WFL Wetenschap, Filosofie, Levensbeschouwing
Discussieer hier over alle aspecten van de wetenschap, filosofische problemen en zaken van levensbeschouwelijke aard.
quote:Op vrijdag 17 juni 2005 13:27 schreef ATuin-hek het volgende:
Een baby heeft nog geen tijd gehad voor of tegen het pad van God te kiezen...
God bespaart hem hiermee de leed van aarde en stuurt hem gelijk naar de hemel
Een monotheïstisch godsbeeld , het gaat om het idee dat er één God is, de bijbehorende religie, welke dan ook, is simpelweg niet relevant wat betreft de vraag. Die is uitsluitend gericht op het monotheïstische godsbeeld, niet de religies.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 13:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
300 voor Chr.. Een romeinse dichter.. Monotheistisch geloof?
En het monotheïsme is natuurlijk ouder dan het christendom en zelfs dan dat van Abraham.
quote:Op vrijdag 17 juni 2005 13:40 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Een monotheïstisch godsbeeld , het gaat om het idee dat er één God is, de bijbehorende religie, welke dan ook, is simpelweg niet relevant wat betreft de vraag. Die is uitsluitend gericht op het monotheïstische godsbeeld, niet de religies.
En het monotheïsme is natuurlijk ouder dan het christendom en zelfs dan dat van Abraham.
mee eens, maar klonk een beetje vaag in me oren toen je over een Romein had.
Indirect toch wel, zo heb ik amper toegang tot de koran, sluit het niet aan bij mijn waarden en normen, past het niet bij mijn opvoeding etc.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 13:32 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Allah wil alle leed/kwaad/slechtheid voorkomen, daarom dat hij profeten zondt
God is oppermachtig[quote]Wat een omweg, kan dat niet makkelijker voor een oppermachtige?
[quote]Hij kan alles, maar hij dwingt mensen niet.
Er heeft niemand mij een boodschap gegeven anders...quote:Aangezien hij uit zijn goedheid mensen een goede wil en een boodschap heeft gegeven.
Er heeft zich nooit een god aan mij geopenbaard. Ik kan hem dus onmogelijk kennen, laat staan dat ik iets, dat ik niet ken de rug toe kan keren.quote:Omdat mensen de rug toe keren aan God.
Vandaar dat er toch een behoorlijk aantal mensen zelfmoord pleegtquote:Hij beproeft de ziel niet met meerder dan het aan kan.
ik geloof dat je de strekking van het vragenlijstje niet begrepen hebt....quote:Alleen wanneer je in gelooft God noemen.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
dat blijkt dus niet te helpen. Had God dat niet kunnen weten ?quote:Op vrijdag 17 juni 2005 13:32 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Allah wil alle leed/kwaad/slechtheid voorkomen, daarom dat hij profeten zondt
Hij dwingt bepaalde mensen wel in een bepaalde rol. Dat was om je geduld en geloof te testen. Een beproeving tot aan de beloning toch ?quote:God is oppermachtig,
Hij kan alles, maar hij dwingt mensen niet.
nee...quote:Hoop dat het je duidelijkheid geeft
En waarom sommige babies wel en andere niet?quote:Op vrijdag 17 juni 2005 13:33 schreef Triggershot het volgende:
[..]
God bespaart hem hiermee de leed van aarde en stuurt hem gelijk naar de hemel
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Waarom heeft Hij daar profeten voor nodig? En wederom het eerst veroorzaken en dan genezen... Alsof een docter iemand ziek maakt om em daarna heel blij te maken met genezing.quote:Allah wil alle leed/kwaad/slechtheid voorkomen, daarom dat hij profeten zondt
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
quote:Op vrijdag 17 juni 2005 13:43 schreef djenneke het volgende:
[..]
Indirect toch wel, zo heb ik amper toegang tot de koran, sluit het niet aan bij mijn waarden en normen, past het niet bij mijn opvoeding etc.
[..]
Er heeft niemand mij een boodschap gegeven anders...
[..]
Er heeft zich nooit een god aan mij geopenbaard. Ik kan hem dus onmogelijk kennen, laat staan dat ik iets, dat ik niet ken de rug toe kan keren.
[..]
Vandaar dat er toch een behoorlijk aantal mensen zelfmoord pleegt
[..]
ik geloof dat je de strekking van het vragenlijstje niet begrepen hebt....
Dus de Koran moet zich aan jou ( nlse normen en waarden ) aanpassen? En moet aansluiten aan jouw manier van opvoeding?
Je kunt vrij de Koran lezen en achterhalen wat het voor staat.
God opzoeken via de Koran.
God adviseert mensen in de Koran die zelfmoord willen plegen, te verhuizen naar een locatie waar ze wel gelukkig en zichzelf kunnen zijn.
Ik heb de strekking wel begrepen, alleen ben er punt voor punt op in gegaan. maar goed zoals ik al zei wat voor mij god is hoeft voor niet God te zijn, net zoals wat voor mij Goed is hoeft dat niet perse voor jou te zijn. beslis je allemaal lekker zefl
quote:Op vrijdag 17 juni 2005 13:43 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
dat blijkt dus niet te helpen. Had God dat niet kunnen weten ?
[..]
Hij dwingt bepaalde mensen wel in een bepaalde rol. Dat was om je geduld en geloof te testen. Een beproeving tot aan de beloning toch ?
[..]
nee...
Als mensen God gehoorzamen helpt het wel
God heeft zelfs zijn laatste profeet beproefd in de Islam, dus het is niet dat de profeet het voorlas en zei succes met de beproefingen.
Dan niet.
quote:Op vrijdag 17 juni 2005 13:46 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
En waarom sommige babies wel en andere niet?
als alle babies zelfde lot hebbe, blijven er geen mensen over.
Vraag me aub geen vragen van waarom doet God dit wel en dat niet.
maar dat doen mensen blijkbaar niet. Ze geloven zelfs niet eens dat hij bestaatquote:Op vrijdag 17 juni 2005 13:50 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Als mensen God gehoorzamen helpt het wel
zelfs mensen die dat wel geloven leven niet altijd naar de opgestelde regeltjes.
dus ?quote:God heeft zelfs zijn laatste profeet beproefd in de Islam, dus het is niet dat de profeet het voorlas en zei succes met de beproefingen.
quote:Dan niet.
quote:Op vrijdag 17 juni 2005 13:48 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Waarom heeft Hij daar profeten voor nodig? En wederom het eerst veroorzaken en dan genezen... Alsof een docter iemand ziek maakt om em daarna heel blij te maken met genezing.
Omdat profeten ook mensen zijn, en een persoon uit hen omgeving is die ze kan vertellen hoe het allemaal inelkaar zit iemand die ze vertrouwen etc.
Genezen?
De eerste mens was volgens de Islam al een profeet, adam leerde hoe de mens de aarde moest bewerken, zich moest gedragen enzo via God.
Het gaat me niet om het waarom. Het gaat me erom dat je zo toch niet kan zeggen dat God goed is.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 13:51 schreef Triggershot het volgende:
[..]
als alle babies zelfde lot hebbe, blijven er geen mensen over.
Vraag me aub geen vragen van waarom doet God dit wel en dat niet.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
daar hoef je helemaal niet gelovig voor te zijn hoorquote:Op vrijdag 17 juni 2005 13:55 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dat de meeste mensen hoe gelovig ze ook zijn beproefd zullen worden.
Dus ligt het aan de mensen, dat er zoveel leed en ellende is.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 13:52 schreef het_fokschaap het volgende:
maar dat doen mensen blijkbaar niet. Ze geloven zelfs niet eens dat hij bestaat
zelfs mensen die dat wel geloven leven niet altijd naar de opgestelde regeltjes.
quote:Op vrijdag 17 juni 2005 13:55 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
daar hoef je helemaal niet gelovig voor te zijn hoor
beweerde ik dat?
quote:Op vrijdag 17 juni 2005 13:55 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Het gaat me niet om het waarom. Het gaat me erom dat je zo toch niet kan zeggen dat God goed is.
Net zoals jij kunt zeggen dat God slecht is kan ik zeggen dat God goed is,
vrije land
Alleen heb ik een onderbouwingquote:Op vrijdag 17 juni 2005 13:57 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Net zoals jij kunt zeggen dat God slecht is kan ik zeggen dat God goed is,
vrije land
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Ja, samen met bijv het lijstje van godlasteraar en djenneke.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
quote:Op vrijdag 17 juni 2005 14:09 schreef ATuin-hek het volgende:
Ja, samen met bijv het lijstje van godlasteraar en djenneke.
al stuk voor stuk beantwoord, niet tevreden mee? Prima, maar niet zeggen dat ik het niet onderbouw
Beantwoord en onderuit gehaald I might add Wil er zelf anders ook nog wel m'n commentaar op geven.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
het ligt niet alleen aan mensen. shit happens. een aardbeving ligt niet aan mensen, een orkaan ligt niet aan mensen. etc. etc.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 13:56 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dus ligt het aan de mensen, dat er zoveel leed en ellende is.
het ligt ook niet aan god hoor, want die bestaat niet m.i.
Van dezelfde Lucretius:quote:Op vrijdag 17 juni 2005 13:41 schreef Triggershot het volgende:
[..]
mee eens, maar klonk een beetje vaag in me oren toen je over een Romein had.
All religions are equally sublime to the ignorant, useful to the politician, and ridiculous to the philosopher.
In het Romeinse rijk was min of meer ruimte voor alle religies die mensen maar wensten, mits die religies die keuzevrijheid respecteerden. Een voorwaarde die door christenen van meet af aan met voeten hebben getreden.
Het christendom was ook zeker niet de eerste monotheïstische religie in het Romeinse rijk. Een keizer als Marcus Aurelius was monotheïst, een Stoïcijn, en heeft de eveneens monotheistische christenen zelfs vervolgd. Voornamelijk uit vrees voor de intolerantie en het anti-intellectuele karakter van deze gewelddadige cult. Achteraf blijkt dat zijn vrees terecht was.
Het Stoïcisme is zeer aan te bevelen om eens te bestuderen.
..........Thus, before the rise of Christianity, Stoics recognized and advocated the brotherhood of humanity and the natural equality of all human beings....
Als het stoïcisme inhoudt dat men christenen moet vervolgen zoals Marcus Aurelius...quote:Op vrijdag 17 juni 2005 14:25 schreef Godslasteraar het volgende:
Het Stoïcisme is zeer aan te bevelen om eens te bestuderen.
quote:Op vrijdag 17 juni 2005 14:19 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
het ligt niet alleen aan mensen. shit happens. een aardbeving ligt niet aan mensen, een orkaan ligt niet aan mensen. etc. etc.
het ligt ook niet aan god hoor, want die bestaat niet m.i.
Van agnost naar atheist?
Nee, dat was een politieke keuze. Wij hebben een verkeerd beeld van wat de christenen uit de romeinse tijd waren; namelijk een Talibaan-achtige sekte, intolerant, gewelddadig, anti-intellectueel, anti-rationeel. Als je een museum bezoekt en je ziet al die klassieke Griekse en Romeinse beelden zonder hoofden, armen etc. die zijn kapotgeslagen door christenen zoals de talibaba's de Boedhabeelden in Afghanistan opbliezen.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 14:33 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
Als het stoïcisme inhoudt dat men christenen moet vervolgen zoals Marcus Aurelius...
Wij hebben toch ook onze problemen met fundamentalisme, her Romeinse Rijk kende hetzelfde probleem, alleen heette deze fundamentalisten christenen.
Christenen hebben ook altijd de mond vol over die zogenaamde vervolgingen die in werkelijkheid nauwelijks iets voorstelden. De échte massa-vervolgingen, op wereldschaal zelfs, begonnen met het christendom.
mwah...het gaat mij meer om de God zoals deze verwoord wordt in menselijke geschriften zoals de koran, bijbel etc....etc...er kan best iets zijn, maar ik denk niet dat het iets is waaraan ik verantwoording hoef af te leggen. daarbij maakt het dus niet uit of er al dan niet "iets" is.quote:
maar als jij me graag in één van beide hokjes wilt plaatsen vind ik dat prima
Nee, dat niet. had altijd wel gedacht dat je agnost was. Vandaar dat ik het vroeg.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:03 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
mwah...het gaat mij meer om de God zoals deze verwoord wordt in menselijke geschriften zoals de koran, bijbel etc....etc...er kan best iets zijn, maar ik denk niet dat het iets is waaraan ik verantwoording hoef af te leggen. daarbij maakt het dus niet uit of er al dan niet "iets" is.
maar als jij me graag in één van beide hokjes wilt plaatsen vind ik dat prima
misschien dat ik wanneer ik erover nadenk meer naar atheïsme neig, maar zeker niet fundamentalistischquote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:05 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nee, dat niet. had altijd wel gedacht dat je agnost was. Vandaar dat ik het vroeg.
Niet aanpassen, dat zeg ik niet. ik zeg alleen dat ik veel minder toegang heb tot een boek als de koran. Simpelweg omdat ik bij andere ouders en in een andere omgeving geboren ben dan jij. Geografie is nog altijd de grootste voorspeller van je religie.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 13:48 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dus de Koran moet zich aan jou ( nlse normen en waarden ) aanpassen? En moet aansluiten aan jouw manier van opvoeding?
Je kunt vrij de Koran lezen en achterhalen wat het voor staat.
God opzoeken via de Koran.
God adviseert mensen in de Koran die zelfmoord willen plegen, te verhuizen naar een locatie waar ze wel gelukkig en zichzelf kunnen zijn.
Ik heb de strekking wel begrepen, alleen ben er punt voor punt op in gegaan. maar goed zoals ik al zei wat voor mij god is hoeft voor niet God te zijn, net zoals wat voor mij Goed is hoeft dat niet perse voor jou te zijn. beslis je allemaal lekker zefl
Ik heb dan ook geen enkele reden om een studie naar de koran te doen, hetzelfde geldt overigens voor de bijbel, of welk geloofsboek dan ook. Als God, of Allah dan zo graag wil dat alle mensen geloven, dan had hij toch minstens wat beter zijn best mogen doen, dat dan weer wel ja....
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Door de eeuwen heen zijn gelovigen steeds meer god gaan zien als een personificatie van een bovennatuurlijke kracht.
God moet je zien als de natuurwetten, meer niet.
Het is geen organisme die dingen doet en beslist, hij heeft dus geen goede maar ook geen slechte bedoelingen.
Dat de "slechte" mensen meer macht hebben is puur omdat je om ver te kunnen komen soms gewoon hard moet zijn, voor jezelf maar ook voor anderen. Dat gaat snel samen met slechte eigenschappen.
God moet je zien als de natuurwetten, meer niet.
Het is geen organisme die dingen doet en beslist, hij heeft dus geen goede maar ook geen slechte bedoelingen.
Dat de "slechte" mensen meer macht hebben is puur omdat je om ver te kunnen komen soms gewoon hard moet zijn, voor jezelf maar ook voor anderen. Dat gaat snel samen met slechte eigenschappen.
En evolutionair gezien is het soms helemaal niet "slecht" om "slecht" te zijnquote:Op vrijdag 17 juni 2005 17:05 schreef Ixnay het volgende:Dat de "slechte" mensen meer macht hebben is puur omdat je om ver te kunnen komen soms gewoon hard moet zijn, voor jezelf maar ook voor anderen. Dat gaat snel samen met slechte eigenschappen.
Probleem is dat veel creationisten menen dat evolutionisten daarom zelf ook "slecht" zouden kunnen zijn op sociaal gebied. Maar dat is meer een zondebok zoeken om zichzelf in het kamp van de "goeden" te plaatsen.
God had meer zijn best moeten doen om men te laten geloven? Ik denk niet dat het God iets schaadt, al zou allen hem ontkennen en er nooit in gelooft hebben.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:35 schreef djenneke het volgende:
[..]
Niet aanpassen, dat zeg ik niet. ik zeg alleen dat ik veel minder toegang heb tot een boek als de koran. Simpelweg omdat ik bij andere ouders en in een andere omgeving geboren ben dan jij. Geografie is nog altijd de grootste voorspeller van je religie.
Ik heb dan ook geen enkele reden om een studie naar de koran te doen, hetzelfde geldt overigens voor de bijbel, of welk geloofsboek dan ook. Als God, of Allah dan zo graag wil dat alle mensen geloven, dan had hij toch minstens wat beter zijn best mogen doen, dat dan weer wel ja....
Aan de ene kant heb je geen interesse in welke religie dan ook, aan de andere kant wil je dat God meer zijn best had moeten doen als hij wou dat je geloof. Is een argument, en daar spoor ik toch een lichte interesse in religie in
quote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:13 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
misschien dat ik wanneer ik erover nadenk meer naar atheïsme neig, maar zeker niet fundamentalistisch
Fundamentalist
Sure.....heb je misschien een bron als onderbouwing van deze sprookjes?quote:Op vrijdag 17 juni 2005 14:56 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Nee, dat was een politieke keuze. Wij hebben een verkeerd beeld van wat de christenen uit de romeinse tijd waren; namelijk een Talibaan-achtige sekte, intolerant, gewelddadig, anti-intellectueel, anti-rationeel. Als je een museum bezoekt en je ziet al die klassieke Griekse en Romeinse beelden zonder hoofden, armen etc. die zijn kapotgeslagen door christenen zoals de talibaba's de Boedhabeelden in Afghanistan opbliezen.
[[url=http://i6.photobucket.com/albums/y234/godslasteraar/ElginMarblesthump.jpg]afbeelding][/url]
Wij hebben toch ook onze problemen met fundamentalisme, her Romeinse Rijk kende hetzelfde probleem, alleen heette deze fundamentalisten christenen.
Christenen hebben ook altijd de mond vol over die zogenaamde vervolgingen die in werkelijkheid nauwelijks iets voorstelden. De échte massa-vervolgingen, op wereldschaal zelfs, begonnen met het christendom.
I'm just a poor wayfarin' stranger
travelin' through a world of woe
ain't no sickness, toil, nor danger
in that bright land to which I go
travelin' through a world of woe
ain't no sickness, toil, nor danger
in that bright land to which I go
Dat is iets waar Stephen Hawking ook mee dweept. Waarom de natuurwetten God noemen? Dat impliceert toch weer dat je van een reden uitgaat. Ik dweep er zelf ook mee trouwensquote:Op vrijdag 17 juni 2005 17:05 schreef Ixnay het volgende:
Door de eeuwen heen zijn gelovigen steeds meer god gaan zien als een personificatie van een bovennatuurlijke kracht.
God moet je zien als de natuurwetten, meer niet.
Het is geen organisme die dingen doet en beslist, hij heeft dus geen goede maar ook geen slechte bedoelingen.
Dat de "slechte" mensen meer macht hebben is puur omdat je om ver te kunnen komen soms gewoon hard moet zijn, voor jezelf maar ook voor anderen. Dat gaat snel samen met slechte eigenschappen.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Alle moderne handboeken over de laat-Romeinse tijd en de vroege middeleeuwen voldoen. En gezien het gedrag van christenen door de geschiedenis heen zou dat eigenlijk ook geen verassing moeten zijn.quote:Op woensdag 22 juni 2005 08:53 schreef Quazzy het volgende:
[..]
Sure.....heb je misschien een bron als onderbouwing van deze sprookjes?
Vraag jezelf eens af: Wat is goed en wat is kwaad; dat kan voor verschillende mensen heel anders liggen, het heeft allemaal te maken met wat je wordt geleerd. Is er zonder kwaad wel goed? Was er zonder de mens wel een god........
De werkelijkheid is voor iedereen anders
Alle? Omdat jij, zo blijkt, thuis bent in deze materie kan je vast wel enige titels geven - ik ga vandaag of morgen naar de bieb om er eens doorheen te snuffelen. OK?quote:Op woensdag 22 juni 2005 12:12 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Alle moderne handboeken over de laat-Romeinse tijd en de vroege middeleeuwen voldoen. En gezien het gedrag van christenen door de geschiedenis heen zou dat eigenlijk ook geen verassing moeten zijn.
I'm just a poor wayfarin' stranger
travelin' through a world of woe
ain't no sickness, toil, nor danger
in that bright land to which I go
travelin' through a world of woe
ain't no sickness, toil, nor danger
in that bright land to which I go
Handboeken:quote:Op woensdag 22 juni 2005 14:08 schreef Quazzy het volgende:
[..]
Alle? Omdat jij, zo blijkt, thuis bent in deze materie kan je vast wel enige titels geven - ik ga vandaag of morgen naar de bieb om er eens doorheen te snuffelen. OK?
De Oudheid - F.G.Naerebout/H.W. Singor
Western europe In The Middle Ages - Tierney/Painter
Cultuur van de Middeleeuwen:
Medieval Popular Culture - Aron Gurevich
After The Black Death - George Huppert (niet helemaal relevant maar zeer verhelderend)
En natuurlijk ''Decline And Fall of the Roman Empire'' van Edward Gibbon
Wat ik ook een erg interessant boek vind, ondanks alle kritiek, is ''Was Jezus Caesar?'' van Francesco Carotta.
Of bijvoorbeeld de beroemde historische roman Julian van Gore Vidal, puur leesplezier.
quote:Op woensdag 22 juni 2005 13:22 schreef stims het volgende:
Vraag jezelf eens af: Wat is goed en wat is kwaad; dat kan voor verschillende mensen heel anders liggen, het heeft allemaal te maken met wat je wordt geleerd. Is er zonder kwaad wel goed? Was er zonder de mens wel een god........
Was er zonder God wel een mens?
quote:Op woensdag 6 juli 2005 12:06 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
geen idee. is el wel een God en hoe is die er gekomen ?
Tel maar terug van 10 tot 0
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2005 12:09:08 ]
Gedaan. En nu?quote:
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
dat is slechts een aanname.quote:Op woensdag 6 juli 2005 12:12 schreef Triggershot het volgende:
[..]
alles is voortgekomen uit 0 (begin) Alles is voortgekomen uit God.
misschien moet je ook eens naar God bestaat niet kijken (http://www.rvu.nl)
quote:Op woensdag 6 juli 2005 12:13 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
dat is slechts een aanname.
misschien moet je ook eens naar God bestaat niet kijken (http://www.rvu.nl)
En welke punten van God bestaat niet zijn van jouw tegen-argumenten?
ik heb geen tegen-argumenten. zoals al vaker opgemerkt is iets onbewijsbaars niet te weerleggen. gelovigen denken slechts dat zij het wel kunnen bewijzen dmv hun in vele vormen voorkomende geloofsgeschriften.quote:Op woensdag 6 juli 2005 12:14 schreef Triggershot het volgende:
[..]
En welke punten van God bestaat niet zijn van jouw tegen-argumenten?
Voor 0 is er niks? Jij gaat God vergelijken met het menselijke hersenspinsel "de natuurlijke getallen"? Dat noem ik nou niet bepaald eerbiedig.quote:Op woensdag 6 juli 2005 12:12 schreef Triggershot het volgende:
[..]
alles is voortgekomen uit 0 (begin) Alles is voortgekomen uit God.
Maar ik heb deze analogie al vaker gezien hoor. Hij slaat alleen volkomen de plank mis. Straks ga je God nog vergelijken met een verzameling. En is God de verzameling der verzamelingen, datgene wat boven alles staat. Dan kun je God net zo goed gaan vergelijken met een zakje knikkers ofzo.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Overigens, als je dan God gaat vergelijken met de natuurlijke getallen, wat identificeer je dan met de complexe getallen? Of met de reeele rechte? Die laatste is completer dan de verzameling natuurlijke getallen. Dus staat er iets boven God.
En Satan wordt dan een quaternion
En Satan wordt dan een quaternion
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Hoezo? Een geloof, een gevoel hoeft toch niet perse bewezen te worden. Wanneer ik geloof, ga ik niet jou overtuigen, maar God overtuigen dat ik in hem geloof. Dus waarom zou ik het aan anderman moeten bewijzen als het iets persoonlijk is.quote:Op woensdag 6 juli 2005 12:16 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
ik heb geen tegen-argumenten. zoals al vaker opgemerkt is iets onbewijsbaars niet te weerleggen. gelovigen denken slechts dat zij het wel kunnen bewijzen dmv hun in vele vormen voorkomende geloofsgeschriften.
Ik probreer jou niet te overtuigen, ik onderbouw mijn argumenten alleen.
quote:Op woensdag 6 juli 2005 12:16 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Voor 0 is er niks? Jij gaat God vergelijken met het menselijke hersenspinsel "de natuurlijke getallen"? Dat noem ik nou niet bepaald eerbiedig.
Maar ik heb deze analogie al vaker gezien hoor. Hij slaat alleen volkomen de plank mis. Straks ga je God nog vergelijken met een verzameling. En is God de verzameling der verzamelingen, datgene wat boven alles staat. Dan kun je God net zo goed gaan vergelijken met een zakje knikkers ofzo.
Het gaat hier niet om letterlijke vergelijking tussen een getal en God, het gaat hier om dat alle getallen voortkomen uit de nul. Nul is begin van telling, God is begin van schepping.
quote:Op woensdag 6 juli 2005 12:18 schreef Haushofer het volgende:
Overigens, als je dan God gaat vergelijken met de natuurlijke getallen, wat identificeer je dan met de complexe getallen? Of met de reeele rechte? Die laatste is completer dan de verzameling natuurlijke getallen. Dus staat er iets boven God.
En Satan wordt dan een quaternion
God wordt niet gedefineerd of vergelijkt met (natuurlijke) getallen, nee het gaat om een boodschap. Islam spreekt de wetenschap niet tegen. Big Bang, Evolutie etc. nee integendeel Islam claimt dat het door God komt. En niet een toevallige claim van de Islam omdat het nu ontdekt is.
Nee stond al beschreven in de koran 1400 eeuwen geleden.
Een van de onbegrijpelijke mysteries van gelovigen in de ogen van een atheist als ik:quote:Op woensdag 6 juli 2005 12:12 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Voor de Nul was er nix, en voor God was er nix
Dat een mens uit niks afkomstig is is zo absoluut onmogelijk dat er wel een god moet zijn (het zingevingsargument), terwijl het feit dat die god uit niets is ontstaan (of er 'altijd' al was zo je wilt)
geen enkel probleem gevonden wordt.
Oftewel: die god is een construct waarmee de wezensvraag 'waarom ben ik hier' vermeden kan worden. Door de vraag door te schuiven naar een hogere macht, zou de vervolgvraag zijn 'waarom is god hier' - maar ik heb nog nooit een gelovige ontmoet die wakker ligt van die vraag.
Mensen kunnen niet zomaar 'zijn' - god wel.
In mijn atheistische blik op het geheel is dat onbeschrijflijk lachwekkend.
Een mensenleven "moet" zinvol zijn.
Wat de zin is van de god die de mensen heeft geschapen is totaal irrelevant.
Triggershot gaat nu ongetwijfeld betogen dat de hele 'zin' van god juist gelegen is in de schepping van de mens. Voor mij is het het echter precies dezelfde kip-en-ei-kwestie die ten grondlag ligt aan de hele 'hoe kom ik hier'-vraag die aan elk religieus besef ten grondslag ligt.
twee violen en een trommel en een fluit
dat hoeft ook niet. Jij mag geloven wat je wilt.quote:Op woensdag 6 juli 2005 12:18 schreef Triggershot het volgende:
Hoezo? Een geloof, een gevoel hoeft toch niet perse bewezen te worden.
Wanneer ik geloof, ga ik niet jou overtuigen, maar God overtuigen dat ik in hem geloof. Dus waarom zou ik het aan anderman moeten bewijzen als het iets persoonlijk is.
je onderbouwt je argumenten vanuit aannames in je geloof. voor mij zijn het geen argumenten, maar geloofsbelijdenissen.quote:Ik probreer jou niet te overtuigen, ik onderbouw mijn argumenten alleen.
quote:Op woensdag 6 juli 2005 12:26 schreef het_fokschaap het volgende:
je onderbouwt je argumenten vanuit aannames in je geloof. voor mij zijn het geen argumenten, maar geloofsbelijdenissen.
Het zijn mijn argumenten, ik kom er mee aanproppen dat ze voor mij waarheid zijn veranderdt ze voor mij in feiten, dan verwacht ik niet voor jou dat is het verschill.
quote:Op woensdag 6 juli 2005 12:26 schreef Roquefort het volgende:
[..]
Triggershot gaat nu ongetwijfeld betogen dat de hele 'zin' van god juist gelegen is in de schepping van de mens. Voor mij is het het echter precies dezelfde kip-en-ei-kwestie die ten grondlag ligt aan de hele 'hoe kom ik hier'-vraag die aan elk religieus besef ten grondslag ligt.
Quote:
"Voor mij is het het echter... "
Precies, laat iedereens gedachtengoed ff door betreffende persoon uitten aub
De getallen komen helemaal niet voort uit 0. Wat een onzin. Je kunt wel alle getallen uniek factoriseren in priemgetallen. Is God dan een priemgetal?quote:Op woensdag 6 juli 2005 12:20 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het gaat hier niet om letterlijke vergelijking tussen een getal en God, het gaat hier om dat alle getallen voortkomen uit de nul. Nul is begin van telling, God is begin van schepping.
Ik zie een misplaatste poging om God logisch te doen lijken. Als dat niet zo is, excuses.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Ja, die discussie is al es gedaan. En de Koran voorspeld de relativiteitstheorie, volgens deze site,quote:Op woensdag 6 juli 2005 12:22 schreef Triggershot het volgende:
[..]
God wordt niet gedefineerd of vergelijkt met (natuurlijke) getallen, nee het gaat om een boodschap. Islam spreekt de wetenschap niet tegen. Big Bang, Evolutie etc. nee integendeel Islam claimt dat het door God komt. En niet een toevallige claim van de Islam omdat het nu ontdekt is.
Nee stond al beschreven in de koran 1400 eeuwen geleden.
Relativiteit in de Koran
Sorry hoor, maar dat zijn in mijn ogen gewoon wazige identificaties. Als de Big Bang theorie nou niet klopt, wat niet onmogelijk is, hoe wordt dan de interpretatie in de Koran gelezen? Die wordt dan ook weer even bijgesteld? Dat mensen geloven enzo, daar heb ik geen problemen mee. Wel dat ze vervolgens wanhopig proberen bevestiging te krijgen uit de wetenschap middels misplaatste interpretaties.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
quote:Op woensdag 6 juli 2005 12:38 schreef Haushofer het volgende:
[..]
De getallen komen helemaal niet voort uit 0. Wat een onzin. Je kunt wel alle getallen uniek factoriseren in priemgetallen. Is God dan een priemgetal?
Ik zie een misplaatste poging om God logisch te doen lijken. Als dat niet zo is, excuses.
met de logica van voor je geld had had je niets. voor je een was was je nul en voor de nul was je nix.
quote:Op woensdag 6 juli 2005 12:42 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ja, die discussie is al es gedaan. En de Koran voorspeld de relativiteitstheorie, volgens deze site,
Relativiteit in de Koran
Sorry hoor, maar dat zijn in mijn ogen gewoon wazige identificaties. Als de Big Bang theorie nou niet klopt, wat niet onmogelijk is, hoe wordt dan de interpretatie in de Koran gelezen? Die wordt dan ook weer even bijgesteld? Dat mensen geloven enzo, daar heb ik geen problemen mee. Wel dat ze vervolgens wanhopig proberen bevestiging te krijgen uit de wetenschap middels misplaatste interpretaties.
als jij er geen problemen mee hebt prima toch ook niet. Ik ga niets hierover verder zeggen voor ik weer reacties krijg als Triggershot is op bekeringstoer ofzo iets
Maar waarom was ik voor de 0 niet -1 ? Waarom gebruik je hier het uiterst beperkte idee dat zoiets is te vergelijken met de natuurlijke verzameling?quote:Op woensdag 6 juli 2005 12:51 schreef Triggershot het volgende:
[..]
met de logica van voor je geld had had je niets. voor je een was was je nul en voor de nul was je nix.
Waarom niet de tijd imaginair nemen? Dan was het universum er altijd al, en had het geen begin. Wat zegt de Koran daarover?
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Ik laat toch iedereen dat uiten, en nuanceer het toch tot mijn gedachte door die die formulering?quote:Op woensdag 6 juli 2005 12:32 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Quote:
"Voor mij is het het echter... "
Precies, laat iedereens gedachtengoed ff door betreffende persoon uitten aub
Als ik mijn opinie uit neem jij me kwalijk dat ik jou de jouwe niet laat uiten?
Hoe kom je daarbij?!
Ik geef de mijne weer en geef door die formulering aan dat ik de eeuwige waarheid niet in pacht
heb. Hoe kom je erbij dat ik daarmee een ander belet zijn gedachtengoed te uiten?
twee violen en een trommel en een fluit
quote:Op woensdag 6 juli 2005 12:55 schreef Roquefort het volgende:
[..]
Ik laat toch iedereen dat uiten, en nuanceer het toch tot mijn gedachte door die die formulering?
Als ik mijn opinie uit neem jij me kwalijk dat ik jou de jouwe niet laat uiten?
Hoe kom je daarbij?!
Ik geef de mijne weer en geef door die formulering aan dat ik de eeuwige waarheid niet in pacht
heb. Hoe kom je erbij dat ik daarmee een ander belet zijn gedachtengoed te uiten?
heb ik allemaal niet gezegd of duidelijk gemaakt ik reageer enkel op:
"Triggershot gaat nu ongetwijfeld betogen dat de hele 'zin' van god juist gelegen is in de schepping van de mens. "
Nou ja, het heeft weinig te maken met bekeren: ik vraag me af in hoeverre zulke mensen kennis hebben van relativiteit, de Big Bang, of de evolutietheorie. Anders is het makkelijk identificeren, lijkt mij. Je kunt je eigen denkbeelden dan niet weerleggen.quote:Op woensdag 6 juli 2005 12:53 schreef Triggershot het volgende:
[..]
als jij er geen problemen mee hebt prima toch ook niet. Ik ga niets hierover verder zeggen voor ik weer reacties krijg als Triggershot is op bekeringstoer ofzo iets
Wat ik lees vind ik lachwekkend simpel gedacht. Ik zou dergelijke kulargumenten nooit als bevestiging van mijn geloof zien.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
quote:Op woensdag 6 juli 2005 12:57 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Nou ja, het heeft weinig te maken met bekeren: ik vraag me af in hoeverre zulke mensen kennis hebben van relativiteit, de Big Bang, of de evolutietheorie. Anders is het makkelijk identificeren, lijkt mij. Je kunt je eigen denkbeelden dan niet weerleggen.
Wat ik lees vind ik lachwekkend simpel gedacht. Ik zou dergelijke kulargumenten nooit als bevestiging van mijn geloof zien.
MITS je geinteresseerd bent wil je dan http://www.ontdekislam.nl/wonderen1.php lezen?
Allah is Degene Die de hemelen heeft verheven zonder pilaren. (Koran 13:2)
De hemel is helemaal niet verheven
De hemel is helemaal niet verheven
quote:Op woensdag 6 juli 2005 13:06 schreef het_fokschaap het volgende:
Allah is Degene Die de hemelen heeft verheven zonder pilaren. (Koran 13:2)
De hemel is helemaal niet verheven
verder leze
Tja, hoe is de vertaling van het woord "uitbreiden"? Ik vind zulke identificaties gewoon erg discutabel; op deze manier kun je de Koran wel veel meer laten voorspellen.quote:Het woord 'hemel' dat in het bovenstaande vers gebruikt is, komt op verschillende plaatsen in de Koran voor, in de betekenis van ruimte en universum. Hier wordt het woord weer in die betekenis gebruikt, het zegt dat het universum 'uitdijt'. En de hedendaagse wetenschap is nu juist tot deze conclusie gekomen!
Vraag voor jou dan: Werd het uitdijen van het universum ook door moslims gepropageerd voor de 20e eeuw? Of werd het pas opgemerkt met de ontdekking van Hubble? Waren er bv Islamitische sterrenkundigen die het statische heelal tegenspraken?
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Dit heeft gewoon niks met relativiteit te maken, terwijl dat wel wordt geclaimd. Volgens mij snapt de schrijver de rel.theorie niet helemaal.quote:In een aantal verzen wordt er op gewezen dat mensen tijd verschillend ervaren en dat mensen een korte periode soms als een heel lange ervaren. Het volgende gevoerde gesprek van mensen tijdens hun oordeel in het hiernamaals, is hier een goed voorbeeld van.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Waarom quote je dan een ander stuk tekst als dat niet is waarop je reageert?quote:Op woensdag 6 juli 2005 12:57 schreef Triggershot het volgende:
[..]
heb ik allemaal niet gezegd of duidelijk gemaakt ik reageer enkel op:
"Triggershot gaat nu ongetwijfeld betogen dat de hele 'zin' van god juist gelegen is in de schepping van de mens. "
De quote die je nu aanhaalt is een aanname die ik expliciteer in een stukje betoog. Het staat je in de discussie vrij om mijn aannames t.o.v. jou onderuit te halen. Zoals in elke discussie aannames worden gedaan, al is het alleen maar de aanname dat je de argumenten van je discussiepartner begrijpt, zodat je daar op kunt reageren met een counterargument.
Het zou nuttiger zijn mij te corrigeren waar ik fout zit in mijn veronderstelling en nog nuttiger om een juist stuk tekst te quoten zodat ik snap waar je het over hebt. De discussie is al wazig genoeg omdat jij al je argumenten baseert op de aanname dat god er a priori is; je bent niet in staat een set argumenten te brengen die gestoeld zijn op een vorm van logica die niet geloofsgebonden is. Op die manier zul je dus nooit een niet-gelovende opponent overtuigen. Gelukkig is het niet je doel om ons te overtuigen, maar een zinnige uitwisseling van argumenten over een interessant onderwerp levert het ook bepaalt niet op.
Omdat er geen gedeelde discussiebasis is hebben alle argumenten (wederzijds) in dit topic weinig meer waarde dan "ik bekijk het zus en zo, lekker puh". Anders gezegd: het onderwerp zou interessant kunnen zijn, maar niemand wordt met deze manier van discussieren iets wijzer.
twee violen en een trommel en een fluit
quote:Op woensdag 6 juli 2005 13:08 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Tja, hoe is de vertaling van het woord "uitbreiden"? Ik vind zulke identificaties gewoon erg discutabel; op deze manier kun je de Koran wel veel meer laten voorspellen.
Vraag voor jou dan: Werd het uitdijen van het universum ook door moslims gepropageerd voor de 20e eeuw? Of werd het pas opgemerkt met de ontdekking van Hubble? Waren er bv Islamitische sterrenkundigen die het statische heelal tegenspraken?
Het is een feit dat Arabische (islamitisch) wetenschap na de Islam een enorme groei en ontwikkeling heeft gehad. Astrologen inspireerden zich uit de Koran, en hoe een bepaalde term uit de Koran wordt uitgelegd/vertaald kan alleen maar door Moesafiroen gedaan worden, (mensen die de in de tijd van de profeet leefden die arabische taal goed beheersen/ in context konden plaatsen)
Alle Islamitische ontwikkelingen/onderzoek werd geinspireerd uit de Koran, elke ontdekking die is gedaan door moslims is gedaan door middel van de Koran, ik heb geen directe antwoord op je vraag gegeven, is omdat ik er nog dieper op in moet gaan.
quote:Op woensdag 6 juli 2005 13:11 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Dit heeft gewoon niks met relativiteit te maken, terwijl dat wel wordt geclaimd. Volgens mij snapt de schrijver de rel.theorie niet helemaal.
het gaat niet enkel om de verzen, hij haalt overeenkomsten van de koran en wetenschappers en toont ze aan.
quote:Op woensdag 6 juli 2005 13:12 schreef Roquefort het volgende:
[..]
Waarom quote je dan een ander stuk tekst als dat niet is waarop je reageert?
De quote die je nu aanhaalt is een aanname die ik expliciteer in een stukje betoog. Het staat je in de discussie vrij om mijn aannames t.o.v. jou onderuit te halen. Zoals in elke discussie aannames worden gedaan, al is het alleen maar de aanname dat je de argumenten van je discussiepartner begrijpt, zodat je daar op kunt reageren met een counterargument.
Het zou nuttiger zijn mij te corrigeren waar ik fout zit in mijn veronderstelling en nog nuttiger om een juist stuk tekst te quoten zodat ik snap waar je het over hebt. De discussie is al wazig genoeg omdat jij al je argumenten baseert op de aanname dat god er a priori is; je bent niet in staat een set argumenten te brengen die gestoeld zijn op een vorm van logica die niet geloofsgebonden is. Op die manier zul je dus nooit een niet-gelovende opponent overtuigen. Gelukkig is het niet je doel om ons te overtuigen, maar een zinnige uitwisseling van argumenten over een interessant onderwerp levert het ook bepaalt niet op.
Omdat er geen gedeelde discussiebasis is hebben alle argumenten (wederzijds) in dit topic weinig meer waarde dan "ik bekijk het zus en zo, lekker puh". Anders gezegd: het onderwerp zou interessant kunnen zijn, maar niemand wordt met deze manier van discussieren iets wijzer.
Right
Misschien heeft God de wereld gemaakt en de mensen laten aankloten de hele tijd. Dat hij zich niet bemoeit heeft ermee en wilde zien hoe het zich ging ontwikkelen
Nou dan is het dus fout gegaan.
Ik geloof eerder dat alles onstaan is uit de kiem en dat alles kan ontwikkelen zoals het gaat. Dus ook op een foute manier. Zoals een boom groeit, je krijgt meerdere vertakkingen.
Maaar..ik weet het ook niet allemaal. Er was water, er is leven ontstaan en uiteindelijk zijn er miljarden levende wezens, ieder met een eigen mening en opvatting. Dus dan kan het wel eens misgaan.
Vraag me niet hoe zoiets in goede banen geleid moet worden. Dan zou er 1 eenheid moeten ontstaan. Iedereen 1 richting op. Go west, life is easy there 1 beleid waar iedereen zich in kan vinden dus.
Nou dan is het dus fout gegaan.
Ik geloof eerder dat alles onstaan is uit de kiem en dat alles kan ontwikkelen zoals het gaat. Dus ook op een foute manier. Zoals een boom groeit, je krijgt meerdere vertakkingen.
Maaar..ik weet het ook niet allemaal. Er was water, er is leven ontstaan en uiteindelijk zijn er miljarden levende wezens, ieder met een eigen mening en opvatting. Dus dan kan het wel eens misgaan.
Vraag me niet hoe zoiets in goede banen geleid moet worden. Dan zou er 1 eenheid moeten ontstaan. Iedereen 1 richting op. Go west, life is easy there 1 beleid waar iedereen zich in kan vinden dus.
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
God wijst ons de weg van liefde: life is easy there! Hij heeft profeten, de bijbel en bovenal Jezus gegeven om dat duidelijk te maken. Maar Hij dwingt ons niet, want wat is gedwongen liefde??quote:Op donderdag 7 juli 2005 12:46 schreef Dromenvanger het volgende:
Vraag me niet hoe zoiets in goede banen geleid moet worden. Dan zou er 1 eenheid moeten ontstaan. Iedereen 1 richting op. Go west, life is easy there 1 beleid waar iedereen zich in kan vinden dus.
de keuze lijkt me duidelijk
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
en daarbij doet hij alsof de Koran relativiteit beschrijft, wat dus niet zo isquote:Op donderdag 7 juli 2005 11:47 schreef Triggershot het volgende:
[..]
het gaat niet enkel om de verzen, hij haalt overeenkomsten van de koran en wetenschappers en toont ze aan.
lekker onderbouwde tegenreactie he Fokschaap, van jou toch wel meer gewendquote:Op zaterdag 9 juli 2005 11:23 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
en daarbij doet hij alsof de Koran relativiteit beschrijft, wat dus niet zo is
Ik wil dit wel onderbouwen: de schrijver haalt er een stuk psychologische tijdservaring bij, wat niks met de rel.theorie heeft te maken.quote:Op woensdag 13 juli 2005 18:44 schreef Triggershot het volgende:
[..]
lekker onderbouwde tegenreactie he Fokschaap, van jou toch wel meer gewend
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
zoals?quote:Op woensdag 13 juli 2005 19:25 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ik wil dit wel onderbouwen: de schrijver haalt er een stuk psychologische tijdservaring bij, wat niks met de rel.theorie heeft te maken.
Wat ik hiervoor quote:quote:
quote:In een aantal verzen wordt er op gewezen dat mensen tijd verschillend ervaren en dat mensen een korte periode soms als een heel lange ervaren. Het volgende gevoerde gesprek van mensen tijdens hun oordeel in het hiernamaals, is hier een goed voorbeeld van.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Ja, maar ik zie de link met de rel.theorie niet.quote:Op woensdag 13 juli 2005 19:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dit gaat over een punt hiernamaals en niet alleen bedoelt als wetenschap.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
quote:Op woensdag 13 juli 2005 19:46 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ja, maar ik zie de link met de rel.theorie niet.
Excuseer me Haushofer heb me niet volledig op onderwerp kunnen richten,
waar wordt betreffende quote in verband gelegd met rel theorie?
Er staat een kop met "de relativiteit van tijd". Daar wordt Einstein erbij gesleurd. Vervolgens lees ik:quote:Op woensdag 13 juli 2005 20:01 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Excuseer me Haushofer heb me niet volledig op onderwerp kunnen richten,
waar wordt betreffende quote in verband gelegd met rel theorie?
Dit heeft niks met Einsteins rel.theorie te maken. Ook dit stukje vind ik naief:quote:Tijd is een concept wat volledig van de waarnemer afhankelijk is. Als een bepaalde tijdsperiode voor iemand lang lijkt te duren, kan het voor een ander kort zijn, om te kunnen weten wie er gelijk heeft, hebben we bronnen nodig zoals klokken en kalenders. Het is onmogelijk om ons oordeel over de tijd zonder hen te maken.
Waar komt dat woordje "berekening" vandaan? Hoe is dit vertaald? Zoals ik het lees, is dit neergepend door iemand die de rel.theorie niet begrijpt, is er voor de interessantdoenerij het woordje "berekening" bijgezet, en vervolgens een foute identificatie gemaakt. Het hele stukje is gewoonweg niet door een wetenschapper geschreven. Dan vind ik het misleidend dat er wel een wetenschappelijke insinuatie wordt gemaakt. Zulke teksten staan overigens ook in de Bijbel.quote:En waarlijk, een dag met jullie Heer is als duizend jaren van jullie berekening.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Zoals ze slechts de helft erfen als mannen. Hun getuigenis in een "rechtzaak" maar de helft weegt van een man.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 10:50 schreef Triggershot het volgende:
Mohammed zorgt er voor dat vrouwen rechten kregen.
Maar. Zoals je in je openingspost zegt "De moslim gelooft dat Allah de mens geschapen heeft voor aanbidding en de mens op de proef stelt".
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
Mein Koran 3:23.
quote:Op vrijdag 15 juli 2005 22:04 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Zoals ze slechts de helft erfen als mannen. Hun getuigenis in een "rechtzaak" maar de helft weegt van een man.
Maar. Zoals je in je openingspost zegt "De moslim gelooft dat Allah de mens geschapen heeft voor aanbidding en de mens op de proef stelt".
Over vrouwen in de Islam zie Aliceys topic eens, De positie van de man en de vrouw in de islam
idd
quote:Op vrijdag 15 juli 2005 21:28 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Er staat een kop met "de relativiteit van tijd". Daar wordt Einstein erbij gesleurd. Vervolgens lees ik:
[..]
Dit heeft niks met Einsteins rel.theorie te maken. Ook dit stukje vind ik naief:
[..]
Waar komt dat woordje "berekening" vandaan? Hoe is dit vertaald? Zoals ik het lees, is dit neergepend door iemand die de rel.theorie niet begrijpt, is er voor de interessantdoenerij het woordje "berekening" bijgezet, en vervolgens een foute identificatie gemaakt. Het hele stukje is gewoonweg niet door een wetenschapper geschreven. Dan vind ik het misleidend dat er wel een wetenschappelijke insinuatie wordt gemaakt. Zulke teksten staan overigens ook in de Bijbel.
Hij onderbouwd het, kom dan met tegenreacties
Ter verduidelijking met betrekking tot het geloof in Here God en zijn Woord. :
Het geloof nu is de zekerheid der dingen,
die men hoopt, en het bewijs der dingen,
die men niet ziet.
Want door dit (geloof) is aan de ouden een getuigenis gegeven.
Door het geloof verstaan wij,
dat de wereld door het woord Gods tot stand gebracht is,
zodat het zichtbare niet ontstaan is uit het waarneembare.
Het geloof nu is de zekerheid der dingen,
die men hoopt, en het bewijs der dingen,
die men niet ziet.
Want door dit (geloof) is aan de ouden een getuigenis gegeven.
Door het geloof verstaan wij,
dat de wereld door het woord Gods tot stand gebracht is,
zodat het zichtbare niet ontstaan is uit het waarneembare.
Wat een slecht gedicht..quote:Op zondag 17 juli 2005 07:40 schreef Tiesemans het volgende:
Ter verduidelijking met betrekking tot het geloof in Here God en zijn Woord. :
Het geloof nu is de zekerheid der dingen,
die men hoopt, en het bewijs der dingen,
die men niet ziet.
Want door dit (geloof) is aan de ouden een getuigenis gegeven.
Door het geloof verstaan wij,
dat de wereld door het woord Gods tot stand gebracht is,
zodat het zichtbare niet ontstaan is uit het waarneembare.
[afbeelding]
underground forever baby
Hebreeën 11:1-2quote:
I'm just a poor wayfarin' stranger
travelin' through a world of woe
ain't no sickness, toil, nor danger
in that bright land to which I go
travelin' through a world of woe
ain't no sickness, toil, nor danger
in that bright land to which I go
Ik verbaas me altijd hoe Christenen zichzelf toch zo bijzonder vinden. Daarbij is het ook nog eens eng.
De Here God maakt mij zéér nederig, ondanks u zienswijze is daar, althans voor mij, geen ontkomen aan.quote:Op maandag 18 juli 2005 14:29 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Ik verbaas me altijd hoe Christenen zichzelf toch zo bijzonder vinden. Daarbij is het ook nog eens eng.
[ Bericht 56% gewijzigd door Tiesemans op 19-07-2005 14:23:28 ]
