OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Al een ruim anderhalf jaar heb ik samen met 14karaat en een aantal vrienden een flinke discussie:
Kunnen baby's denken?
14karaat is er heilig van overtuigd van niet, ik daar integen van wel !?
Hopelijk zal de discussie die nu zal ontwaken eindelijk een doorslag geven, wat is jullie mening kunnen ze nou denken of niet !?
Kunnen baby's denken?
14karaat is er heilig van overtuigd van niet, ik daar integen van wel !?
Hopelijk zal de discussie die nu zal ontwaken eindelijk een doorslag geven, wat is jullie mening kunnen ze nou denken of niet !?
- If we all are here to help others , then what exactly are others here for? -
Bedoel je bewust denken, of gewoon 'denken'? Want dan komt beeldddenken misschien nog in aanmerking.
Het zit zo :
Al een aantal jaar heb ik met vrienden iedere keer dezelfde discussie... kunnen baby's nu denken of niet !? Mijn Argument... baby' s kunnen niet denken omdat je niet kunt nadenken zonder een woordenschat... Maar echter na de eerste drie maanden gaan zij zich ontwikkelen. Ook weet ik dat baby's bijvoorbeeld kunnen kijken naar een bank, maar wanneer zij dan ergens anders naartoe kijken, zij de bank zich niet meer kunnen herrinneren. Met andere woorden , als je het aan mij vraagt kan een pasgeboren baby niet denken, kon die dat wel, dan praatte hij of zij al vanaf zijn geboorte !
Wat is jullie mening?
Al een aantal jaar heb ik met vrienden iedere keer dezelfde discussie... kunnen baby's nu denken of niet !? Mijn Argument... baby' s kunnen niet denken omdat je niet kunt nadenken zonder een woordenschat... Maar echter na de eerste drie maanden gaan zij zich ontwikkelen. Ook weet ik dat baby's bijvoorbeeld kunnen kijken naar een bank, maar wanneer zij dan ergens anders naartoe kijken, zij de bank zich niet meer kunnen herrinneren. Met andere woorden , als je het aan mij vraagt kan een pasgeboren baby niet denken, kon die dat wel, dan praatte hij of zij al vanaf zijn geboorte !
Wat is jullie mening?
- I'm old enough to know better, I'm young enough to don't give a fuck! -
Hier staat geen informatie over baby's. Wel over kinderen. De eerste 3 maanden kijkt een baby naar iets maar vergeet daarna weer wat die gezien heeft, vandaar dat ook beelddenken volgens mij onmogelijk is in de eerste 3 maanden.quote:Op zaterdag 18 juni 2005 19:00 schreef poemojn het volgende:
Bedoel je bewust denken, of gewoon 'denken'? Want dan komt beeldddenken misschien nog in aanmerking.
- I'm old enough to know better, I'm young enough to don't give a fuck! -
Neen. Woorden beschrijven en benaderen gedachten. Andersom dus.quote:Op zaterdag 18 juni 2005 19:02 schreef 14Karaat het volgende:
Het zit zo :
Al een aantal jaar heb ik met vrienden iedere keer dezelfde discussie... kunnen baby's nu denken of niet !? Mijn Argument... baby' s kunnen niet denken omdat je niet kunt nadenken zonder een woordenschat... Maar echter na de eerste drie maanden gaan zij zich ontwikkelen. Ook weet ik dat baby's bijvoorbeeld kunnen kijken naar een bank, maar wanneer zij dan ergens anders naartoe kijken, zij de bank zich niet meer kunnen herrinneren. Met andere woorden , als je het aan mij vraagt kan een pasgeboren baby niet denken, kon die dat wel, dan praatte hij of zij al vanaf zijn geboorte !
Wat is jullie mening?
Denken omvat ook het begrijpen van oorzaak en gevolg, het herkennen van mama. Als jouw kindje niet kan denken, hoe herkent het jou dan?
En praten vanaf je geboorte? Hoe kan een kind zonder oefening zomaar ineens een vaardigheid hebben? Dan zou het ook meteen kunnen lopen.
Hoe kan een kind zonder oefening zomaar ineens een vaardigheid hebben? Dan zou het ook meteen kunnen lopen.En als een baby ergens niet meer naartoe kijkt, herinnert hij/zij het voorwerp/persoon echt wel. Zie het voorbeeld met mama herkennen.
Ik denk dus dat je ontzettend ongelijk hebt!
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
ze kunnen wel denken alleen ze kunnen er niks mee doen, omdat ze niet ontwikkeld zijn
het antwoord is de NEE
het antwoord is de NEE
Nothing to see here, carry on
Een baby kan zeker wel denken. Het gebeurt niet in woorden, maar het gebeurt zeker wel. Anders zou iemand die doof is en nooit enig woord is geleerd (wat vroeger wel voorkwam) dus nooit kunnen denken
Overigens zit het geheugen van kinderen onder de twee of drie jaar zo in elkaar dat ze nog geen zelfbeeld hebben. Ze snappen niet helemaal dat ze er zelf 'zijn', zeg maar. Daarom kun je je van die periode ook niets herinneren.
Overigens zit het geheugen van kinderen onder de twee of drie jaar zo in elkaar dat ze nog geen zelfbeeld hebben. Ze snappen niet helemaal dat ze er zelf 'zijn', zeg maar. Daarom kun je je van die periode ook niets herinneren.
ik denk ook dat een baby kan denken, alleen dan niet hoe wij dat doen, hun kennen immers nog geen begrippen en voorwerpen e.d.
Foetussen kunnen in elk geval al wel wat onthouden:
Ja, je kunt nu gaan discussiëren of onthouden hetzelfde is als denken.
Zie hier voor het volledige artikel: http://srsc.ulb.ac.be/AI/papers/Fetal.learning.pdfquote:We therefore conclude that fetuses have a short-term memory of
at least 10 min and a long-term memory of at least 24 h.
Fetuses are able to memorise the stimuli, although they may
need more than one stimulus to establish recognition.
Ja, je kunt nu gaan discussiëren of onthouden hetzelfde is als denken.
I'll meet you on the other side
I'll meet you in the light
I'll meet you in the light
Een baby kan op een bepaalde fundamentele manier dingen als taal, klanken, geuren en visuele prikkels waarnemen en met elkaar verbinden. Een kind kan tussen zijn/haar geboorte en 24 maanden een object waarnemen en dit volgen wanneer het verplaatst wordt, vanaf 18 maanden zelfs wanneer het object buiten zicht verplaatst wordt. Het kind zal dan actief naar het object zoeken... Dat kan je een vorm van probleemoplossing noemen, echter, een kind zal pas dingen leren die met zelfbewustzijn te maken hebben (schaamte, trots, moeilijkere emoties) tussen de 2 en 7 jaar, dus als je zelfbewustzijn denken noemt, dan kan een baby niet denken.
Ik hoop dat dit je iets verder helpt. Voor verdere referenties van deze informatie:
Bukatko & Daehler; "child development: a thematic approach"
http://www.holycross.edu/(...)bukatko/research.htm
Ik hoop dat dit je iets verder helpt. Voor verdere referenties van deze informatie:
Bukatko & Daehler; "child development: a thematic approach"
http://www.holycross.edu/(...)bukatko/research.htm
Precies, en dan is het maar de vraag hoe je "denken" defineert. Als je denken defineert als het kunnen onthouden van iets, kan je zelfs de meest simpele diertjes als denkend zien (mieren onthouden bvb de plek van hun nest).quote:Op zaterdag 18 juni 2005 19:12 schreef ChrisJX het volgende:
Een baby kan zeker wel denken. Het gebeurt niet in woorden, maar het gebeurt zeker wel. Anders zou iemand die doof is en nooit enig woord is geleerd (wat vroeger wel voorkwam) dus nooit kunnen denken
Overigens zit het geheugen van kinderen onder de twee of drie jaar zo in elkaar dat ze nog geen zelfbeeld hebben. Ze snappen niet helemaal dat ze er zelf 'zijn', zeg maar. Daarom kun je je van die periode ook niets herinneren.
Hiermee wil ik niet perse zeggen dat baby's niet kunnen denken, maar meer dat baby's meer gigantische lege databases zijn, die massaal dingen opslaan, en daardoor moeten ontwikkelen.
Maaruh... heb je daadwerkelijk een woordenschat in een 'mensentaal' nodig om te denken?quote:Op zaterdag 18 juni 2005 19:02 schreef 14Karaat het volgende:
of niet !? Mijn Argument... baby' s kunnen niet denken omdat je niet kunt nadenken zonder een woordenschat...
Als baby's niet kunnen denken, hoe kunnen ze zich dan wel gaan ontwikkelen?quote:Op zaterdag 18 juni 2005 19:02 schreef 14Karaat het volgende:
Het zit zo :
Al een aantal jaar heb ik met vrienden iedere keer dezelfde discussie... kunnen baby's nu denken of niet !? Mijn Argument... baby' s kunnen niet denken omdat je niet kunt nadenken zonder een woordenschat... Maar echter na de eerste drie maanden gaan zij zich ontwikkelen. Ook weet ik dat baby's bijvoorbeeld kunnen kijken naar een bank, maar wanneer zij dan ergens anders naartoe kijken, zij de bank zich niet meer kunnen herrinneren. Met andere woorden , als je het aan mij vraagt kan een pasgeboren baby niet denken, kon die dat wel, dan praatte hij of zij al vanaf zijn geboorte !
Wat is jullie mening?
The love you take is equal to the love you make.
Natuurlijk kunnen baby 's denken, dat is toch niet zomaar * poef * aanwezig op de zoveelste dag van het bestaan van een kind.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
omdat ontwikkeling een natuurlijk proces is, en geen bewust proces. Planten ontwikkelen ook...quote:Op zaterdag 18 juni 2005 21:26 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Als baby's niet kunnen denken, hoe kunnen ze zich dan wel gaan ontwikkelen?
maar wederom, je kan de ontwikkeling zien als het onthouden van dingen. Het onthouden hoeft niet per se een denken aan te duiden
Helemaal mee eens, Baby's kunnen wel denken alleen waarschijnlijk niet op de zelfede wijze als nu. En daarkomt bij, het denken is wel aanwezig, aleen het geheugen werkt niet optimaal, kortom de reden waaom je je niet kan herinneneren wat je als baby zijnde allemaal wel niet hebt gedacht.quote:Op zaterdag 18 juni 2005 21:34 schreef deedeetee het volgende:
Natuurlijk kunnen baby 's denken, dat is toch niet zomaar * poef * aanwezig op de zoveelste dag van het bestaan van een kind.
- If we all are here to help others , then what exactly are others here for? -
Ja baby's kunnen denken!
Ze praten ook onderling via telepathie, hoe raar dit ook klinkt, er is een boek over, alleen helaas weet ik niet meer hoe dit boek heet.
Hierin staan wat interessante dingen over wat baby's weten en voelen zelfs al in de moederbuik.
En dat ze de baby's bij de moeder weghaalden na de geboorte om ze hierna foto's te laten zien van hun moeder en dat ze hun moeder herkende via deze foto's.
Ook dat ze het shirt van hun eigen moeder herkenden aan geur oid...zonder dat ze dus hun moeder ooit hadden kunnen ruiken.
Best frappant allemaal..
Ze praten ook onderling via telepathie, hoe raar dit ook klinkt, er is een boek over, alleen helaas weet ik niet meer hoe dit boek heet.
Hierin staan wat interessante dingen over wat baby's weten en voelen zelfs al in de moederbuik.
En dat ze de baby's bij de moeder weghaalden na de geboorte om ze hierna foto's te laten zien van hun moeder en dat ze hun moeder herkende via deze foto's.
Ook dat ze het shirt van hun eigen moeder herkenden aan geur oid...zonder dat ze dus hun moeder ooit hadden kunnen ruiken.
Best frappant allemaal..
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Mixed up met de film: Baby Genieus !?quote:Op zondag 19 juni 2005 20:06 schreef zhe-devilll het volgende:
Ze praten ook onderling via telepathie, hoe raar dit ook klinkt, er is een boek over, alleen helaas weet ik niet meer hoe dit boek heet.
- If we all are here to help others , then what exactly are others here for? -
Denk aan hoe je zelf droomt... droom je in beelden of in woorden? Beelden, juist ja.
Dus mijn conclusie: baby's kunnen denken.
Offtopic: ik vind dit overigens niet echt een geloofwaardige discussie... de term 'denken' moet eigenlijk nader gedefinieerd worden vóór je een echte conclusie kunt trekken. Vind ik.
Dus mijn conclusie: baby's kunnen denken.
Offtopic: ik vind dit overigens niet echt een geloofwaardige discussie... de term 'denken' moet eigenlijk nader gedefinieerd worden vóór je een echte conclusie kunt trekken. Vind ik.
Niet denken omdat je geen woordenschat hebt slaat natuurlijk nergens op. Dan zou je namelijk geen dingen kunnen denken die je niet kunt uitdrukken in woorden. Maar het gebeurt juist heel vaak dat je wél dingen denkt (emoties en gevoelens), maar dat je die juist niet in woorden kunt uitdrukken.
Dat is dus een tegenstrijdigheid en aangezien het laatste waar is, kan het niet zo zijn dat je zonder woordenschat niet zou kunnen denken.
Dat is dus een tegenstrijdigheid en aangezien het laatste waar is, kan het niet zo zijn dat je zonder woordenschat niet zou kunnen denken.
Het al dan niet bestaan van telepathie is ontzettend omstreden, maar dat baby's zo communiceren is duidelijk?quote:Op zondag 19 juni 2005 20:06 schreef zhe-devilll het volgende:
Ze praten ook onderling via telepathie, hoe raar dit ook klinkt, er is een boek over, alleen helaas weet ik niet meer hoe dit boek heet.
Ik denk dat de auteurs iets te veel naar Look who's talking hebben gekeken
Kun jij je wel alles herrinneren van toen je 6 of 7 was dan ?quote:Op zondag 19 juni 2005 20:03 schreef 8T6 het volgende:
[..]
Helemaal mee eens, Baby's kunnen wel denken alleen waarschijnlijk niet op de zelfede wijze als nu. En daarkomt bij, het denken is wel aanwezig, aleen het geheugen werkt niet optimaal, kortom de reden waaom je je niet kan herinneneren wat je als baby zijnde allemaal wel niet hebt gedacht.
- I'm old enough to know better, I'm young enough to don't give a fuck! -
Nee, babies zijn echt duffe idioten.quote:Op zaterdag 18 juni 2005 18:56 schreef 8T6 het volgende:
Al een ruim anderhalf jaar heb ik samen met 14karaat en een aantal vrienden een flinke discussie:
Kunnen baby's denken?
14karaat is er heilig van overtuigd van niet, ik daar integen van wel !?
Hopelijk zal de discussie die nu zal ontwaken eindelijk een doorslag geven, wat is jullie mening kunnen ze nou denken of niet !?
feest
Emoties en gevoelens zijn dingen die je voelt , Daarbij denk je toch "damn wat voel ik me kut "quote:Op zondag 19 juni 2005 21:16 schreef HuHu het volgende:
Niet denken omdat je geen woordenschat hebt slaat natuurlijk nergens op. Dan zou je namelijk geen dingen kunnen denken die je niet kunt uitdrukken in woorden. Maar het gebeurt juist heel vaak dat je wél dingen denkt (emoties en gevoelens), maar dat je die juist niet in woorden kunt uitdrukken.
Dat is dus een tegenstrijdigheid en aangezien het laatste waar is, kan het niet zo zijn dat je zonder woordenschat niet zou kunnen denken.
- I'm old enough to know better, I'm young enough to don't give a fuck! -
precies !quote:Op zondag 19 juni 2005 22:36 schreef Big_Boss_Man het volgende:
[..]
Nee, babies zijn echt duffe idioten.
- I'm old enough to know better, I'm young enough to don't give a fuck! -
|
|
