WFL Wetenschap, Filosofie, Levensbeschouwing
Discussieer hier over alle aspecten van de wetenschap, filosofische problemen en zaken van levensbeschouwelijke aard.
Kan iemand mij uitleggen wat de p-waarde (statistiek) nou precies is? Met het dictaat kom ik er echt niet uit.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
waarschijnlijk de overschreidingskans.quote:Op woensdag 8 juni 2005 12:37 schreef McCarthy het volgende:
Kan iemand mij uitleggen wat de p-waarde (statistiek) nou precies is? Met het dictaat kom ik er echt niet uit.
Afhankelijk van of je amerikaanse statistiek (excel ed) of europese statistiek gebruikt.
p is de kans dat iets wel/of niet voldoet aan een vooraf gestelde hypothese.
p is de kans dat iets wel/of niet voldoet aan een vooraf gestelde hypothese.
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
het is een dictaat geschreven door een europese profquote:Op woensdag 8 juni 2005 12:52 schreef Deetch het volgende:
Afhankelijk van of je amerikaanse statistiek (excel ed) of europese statistiek gebruikt.
hmm, heb je een voorbeeld.quote:p is de kans dat iets wel/of niet voldoet aan een vooraf gestelde hypothese.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Is dat de p van probability? Als de p geen afkorting is, maar een willekeurig gekozen letter, dan zou de term p-waarde weleens in ieder ander dictaat een andere naam kunnen hebben. In dat geval is het moeilijk om een antwoord op je vraag wat de p-waarde is te formuleren.
O, hier staat toch iets: p-value Ik neem aan dat dat hetzelfde is. Ik kijk even of ik in dit boek wijzer word
O, hier staat toch iets: p-value Ik neem aan dat dat hetzelfde is. Ik kijk even of ik in dit boek wijzer word
sterker nog, ik moet het voor de 2e keer doen, x jaar terug snapte ik het ook niet, waarna ik naar de docent ben gestapt, waarna ik het nog niet snapte, nu kom ik het weer tegen en nu snap ik het WEER niet.quote:Op woensdag 8 juni 2005 13:14 schreef pfaf het volgende:
Argh, statistiek.
Maar de rest van de vakken gaat wel goed hoor
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Ik volg op dit moment ook voor de 2e keer statistiek, hoewel dat wel het gevolg is van een dubbele tentamenplanning afgelopen jaar.
De p-waarde of overschrijdingskans (van een gegeven steekproefuitkomst ) is de kans dat in de verdeling gegeven door de nulhypothese de waarde van de toetsingsgrootheid wordt overschreden (links, rechts dan wel tweezijdig).
De p-waarde geeft aan hoe extreem de gevonden waarde voor de toetsingsgrootheid in de verdeling onder de nulhypothese is. Hoe kleiner de p-waarde, hoe extremer de uitkomst. In de praktijk worden waarden van 5% en 1% aangehouden als grens; men spreekt dan van een significante , resp. sterk significante uitkomst.
De p-waarde geeft aan hoe extreem de gevonden waarde voor de toetsingsgrootheid in de verdeling onder de nulhypothese is. Hoe kleiner de p-waarde, hoe extremer de uitkomst. In de praktijk worden waarden van 5% en 1% aangehouden als grens; men spreekt dan van een significante , resp. sterk significante uitkomst.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Je had ook meteen de link kunnen geven: http://lexicon.izynews.be/nl/lexw.aspx?doc=P-waardequote:Op woensdag 8 juni 2005 13:24 schreef djenneke het volgende:
De p-waarde of overschrijdingskans (van een gegeven steekproefuitkomst ) is de kans dat in de verdeling gegeven door de nulhypothese de waarde van de toetsingsgrootheid wordt overschreden (links, rechts dan wel tweezijdig).
De p-waarde geeft aan hoe extreem de gevonden waarde voor de toetsingsgrootheid in de verdeling onder de nulhypothese is. Hoe kleiner de p-waarde, hoe extremer de uitkomst. In de praktijk worden waarden van 5% en 1% aangehouden als grens; men spreekt dan van een significante , resp. sterk significante uitkomst.
of gewoon google kunnen roepenquote:Op woensdag 8 juni 2005 13:26 schreef pfaf het volgende:
[..]
Je had ook meteen de link kunnen geven: http://lexicon.izynews.be/nl/lexw.aspx?doc=P-waarde
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Dat lijkt wel overeen te komen met wat hier staat, maar mijn boek is in het Engels en statistiek is niet mijn sterkste punt.quote:Op woensdag 8 juni 2005 13:24 schreef djenneke het volgende:
De p-waarde of overschrijdingskans (van een gegeven steekproefuitkomst ) is de kans dat in de verdeling gegeven door de nulhypothese de waarde van de toetsingsgrootheid wordt overschreden (links, rechts dan wel tweezijdig).
De p-waarde geeft aan hoe extreem de gevonden waarde voor de toetsingsgrootheid in de verdeling onder de nulhypothese is. Hoe kleiner de p-waarde, hoe extremer de uitkomst. In de praktijk worden waarden van 5% en 1% aangehouden als grens; men spreekt dan van een significante , resp. sterk significante uitkomst.
Ik sluit me aan bij de gequote uitleg.
Op basis van mijn eigen boek kan ik geen definitie geven die én klopt én nog begrijpelijk is zonder iemand ook andere stukken van het boek kent.
denk dat ik het snap. (mag ook wel als je gvd wiskunde studeert )quote:Op woensdag 8 juni 2005 13:24 schreef djenneke het volgende:
De p-waarde of overschrijdingskans (van een gegeven steekproefuitkomst ) is de kans dat in de verdeling gegeven door de nulhypothese de waarde van de toetsingsgrootheid wordt overschreden (links, rechts dan wel tweezijdig).
gegeven een waarde alpha neem ik aan?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Ja, en meestal wordt een alpha gegeven van 0,05 of 0,01quote:Op woensdag 8 juni 2005 14:07 schreef McCarthy het volgende:
[..]
denk dat ik het snap. (mag ook wel als je gvd wiskunde studeert )
gegeven een waarde alpha neem ik aan?
I'm just a Soul whose Intentions are Good
uiteraard gegeven een waarde voor alpha.... De overschreidingskans van de gestelde nulhypothese... Hoe kleiner je de alpha zet (95%, 99%, 99,99%, alpha is dan 0,05, 0,01 of 0,0001) hoe kleiner de kans dat de gevonden waarde ook daadwerkelijk buiten die 99% etc valt....quote:Op woensdag 8 juni 2005 14:07 schreef McCarthy het volgende:
[..]
denk dat ik het snap. (mag ook wel als je gvd wiskunde studeert )
gegeven een waarde alpha neem ik aan?
studeer je nu wiskunde of niet
OK, je hebt dus de verdeling bij de nulhypothese (snap ik)
Je hebt die toetsingsgrootheid (Tn in mijn dictaat), dan ga je met behulp van alpha ene gebied "afzetten" en dan ga je de kans bereknen dat die Tn in dat gebied ligt.
Toch?
Je hebt die toetsingsgrootheid (Tn in mijn dictaat), dan ga je met behulp van alpha ene gebied "afzetten" en dan ga je de kans bereknen dat die Tn in dat gebied ligt.
Toch?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
P is de kans dat de eerste waarde die je weer tegenkomt buiten het door de alpha gedefinieerde gebied valt.quote:Op woensdag 8 juni 2005 14:15 schreef McCarthy het volgende:
OK, je hebt dus de verdeling bij de nulhypothese (snap ik)
Je hebt die toetsingsgrootheid (Tn in mijn dictaat), dan ga je met behulp van alpha ene gebied "afzetten" en dan ga je de kans bereknen dat die Tn in dat gebied ligt.
Toch?
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Jep aan de hand van een aantal data ga je dus een uitspraak doen over de hypothese (is het waar dat in 99% (alpha =0,01) van de gevallen in de trein van helmond naar eindhoven genoeg stoelen beschikbaar zijn). De p=waarde geeft dan aan hoe groot dat de kans is dat wanneer je een nieuwe data pakt, dat die buiten het gebied valt, dat je gekozen hebt (de kans dat er tóch meer mensen zijn dan stoelen)....quote:Op woensdag 8 juni 2005 15:15 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
P is de kans dat de eerste waarde die je weer tegenkomt buiten het door de alpha gedefinieerde gebied valt.
Nu zul je denken: maar dat is toch gewoon 0,01 dan die kans. Dat is niet zo, de p=waarde houdt ook rekening met het feit dat je data niet helemaal kan kloppen, of niet goed verdeeld is, vandaar dat de waarde iets anders uitkomt
Je kan ook een betrouwbaarheidsinterval opstellen (er moeten minimaal 2000 stoelen aanwezig zijn om de 99% te garanderen) maar dat is weer een ander verhaal
De P-waarde is de significantiewaarde waarmee je een hypothese aanneemt/verwerpt; waarmee je een bepaald wel/niet als significant aanmerkt. Je bepaalt zelf de grenswaarde (meestal 0,01 of 0,05).
Stel je hanteert een grenswaarde van 0,01 en je statistische model levert een P-waarde van 0,02 dan is het getoetste effect bij die gekozen grenswaarde niet significant. Je null-hypothese kun je dus niet verwerpen. Bij een gekozen grenswaarde van 0,05 is deze echter wel significant en kun je de null-hypothese verwerpen en de alternatieve hypothese aannemen.
Stel je hanteert een grenswaarde van 0,01 en je statistische model levert een P-waarde van 0,02 dan is het getoetste effect bij die gekozen grenswaarde niet significant. Je null-hypothese kun je dus niet verwerpen. Bij een gekozen grenswaarde van 0,05 is deze echter wel significant en kun je de null-hypothese verwerpen en de alternatieve hypothese aannemen.
|
|
