ooit bij een vriend gezien, geen idee welk deel maar je zag duidelijk dat een man in een soort van beige safari park slapende zwervers wakker -sloegen- en schudde om ze vervolgens de polsen vast te binden.quote:Op vrijdag 5 augustus 2005 23:19 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ik heb alledrie de films gezien en ben het niet tegengekomen. Kun je ook zeggen waar, dan zoek ik het even op.
Ken jij de zwervers in bumfight persoonlijk?quote:Op zaterdag 6 augustus 2005 00:23 schreef Croupouque het volgende:
[..]
Dus het enige argument dat je geeft is het feit dat het misbruik maken van deze afhankelijke mensen vermakelijk is voor anderen?
Stel, je moeder heeft heel haar leven gerookt en is ernstig ziek. Ze gaat hoe dan ook dood aan haar ziekte, maar wanneer ze iedere dag een pilletje neemt dan heeft ze een stuk minder pijn. Het pilletje is wel duur, en je moeder kan het niet betalen.
Vind je het dan goed dat ik een film maak waarin ik je moeder geld voor zo'n pil aanbied, op voorwaarde dat ze heel groot "croupouque" op haar voorhoofd laat tatoeëren en daarna die film voor veel geld via internet verkoop? Zeg je dan ook:
"Hee, dat geld is slechts een extra keuze. Als ze zo'n pil niet neemt gaat ze ook dood, dus wat los je daarmee op? "
Je moeder heeft voor die ziekte gekozen, ze had immers maar niet moeten roken. Is dat een reden om haar daarna te vernederen zodat anderen een 'leuk' filmpje kunnen bekijken?
Nee, is dat een reden om iemand geen kwaad te doen dan?quote:Op zaterdag 6 augustus 2005 00:31 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Ken jij de zwervers in bumfight persoonlijk?
Jochie, ga toch in de kerk staan met je verheven moraal. Je superioriteitsgevoel stinkt een uur in de wind, je bent immers zoooo veel beter dan iemand die naar deze gedegenereerde troep kijkt! Je was er zeker nog niet van op de hoogte dat smaken verschillen en dat niet iedereen geschokt is bij zelfs maar een scheet. FYI, iedereen is in staat om een ander iets aan te doen indien in de juiste rol geplaatst, zoek maar eens op de termen 'Stanford Prison experiment'. Voor iemand die pretendeert een journalist te zijn heb je bar weinig kennis. En je bevestigt meteen weer eventjes het beeld dat journalisten linkse wereldverbeteraars zijn.quote:Op vrijdag 5 augustus 2005 22:15 schreef Croupouque het volgende:
De makers én liefhebbers van 'Bumfights' zijn niets meer en niets minder dan personen die gevoeliger zijn voor het gevoel van macht, personen die sadistische trekjes hebben.
Zou je deze mensen bijvoorbeeld in een oorlogssituatie plaatsen, dan zou een deel van hen hulpeloze burgers vernederen en verkrachten omdat ze weten dat zij niet bij machte zijn iets terug te doen. In de Tweede Wereldoorlog werden mensen in concentratiekampen systematisch vernederd door anderen die daar genot van ervoeren.
Hetzelfde 'type' mensen geniet van Bumfights,en omdat we nu eenmaal in een vrij vredige en saaie omgeving leven zoekt men het genot van sadisme in het vernederen van een op dat moment zwakkere bevolkingsgroep, zoals bijvoorbeeld de joden in WO2 en de Afrikaanse Amerikanen tot aan de jaren '60 : de daklozen.
Maar ik denk dat het besef dat ze fout zitten ooit wel tot hen zal doordringen, ook al is het pas wanneer op latere leeftijd de lichamelijke aftakeling begint en zij ook afhankelijk worden van anderen.
Ik zou er dus niet al te trots op zijn, als je het leuk vindt om naar Bumfights te kijken.
Dus jij ligt net zo wakker van een willekeurige Afrikaan die sterft aan honger, dan wanneer je eigen moeder sterft.quote:Op zaterdag 6 augustus 2005 00:34 schreef Croupouque het volgende:
[..]
Nee, is dat een reden om iemand geen kwaad te doen dan?
"Hee, ik heb net zomaar iemand in zijn ballen geschopt."
-"Huh? Wie dan? Dat doe je toch niet?"
"Oh, zomaar iemand. Een onbekende."
"Oooh, dán is het goed!"
Ja natuurlijk.quote:Op zaterdag 6 augustus 2005 00:23 schreef Croupouque het volgende:
[..]
Dus het enige argument dat je geeft is het feit dat het misbruik maken van deze afhankelijke mensen vermakelijk is voor anderen?
Stel, je moeder heeft heel haar leven gerookt en is ernstig ziek. Ze gaat hoe dan ook dood aan haar ziekte, maar wanneer ze iedere dag een pilletje neemt dan heeft ze een stuk minder pijn. Het pilletje is wel duur, en je moeder kan het niet betalen.
Vind je het dan goed dat ik een film maak waarin ik je moeder geld voor zo'n pil aanbied, op voorwaarde dat ze heel groot "croupouque" op haar voorhoofd laat tatoeëren en daarna die film voor veel geld via internet verkoop? Zeg je dan ook:
"Hee, dat geld is slechts een extra keuze. Als ze zo'n pil niet neemt gaat ze ook dood, dus wat los je daarmee op? "
Ik vind het niet zo problematisch. Je hoort mij niet zeggen dat het fantastisch is wat ze met die zwervers doen, maar dat wil nog niet het tegendeel zeggen. Het dramatische verhaal vol dood en verderf wat jij ervan maakt is volkomen onzinnig. Je moet het niet zo zwaar opvatten.quote:Je moeder heeft voor die ziekte gekozen, ze had immers maar niet moeten roken. Is dat een reden om haar daarna te vernederen zodat anderen een 'leuk' filmpje kunnen bekijken?
Daar kan ik helemaal inkomen, al kun je m.i. beter verwijzen naar de experimenten van Milgram.quote:Op zaterdag 6 augustus 2005 00:35 schreef StefanP het volgende:
[..]
Jochie, ga toch in de kerk staan met je verheven moraal. Je superioriteitsgevoel stinkt een uur in de wind, je bent immers zoooo veel beter dan iemand die naar deze gedegenereerde troep kijkt! Je was er zeker nog niet van op de hoogte dat smaken verschillen en dat niet iedereen geschokt is bij zelfs maar een scheet. FYI, iedereen is in staat om een ander iets aan te doen indien in de juiste rol geplaatst, zoek maar eens op de termen 'Stanford Prison experiment'. Voor iemand die pretendeert een journalist te zijn heb je bar weinig kennis. En je bevestigt meteen weer eventjes het beeld dat journalisten linkse wereldverbeteraars zijn.
Ik kijk met plezier naar bumfights, vind leedvermaak een van de beste vormen van vermaak en kom zelfs af en toe op bv ogrish.com. En met mij vele anderen. Dus stap maar van je soapbox af en realiseer je dat je het zelf niet amusant hoeft te vinden, maar dat anderen dat wel kunnen. En dat ze daar heus niet jouw goedkeuring voor nodig hebben. Houd in godsnaam op met dat pretentieuze, moralistische gezever. De mens is een beest, klaar.
quote:Op zaterdag 6 augustus 2005 00:35 schreef StefanP het volgende:
[..]
Jochie, ga toch in de kerk staan met je verheven moraal. Je superioriteitsgevoel stinkt een uur in de wind, je bent immers zoooo veel beter dan iemand die naar deze gedegenereerde troep kijkt! Je was er zeker nog niet van op de hoogte dat smaken verschillen en dat niet iedereen geschokt is bij zelfs maar een scheet. FYI, iedereen is in staat om een ander iets aan te doen indien in de juiste rol geplaatst, zoek maar eens op de termen 'Stanford Prison experiment'. Voor iemand die pretendeert een journalist te zijn heb je bar weinig kennis. En je bevestigt meteen weer eventjes het beeld dat journalisten linkse wereldverbeteraars zijn.
Ik kijk met plezier naar bumfights, vind leedvermaak een van de beste vormen van vermaak en kom zelfs af en toe op bv ogrish.com. En met mij vele anderen. Dus stap maar van je soapbox af en realiseer je dat je het zelf niet amusant hoeft te vinden, maar dat anderen dat wel kunnen. En dat ze daar heus niet jouw goedkeuring voor nodig hebben. Houd in godsnaam op met dat pretentieuze, moralistische gezever. De mens is een beest, klaar.
Daar ben ik het helemaal met je over eens. Dat probeerde ik met wat je citeert ook duidelijk te maken, als de mens geen beestachtige eigenschappen zou hebben dan zouden dit soort dingen ook helemaal niet gebeuren. Vandaar ook de eerder genoemde film "salo", het Stanley Milgramexperiment en het gevangenis-experiment van de Stanford Universiteit dat je noemt passen er ook goed bij. Wat ik met mijn allereerste post probeerde duidelijk te maken is dat voor sommigen de grens om "over de schreef" te gaan ook een stuk dichterbij ligt. Die grens heeft iedereen, ik pretendeer niet dat ik die niet heb. Ik geniet namelijk ook van leedvermaak, wanneer iemand bij De leukste thuis heel hard op zijn bek valt.quote:Op zaterdag 6 augustus 2005 00:35 schreef StefanP het volgende:
De mens is een beest, klaar.
Toch fijn dat jij dat voor iedereen bepaalt.quote:Op zaterdag 6 augustus 2005 00:53 schreef Croupouque het volgende:
[..]
Daar ben ik het helemaal met je over eens. Dat probeerde ik met wat je citeert ook duidelijk te maken, als de mens geen beestachtige eigenschappen zou hebben dan zouden dit soort dingen ook helemaal niet gebeuren. Vandaar ook de eerder genoemde film "salo", het Stanley Milgramexperiment en het gevangenis-experiment van de Stanford Universiteit dat je noemt passen er ook goed bij. Wat ik met mijn allereerste post probeerde duidelijk te maken is dat voor sommigen de grens om "over de schreef" te gaan ook een stuk dichterbij ligt. Die grens heeft iedereen, ik pretendeer niet dat ik die niet heb. Ik geniet namelijk ook van leedvermaak, wanneer iemand bij De leukste thuis heel hard op zijn bek valt.
Waar ik op reageer is het feit dat dit (Bumfights) een niveau van amusement vertoont dat niet acceptabel is. Er moet een grens getrokken worden bij wat acceptabel is en wat niet, een grens die Bumfights volgens mij overschrijdt. Mensen vermoorden ter vermaak van anderen bestaat ook, maar dit wordt ook niet getolereerd. Kortom: Anderen pijn doen of kwetsen ter vermaak van anderen, daar ligt die grens.
-knipje-
Je begrijpt me echt helemaal verkeerd. Lees het nog een keer.quote:Op zaterdag 6 augustus 2005 00:35 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Dus jij ligt net zo wakker van een willekeurige Afrikaan die sterft aan honger, dan wanneer je eigen moeder sterft.![]()
Wat is er dan zo enorm ellendig aan die filmpjes, wat er niet zou zijn zonder die filmpjes?quote:Op zaterdag 6 augustus 2005 01:01 schreef Croupouque het volgende:
[..]
Je begrijpt me echt helemaal verkeerd. Lees het nog een keer.
Die Afrikaan bekijk ik bijvoorbeeld ook niet op een videoband, met een bakje chips op de bank. En maar lachen.
Ik zeg ook niet dat ik een goed mens ben, ik doe geen vrijwilligerswerk en aan goede doelen geef ik ook alleen maar omdat de meisjes die je een donatie aansmeren vaak zo knap zijn of omdat de collectevrouw zo zielig kijkt. Zoals zoveel mensen. Er is alleen een verschil tussen mijn passiviteit, mijn luiheid en heel bewust ellende veroorzaken.
Arrogant vind ik het niet, wel irritant.quote:En stop alsjeblieft met dat "Daar heb je niets op in te brengen, hè"-smilietje, dat komt echt veel te arrogant over.
Laten we dat maar niet doen H6, het is immers al veel te laat. Laat ik afsluiten met de mededeling dat ik de man van staal ben, een held in crisissituaties, ik heb model gestaan voor Superman, de wereld zal mij ooit dankbaar zijn en mijn portret zal aanbeden worden door iedere vruchtbare vrouw, mits slank en niet al te dom.quote:Op zaterdag 6 augustus 2005 01:00 schreef heiden6 het volgende:
Persoonlijk denk ik dat mensen die zo panisch reageren op een filmpje, de eerste zijn die knappen in een crisissituatie. Maar goed, laten we de discussie niet nog verder off topic sturen hè C.?
Speciaal voor mij?quote:Op zaterdag 6 augustus 2005 01:06 schreef Croupouque het volgende:
[..]
Laten we dat maar niet doen H6, het is immers al veel te laat. Laat ik afsluiten met de mededeling dat ik de man van staal ben, een held in crisissituaties, ik heb model gestaan voor Superman, de wereld zal mij ooit dankbaar zijn en mijn portret zal aanbeden worden door iedere vruchtbare vrouw, mits slank en niet al te dom.
"En ik ben niet boos, ik ben alleen een beetje teleurgesteld.".
Dat was een smiley. Hoogst uitzonderlijk.
Hahaha! Geweldig! Zoiets had je eerst ook in die tekenfilmserie Nils Holgersson.quote:Op dinsdag 9 augustus 2005 05:32 schreef StefanP het volgende:
In deel 3 was het ook fantastisch dat ze bling-bling aan de ketting leggen aan een lantaarnpaal of zo. en dan 1cm buiten zijn berik een schoteltje op de grond met een dosis crack-cocaine en de sleutel voor zijn ketting. Kon ie net niet bij natuurlijk, BIJNA wel maar NET niet. Na een paar minuten had ie het wel gezien en zegt ie 'ok, leuk geweest, maak los die ketting'. Vervolgens laten ze hem rustig een paar uur aan die ketting liggen camera aan en neerleggen, die kerel pisnijdig, wanhopige pogingen om bij dat schoteltje te komen, en vloeken joh![]()
![]()
Nee, hij zat sowieso al aan z'n poot vastgeketendquote:Op dinsdag 9 augustus 2005 10:05 schreef rebel84 het volgende:
[..]
Hahaha! Geweldig! Zoiets had je eerst ook in die tekenfilmserie Nils Holgersson.Werd die vos vastgebonden aan een ketting en iets verderop lag ook iets wat ie moest pakken (ik weet niet meer wat), maar dat beest was - in tegenstelling tot die zwerver - vrij slim en draaide zich om om vervolgens met zijn voeten het ding te pakken. Had ie een groter bereik mee enzo.
Ik weet niet of die zwerver dat ook geprobeerd had!? Heb 't niet gezien namelijk.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |