed voorstellen. Als je het vervelend vindt dat ik hierop door ga moet je het zeggen.
Ik denk zelfs dat je heel veel invloed hebt op je leven. Op verlerlei gebied. Neem liefde. Als je je aantrekkelijk voelt, zul je aantrekkelijke mensen aantrekken. Als je je lelijk en onwaardig voelt niet. Allemaal self-fulfilling prohecies.quote:Als we nou jouw idee nemen dat je gedachten invloed hebben op je lichaam, ben je het dan met me eens dat je zelf een bepaalde invloed hebt op je eigen leven (omdat de toestand van je lichaam gevolgen heeft voor je huidige en toekomstige leven)?
Hmm.. Daar zit misschien wel iets in. Je weet dat je je gelukkig moet/kunt voelen, en toch lukt het op dat moment niet.. Dat herken ik dan wel.quote:Op zondag 19 juni 2005 12:21 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Omdat ik dan kan kiezen. Ik kan dan kiezen om me gelukkig te voelen. Ik ben geen willoos slachtoffer van mijn emoties meer. Ik moet zeggen dat het best wel aardig lukt en dat ik nog nooit zo gelukkig ben geweest als de afgelopen jaren.
Ik heb zo'n topic nog niet gezien, ik dacht: ik lees me eerst even in in de reeds bestaande, maar die kan ik ook niet vinden.quote:Op zondag 19 juni 2005 12:20 schreef Alicey het volgende:
[..]
Oh, was het misschien in SES dat die topic stond?
Zodra ik me realiseerde dat ik het niet kon aannemen, ben ik weggegaan. Al zeg ik dat nu te simpel, want het was een proces. Ik heb eerst geprobeerd de boel daar te veranderen. Dat liep uiteraard op niets uit en toen ben ik weggegaan.quote:Op zondag 19 juni 2005 12:21 schreef Alicey het volgende:
Ik had mezelf op sommige vlakken er al bij neergelegd dat ik het niet kon aannemen. Maar konden die idioten die dat boek 2000 geleden hadden geschreven nou eenmaal weten.
Gooi maar in WGR neer. Daar zitten een aantal uberserieuze posters die eventuele minder rationale ideeen meteen te grond in kunnen boren.quote:Op zondag 19 juni 2005 12:23 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik heb zo'n topic nog niet gezien, ik dacht: ik lees me eerst even in in de reeds bestaande, maar die kan ik ook niet vinden.
Uiteindelijk wil ik graag een topic over al die zaken samen, zodat ik een weloverwogen keus kan maken, ipv impuslief aan zoiets beginnen, zoals mijn gewoonte is
Het heeft een tijdje geduurd eer echt het kwartje viel ja, hoewel het voor een buitenstaander waarschijnlijk al langer in die richting wees..quote:Op zondag 19 juni 2005 12:24 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Zodra ik me realiseerde dat ik het niet kon aannemen, ben ik weggegaan. Al zeg ik dat nu te simpel, want het was een proces. Ik heb eerst geprobeerd de boel daar te veranderen. Dat liep uiteraard op niets uit en toen ben ik weggegaan.
Wat je nu zegt hierboven is precies wat Walsch ook beweert: je hebt zelf controle over je leven. Je bent je eigen 'God' in die zin.quote:Op zondag 19 juni 2005 12:23 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Ik denk zelfs dat je heel veel invloed hebt op je leven. Op verlerlei gebied. Neem liefde. Als je je aantrekkelijk voelt, zul je aantrekkelijke mensen aantrekken. Als je je lelijk en onwaardig voelt niet. Allemaal self-fulfilling prohecies.
Daar ben ik het dan ook helemaal mee eens, alleen laat ik het woord god achterwege.quote:Op zondag 19 juni 2005 12:25 schreef Geartsjuh het volgende:
Wat je nu zegt hierboven is precies wat Walsch ook beweert: je hebt zelf controle over je leven. Je bent je eigen 'God' in die zin.
Ik heb ene beetje moeite met dit idee, hoewel ik het er niet helemaal mee oneens ben.quote:Op zondag 19 juni 2005 12:21 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Omdat ik dan kan kiezen. Ik kan dan kiezen om me gelukkig te voelen. Ik ben geen willoos slachtoffer van mijn emoties meer. Ik moet zeggen dat het best wel aardig lukt en dat ik nog nooit zo gelukkig ben geweest als de afgelopen jaren.
Heej, dat hoeft ook weer niet per sequote:Op zondag 19 juni 2005 12:24 schreef Alicey het volgende:
[..]
Gooi maar in WGR neer. Daar zitten een aantal uberserieuze posters die eventuele minder rationale ideeen meteen te grond in kunnen boren.
Hoe komt het dat je dat langzamerhand ondervindt, en dat je niet 'meteen' ontdekt dat jouw geloof niet het geloof van een helig boek is?quote:Op zondag 19 juni 2005 12:17 schreef Alicey het volgende:
Niet echt in die zin. Ik ben wel erg tegen dogmatisch geloof geworden. Het proces is eigenlijk dat je langzamerhand tot het besef komt dat wat je zelf gelooft niet overeen stemt met de heilige boeken en wat anderen geloven die zeggen hetzelfde geloof aan te hangen.
Ja, voor geluk kun je kiezen in mijn beleving. Je laatste zin volg ik niet helemaal.quote:Op zondag 19 juni 2005 12:27 schreef miss_sly het volgende:
Ik heb ene beetje moeite met dit idee, hoewel ik het er niet helemaal mee oneens ben.
Belangrijk is wel imo wat geluk is. Is het iets dat puur rationeel te benaderen en verkrijgen is? Als je hier volmondig ja op kunt zeggen, kun je simpelweg kiezen je gelukkig te voelen.
Als dat niet zo is, is de zogenaamde keuze om gelukkig te zijn net zo onwaar als de absolute waarheden van de zwaar gelovigen.
Dan zijn we het toch eensquote:Op zondag 19 juni 2005 12:27 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Daar ben ik het dan ook helemaal mee eens, alleen laat ik het woord god achterwege.
Ik denk -spreek nu voor mezelf- omdat je op zoek bent naar antwoorden en De Waarheid. Je wilt jezelf dwingen om hetgeen waarvan jij denkt dat het De Waarheid is, te aanvaarden. Maar je wezen verzet zich ertegen (een god die moordt kan ik niet aanvaarden, een god die homoseksuelen haat, kan ik niet aanvaarden). Je probeert om die dingen die je niet aanstaan te verantwoorden, er een reden voor te vinden (ja, ik zou inderdaad gelukkiger zijn als ik een dienaar van mijn man zou worden, want dat is mijn bestemming als vrouwquote:Op zondag 19 juni 2005 12:28 schreef ReCreative het volgende:
Hoe komt het dat je dat langzamerhand ondervindt, en dat je niet 'meteen' ontdekt dat jouw geloof niet het geloof van een helig boek is?
Tot op zekere hoogte kun je door te denken je emoties beinvloeden. Door positief denken kun je je gelukkig voelen, door negatief denken kun je je uiteindelijk ongelukkig worden. Zeg maar een glas dat voor de helft met water gevuld is. Je kunt zeggen het glas is half leeg, je kunt ook zeggen het glas is nog half vol.quote:Op zondag 19 juni 2005 12:27 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik heb ene beetje moeite met dit idee, hoewel ik het er niet helemaal mee oneens ben.
Belangrijk is wel imo wat geluk is. Is het iets dat puur rationeel te benaderen en verkrijgen is? Als je hier volmondig ja op kunt zeggen, kun je simpelweg kiezen je gelukkig te voelen.
Als dat niet zo is, is de zogenaamde keuze om gelukkig te zijn net zo onwaar als de absolute waarheden van de zwaar gelovigen.
Maar er is een moment geweest dat je vermoedde dat Hare Krishna wèl verenigbaar was met je denkbeelden en instelling. Ik ben op zoek naar dat moment, dat je je in die mate kunt vinden in een religie dat je je er bij aansluitquote:Op zondag 19 juni 2005 12:18 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Nou ja, ik was ooit een toegewijd Hare Krishna-aanhanger. Maar er heeft geen omslag plaatsgevonden; niet werkelijk althans. Ik heb me in het diepst van mijn hart nooit écht kunnen verenigen met bepaalde leerstellingen. Ik deed heel hard mijn best om mezelf voor de gek te houden, maar het lukte niet. Ik vermoed dat eenzelfde idee geldt voor heel veel mensen die religie de rug toekeren. Anders is het als je erin geïndoctrineerd bent als kind. Dan is het heel moeilijk of misschien zelfs onmogelijk om dat wereldbeeld helemaal af te schudden.
Ik waarschuw je niet voor niets.quote:Op zondag 19 juni 2005 12:27 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Heej, dat hoeft ook weer niet per se
Een beetje romantiek mag er wel aan blijven kleven
Zoveel controle heb ik (nog) niet, hoor.quote:Op zondag 19 juni 2005 12:29 schreef Geartsjuh het volgende:
Dan zijn we het toch eens. Mooi om te horen dat jij zoveel controle kan hebben over je leven. Ik vind het nog wel eens lastig. Maar het gaat steeds beter moet ik zeggen.
Als er aan werkelijk geluk ook een oprechte emotie ten grondslag dient te liggen, is het zelfverkozen geluk toch een wassen neus.quote:Op zondag 19 juni 2005 12:28 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Ja, voor geluk kun je kiezen in mijn beleving. Je laatste zin volg ik niet helemaal.
In mijn geval een ervaring waardoor ik tot de verkeerde conclusie kwam dat "het dan wel waar moet zijn".quote:Op zondag 19 juni 2005 12:31 schreef ReCreative het volgende:
[..]
Maar er is een moment geweest dat je vermoedde dat Hare Krishna wèl verenigbaar was met je denkbeelden en instelling. Ik ben op zoek naar dat moment, dat je je in die mate kunt vinden in een religie dat je je er bij aansluit. En wat bewoog je aansluiting te zoeken bij een 'leerstelling' en niet je eigen gevoel aan te houden?
Met een deel ervan. Je idealiseert het (het lijkt op verliefdheid!) en slaat de minder prettige dingen voor het gemak over. Maar die breken je later op. Je laat je meeslepen, omdat er dingen zijn die je geweldig vindt.quote:Op zondag 19 juni 2005 12:31 schreef ReCreative het volgende:
Maar er is een moment geweest dat je vermoedde dat Hare Krishna wèl verenigbaar was met je denkbeelden en instelling.
Ik wilde antwoorden, De Waarheid. Die drang heb ik nu niet meer. Ik kan leven met onbeantwoorde vragen.quote:Ik ben op zoek naar dat moment, dat je je in die mate kunt vinden in een religie dat je je er bij aansluit. En wat bewoog je aansluiting te zoeken bij een 'leerstelling' en niet je eigen gevoel aan te houden?
Een zelfgekozen emotie is geen oprechte emotie?quote:Op zondag 19 juni 2005 12:33 schreef miss_sly het volgende:
Als er aan werkelijk geluk ook een oprechte emotie ten grondslag dient te liggen, is het zelfverkozen geluk toch een wassen neus.
Ok, een gebeurtenis die op dat moment in jouw beleving dus tot één conclusie leiddequote:Op zondag 19 juni 2005 12:33 schreef Alicey het volgende:
In mijn geval een ervaring waardoor ik tot de verkeerde conclusie kwam dat "het dan wel waar moet zijn".
Ja.quote:Op zondag 19 juni 2005 12:37 schreef ReCreative het volgende:
[..]
Ok, een gebeurtenis die op dat moment in jouw beleving dus tot één conclusie leidde.
Niet noodzakelijk, nee, imho.quote:Op zondag 19 juni 2005 12:35 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Een zelfgekozen emotie is geen oprechte emotie?
Meer een conclusie trekken die niet kan volgen uit wat werd waargenomen.quote:Op zondag 19 juni 2005 12:38 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Selective perception, zeg maar.
Daarover verschillen we dan van mening. Ik ben namelijk van mening dat emoties altijd vanuit jezelf komen (door jezelf veroorzaakt worden) en niet veroorzaakt worden door een gebeurtenis of situatie. Er is wat mij betreft geen causaal verband tussen gebeurtenis en emotie.quote:Op zondag 19 juni 2005 12:37 schreef miss_sly het volgende:
Niet noodzakelijk, nee, imho.
Hee, de vergelijking met verliefdheid is wel een mooiequote:Op zondag 19 juni 2005 12:34 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Met een deel ervan. Je idealiseert het (het lijkt op verliefdheid!) en slaat de minder prettige dingen voor het gemak over. Maar die breken je later op. Je laat je meeslepen, omdat er dingen zijn die je geweldig vindt.
Mijn reactie zou nu eenzelfde zijn.quote:Op zondag 19 juni 2005 12:41 schreef ReCreative het volgende:
Ik ben wel eens een week op vakantie geweest met zo'n 80 megachristelijke mensen en en dan is de verleiding erg groot in hun denkbeelden mee te gaan (als 80 mensen bevlogen over hetzelfde spreken, dan ben je snel geneigd aan te nemen 'dat dat dan zo is'). Maar ik zag hun verschillen met mijn overtuiging dus ik begon te bokken, zoals ik altijd deed als mensen mijn ideeën niet accepteerden. Het was een leuke vakantie
.
We verschillen niet van mening, dat roep jij nogal snel, heb ik de indruk.quote:Op zondag 19 juni 2005 12:40 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Daarover verschillen we dan van mening. Ik ben namelijk van mening dat emoties altijd vanuit jezelf komen (door jezelf veroorzaakt worden) en niet veroorzaakt worden door een gebeurtenis of situatie. Er is wat mij betreft geen causaal verband tussen gebeurtenis en emotie.
Epictetos: "De mens raakt niet van streek door de dingen, maar door de manier waarop hij er tegenaan kijkt". Je manier van kijken / denken bepaalt je emotie.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |