welvaart vd consumenten VS welvaart vd producenten

quote:

Op woensdag 15 juni 2005 19:14 schreef McCarthy het volgende:

[..]

nee idd maar je mag ervan uitgaan dat een deel van de uitgaven ook weer gewoon in Nederland/EU wordt gedaan hoor.

Waarom? Chineze producten zijn goedkoper. Waarom zou er uberhaupt dan nog iets van de uitgaven aan Nederlandse/EU bedrijven besteed worden? Je aanname is dus onjuist.

quote:

Bovendien zullen die chinezen bestedingen bij ons doen. Ook goed voor de werkloosheid. Twee voorbeelden zijn architectenburos die hun diensten aan china verkopen en kunstmest dat "wij" aan china verkopen.

Wat houd China tegen om haar eigen architecten tegen een fractie van de kosten die wij ze berekenen op te leiden en een kunstmestfabriekje uit de grond te stampen zodat ze ook hun eigen kunstmest tegen een fractie van de prijs kunnen produceren?

quote:

onder een beetje nuchtere aannames niet hoor

Je nuchtere aannames zijn gefundeerd op drijfzand.

quote:

Op woensdag 15 juni 2005 19:25 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Landen die zich in dezelfde status bevinden als NL moeten het dan ook niet meer hebben van landbouw (tenzij high-tech) en industrie. Diensten, daar draait het hier om.

Wat nog niet betekend dat we al onze industrie en landbouw maar op moeten geven en al die banen opgeven die het nu nog levert. Dat kost ons aan werklozen meer dan dat beetje subsidie. (Alhoewel er aan landbouwsubsidies wel wat gesneden kan worden in de EU)

quote:

Op woensdag 15 juni 2005 19:27 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

De logische vraag op die hierop volgt is uiteraard: Wat doen de Chinezen met het geld?

Daarvan schaffen zij de grondstoffen voor hun productie aan en die komen niet uit Nederland, tenzij ze wat aardgas van ons willen hebben?

quote:

Op donderdag 16 juni 2005 06:29 schreef Vhiper het volgende:
Wat houd China tegen om haar eigen architecten tegen een fractie van de kosten die wij ze berekenen op te leiden en een kunstmestfabriekje uit de grond te stampen zodat ze ook hun eigen kunstmest tegen een fractie van de prijs kunnen produceren?

Ten eerste maken architecten geen kunstmestfabrieken. Ten tweede is het behoorlijk naief om ook maar te denken dat je mensen die iets dergelijks kunnen maken zo maar even opleidt. Ten derde is het behoorlijk kjnap als het je al lukt om een dergelijke installatie te maken, om competetief te zijn betreffende prijs. Het is immers geen arbeidsintensieve industrie. Het is echter hilarisch om te denken dat ze het ook nog eens tegen een fractie van de kosten zouden kunnen. Ten vierde spelen er zaken zoals patenten, en daar kan China niet zo maar om heen, zonder problemen met de WTO te krijgen.

quote:

Op donderdag 16 juni 2005 14:10 schreef McCarthy het volgende:

[..]

en landbouw stellen echt niks meer voor.

De totale Nederlandse export bedroeg in 2003: 232 miljard euro
De nederlandse agrarische export bedroeg in 2003: 46,5 miljard euro

http://www.lei.wur.nl/publicaties/PDF/2004/PR_xxx/PR_04_02.pdf

Met andere woorden van alle export is 20 % afkomstig van de landbouw.
Nee stelt echt niks meer voor!

En nog even dit:

quote:

Zo geeft een bekende beleidsstudie van het TNO, De economische kracht van Nederland, een overzicht van internationaal concurrerende Nederlandse sectoren en producten. De top tien van de Nederlandse exportproducten zijn geheel agrarisch, op aardgas op nummer acht na. Snijbloemen, eieren, levende varkens, planten (waaronder bloembollen), melk en cacaopoeder voeren de lijst aan. Het hoogst gekwalificeerde high-tech exportproduct, röntgenapparatuur, komt op de eenenzeventigste plaats.

bron TNO

En voor de duidelijkheid de nederlandse boeren ontvingen in 2002: 1,2 miljard euro landbouwsubsidie. Dus als je dat ervan zou aftrekken is de export nog altijd 45 miljard euro.

[ Bericht 12% gewijzigd door more op 16-06-2005 16:51:11 ]

quote:

Op donderdag 16 juni 2005 17:04 schreef McCarthy het volgende:

[..]

leuk voor die export maar het gaat om het nationaal inkomen
Daar bedraagt het aandeel slecht 3% in (zie onder). Het stelt dus weinig meer voor

Je moet nationaal inkomen en export niet door elkaar gaan gooien! Een hoge export is zeer belangrijk voor een land, dus ook voor Nederland.
En dan is 46,5 Miljard euro op een totale export van 232 miljard euro ontzettend veel.

quote:

Op donderdag 16 juni 2005 08:29 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Ten eerste maken architecten geen kunstmestfabrieken.

Je gooit twee dingen door elkaar

quote:

Ten tweede is het behoorlijk naief om ook maar te denken dat je mensen die iets dergelijks kunnen maken zo maar even opleidt.

Kost wat jaartjes, maar ja, ze leren dat wel door studie. Hoe anders zou ik zeggen en pleit je dan indirect voor de afschaffing van de architectenopleidingen?

quote:

Ten derde is het behoorlijk kjnap als het je al lukt om een dergelijke installatie te maken, om competetief te zijn betreffende prijs.

Ze huren wat westerse technici in, laten het simpele werk aan goedkopere Chinezen over, zetten het fabriekje op goedkope Chineze grond, gebruiken goedkope Chineze bouwmaterialen en werken per saldo dus goedkoper.

quote:

Het is immers geen arbeidsintensieve industrie. Het is echter hilarisch om te denken dat ze het ook nog eens tegen een fractie van de kosten zouden kunnen.

Arbeidsintensief hoeft ook niet, zelfs niet arbeidsintensieve industrie profiteert van lagere loonkosten, simpelweg omdat er toch mensen aan werken en de loonverschillen aanzienlijk zijn. Verder zijn ook andere kosten goedkoper in China.

quote:

Ten vierde spelen er zaken zoals patenten, en daar kan China niet zo maar om heen, zonder problemen met de WTO te krijgen.

ja, China houdt zich altijd netjes aan die regels, er komt nooit gekopieerd of licht aangepast spul uit China