WFL Wetenschap, Filosofie, Levensbeschouwing
Discussieer hier over alle aspecten van de wetenschap, filosofische problemen en zaken van levensbeschouwelijke aard.
Voor school moet ik een debat voorberijden met als stelling:
Bij levensmoeheid moet euthanasie worden toegestaan.
Hoe denken jullie hier over?
Bij levensmoeheid moet euthanasie worden toegestaan.
Hoe denken jullie hier over?
Save a mouse, eat a pussy.
Ik denk hier niet over; momenteel zijn mijn gedachten bij een ciabatta met rosbief, die mijn bordje siert. .
Ontopic: Tuurlijk moet dat worden toegestaan.
.Ontopic: Tuurlijk moet dat worden toegestaan.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Sommige mensen kunnen zeker wel bewust die keuze maken denk ik. Onderzoek van een psycholoog vind ik wel noodzakelijk, op dezelfde manier waarop onderzoek door een dokter noodzakelijk is wanneer het om fysieke klachten gaat. Wanneer de psycholoog oordeelt dat deze persoon niet meer te helpen is en weinig uitzicht heeft op een gelukkig leven en dat hij voor zichzelf kan beslissen, vind ik dat het moet kunnen.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Liever een spuitje geven dan dat ze zichzelf voor een trein gooien waardoor ik vertraging kan oplopen (en de machinist een flink trauma).
Laffe mensen zijn er al genoeg op deze wereld
Laffe mensen zijn er al genoeg op deze wereld
A smell can bring you back in memory so hard, it hurts.
-
Ik was een kind hoe kon ik weten - dat het voorgoed voorbij zou gaan...
-
-
Ik was een kind hoe kon ik weten - dat het voorgoed voorbij zou gaan...
-
Prima stelling. Ik vind het te belachelijk voor woorden dat anderen zo nodig over mijn leven willen beslissen.
If electricity comes from electrons, does morality come from morons?
Echt belachelijk dat je een topic sluit en de TS je laat mailen omdat de TS niet binnen 20 minuten zijn eigen mening had geschreven.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Het Grote WFL Feedback Topic deel 8quote:Op maandag 6 juni 2005 18:13 schreef JohnDDD het volgende:
Echt belachelijk dat je een topic sluit en de TS je laat mailen omdat de TS niet binnen 20 minuten zijn eigen mening had geschreven.
Ik vind zelf ook dat euthanasie moet worden toe gestaan. Dit omdat het je eigen leven is, en hoe kunnen andere mensen zo egoistisch zijn dat ze jou in leven willen houden (bij bijvoorbeeld een ongeneezelijke ziekte) zodat ze zelf geen verdriet hebben. Of hoe kunnen andere mensen beslissen wat beter voor jou is, terwijl ze soms de hele situatie / omstandigheden niet kennen.
Daarbij zullen mensen die om euthanasie vragen meestal toch wel een manier verzinnen. Via een spuitje, of een pilletje is dan gewoon de meest humane manier, waarbij ook niet extra hoeft worden geleden of waarbij andere mensen betrokken raken die hier een trauma aan over kunnen houden.
Daarbij zullen mensen die om euthanasie vragen meestal toch wel een manier verzinnen. Via een spuitje, of een pilletje is dan gewoon de meest humane manier, waarbij ook niet extra hoeft worden geleden of waarbij andere mensen betrokken raken die hier een trauma aan over kunnen houden.
Save a mouse, eat a pussy.
Ik heb zelf ook het zelfbeschikkingsrecht hoog in het vaandel staan. Wat mij betreft zouden er euthanasie-doe-het-zelf-kits verkrijgbaar worden.quote:Op maandag 6 juni 2005 18:17 schreef -calimero- het volgende:
Ik vind zelf ook dat euthanasie moet worden toe gestaan. Dit omdat het je eigen leven is, en hoe kunnen andere mensen zo egoistisch zijn dat ze jou in leven willen houden (bij bijvoorbeeld een ongeneezelijke ziekte) zodat ze zelf geen verdriet hebben. Of hoe kunnen andere mensen beslissen wat beter voor jou is, terwijl ze soms de hele situatie / omstandigheden niet kennen.
De meeste mensen zijn echter vrij egoistisch, en proberen het verlies van iemand zo lang mogelijk uit te stellen..
probleem is dat er ook mensen zijn waarbij een zelfmoord is mislukt, waarna ze hun leven hebben veranderd en er nu heel anders tegenaan kijken en blij zijn dat het niet is gelukt. Met zo'n doe-het-zelf kit wordt de slagingskans van een zelfmoord natuurlijk wel enorm hoog.
Het is niet zo dat als je nu levensmoe bent, je dat over 10 jaar ook bent. Een mens veranderd in 10 jaar zo onnoemelijk veel dat het gewoon niet te zeggen is hoe iemand er dan over denkt.
Het is niet zo dat als je nu levensmoe bent, je dat over 10 jaar ook bent. Een mens veranderd in 10 jaar zo onnoemelijk veel dat het gewoon niet te zeggen is hoe iemand er dan over denkt.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Wat is daar echter het probleem mee? Je zult nooit weten hoe het anders had gelopen. Voor hetzelfde geld was het kutter dan kut geweest daarna.quote:Op maandag 6 juni 2005 18:28 schreef DionysuZ het volgende:
probleem is dat er ook mensen zijn waarbij een zelfmoord is mislukt, waarna ze hun leven hebben veranderd en er nu heel anders tegenaan kijken en blij zijn dat het niet is gelukt. Met zo'n doe-het-zelf kit wordt de slagingskans van een zelfmoord natuurlijk wel enorm hoog.
Een mens kan in 10 jaar veranderen. Voor de mens zelf maakt het echter niet uit. Ik heb zelf ook wel zin aan zelfmoord gehad, en als ik dat had gedaan dan zie ik niet in wat ikzelf daar voor schade van had ondervonden t.a.v. nu.quote:Het is niet zo dat als je nu levensmoe bent, je dat over 10 jaar ook bent. Een mens veranderd in 10 jaar zo onnoemelijk veel dat het gewoon niet te zeggen is hoe iemand er dan over denkt.
das het probleem. je zult nooit weten wat je mist. Leven kan kut zijn, leven kan leuk zijn, leven kan alles zijn. Leven is leven! Je voelt, je bent, je denkt. Dood is niks.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Maar als je niet weet wat je mist, heb je dus ook niets verloren.quote:Op maandag 6 juni 2005 18:40 schreef DionysuZ het volgende:
das het probleem. je zult nooit weten wat je mist. Leven kan kut zijn, leven kan leuk zijn, leven kan alles zijn. Leven is leven! Je voelt, je bent, je denkt. Dood is niks.
jahwel. je hebt alles verloren. Je hebt je leven verloren en die krijg je niet meer terug
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Een leven wat je niet wilde hebben. Daarna ben je niet meer, en als je niet bent kun je ook niets missen.quote:Op maandag 6 juni 2005 18:42 schreef DionysuZ het volgende:
jahwel. je hebt alles verloren. Je hebt je leven verloren en die krijg je niet meer terug
waarom zie ik je nooit meer?quote:Op maandag 6 juni 2005 14:50 schreef JAM het volgende:
Ik denk hier niet over; momenteel zijn mijn gedachten bij een ciabatta met rosbief, die mijn bordje siert. .
Ontopic: Tuurlijk moet dat worden toegestaan.
Ik ben zelf wel een voorstander van euthenasie, mits goed gereguleerd en gecontroleerd.
hoe kun je weten wat het leven nog voor je zal brengen? Hoe kun je dan ooit weten dat het leven wat je nog kan leiden een leven is dat je niet wilt hebben. Als je er niet meer bent kun je inderdaad niets meer missen. Je kunt ook nergens meer van houden, geen warmte of koudte voelen, geen geluk meer voelen, geen wind meer over je huid voelen blazen, geen zon op je gezicht voelen, geen nieuwe mensen meer ontmoeten. Je kunt niet meer leven.quote:Op maandag 6 juni 2005 18:42 schreef Alicey het volgende:
[..]
Een leven wat je niet wilde hebben. Daarna ben je niet meer, en als je niet bent kun je ook niets missen.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Niet zondermeer. Je moet wel in een bizar trieste toestand zitten wil het er over 10 jaar niet een stuk beter uitzien.
Vampire Romance O+
En mensen die zo tegen het leven aankijken, zullen ook geen zelfmoord willen plegen.quote:Op maandag 6 juni 2005 18:48 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
hoe kun je weten wat het leven nog voor je zal brengen? Hoe kun je dan ooit weten dat het leven wat je nog kan leiden een leven is dat je niet wilt hebben. Als je er niet meer bent kun je inderdaad niets meer missen. Je kunt ook nergens meer van houden, geen warmte of koudte voelen, geen geluk meer voelen, geen wind meer over je huid voelen blazen, geen zon op je gezicht voelen, geen nieuwe mensen meer ontmoeten. Je kunt niet meer leven.
De mensen die zelfmoord plegen/proberen te plegen zien al die mogelijkheden niet (meer) en hebben daar op dat moment ook geen boodchap aan. Als het mislukt en alles komt nog goed, dan zijn ze misschien achteraf blij dat het niet gelukt is, maar ik denk neit dat ze verdrietig zitten zijn als het wel gelukt is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
daarom vind ik dat je beter zo iemand kunt helpen uit zijn situatie te komen, desnoods met hulp van buitenaf, dan deze persoon te helpen met een einde eraan te maken.quote:Op maandag 6 juni 2005 18:53 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En mensen die zo tegen het leven aankijken, zullen ook geen zelfmoord willen plegen.
De mensen die zelfmoord plegen/proberen te plegen zien al die mogelijkheden niet (meer) en hebben daar op dat moment ook geen boodchap aan. Als het mislukt en alles komt nog goed, dan zijn ze misschien achteraf blij dat het niet gelukt is, maar ik denk neit dat ze verdrietig zitten zijn als het wel gelukt is.
en nee, natuurlijk zijn ze niet verdrietig als het gelukt is, ze zijn dan helemaal niets meer.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Ik vind ook niet dat iemand die zomaar zegt dat het genoeg is geweest, geholpen moet worden met een pilletje. Natuurlijk vind ik dat mensen eerst geholpen moeten worden om te kijken of ze echt niet verder willen, of ze toch niet het mooie in het leven kunnen (terug)vinden. Maar als dit onmogelijk blijkt en iemand aangeeft dat hij/zij echt niet verder wil, dan vind ik dat die persoon geholpen moet kunnen worden. Als iemand het echt helemaal niet meer ziet zitten, slaagt hij/zij er echt wel in om er een eind aan te maken. Is het dan niet zeker zo humaan om dat op een waardige manier te laten gebeuren ipv op een mensonwaardige manier die ook nog eens vaak een last legt op buitenstaanders (een treinmachinist bijv.)?quote:Op maandag 6 juni 2005 18:56 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
daarom vind ik dat je beter zo iemand kunt helpen uit zijn situatie te komen, desnoods met hulp van buitenaf, dan deze persoon te helpen met een einde eraan te maken.
Maar dat is natuurlijk wel een belangrijk punt: als het mislukt is, krijg je ene gelegenheid om spijt te krijgen, maar als het gelukt is, is er niets meer; dat is toch precies wat de persoon in kwestie wilde?quote:en nee, natuurlijk zijn ze niet verdrietig als het gelukt is, ze zijn dan helemaal niets meer.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je weet niet wat het leven gaat brengen. Mag je op basis van die onzekerheid ook niet besluiten er mee te stoppen dan, en voor lief nemen dat je zowel het goede als het slechte tot in eeuwigheid zult missen?quote:Op maandag 6 juni 2005 18:48 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
hoe kun je weten wat het leven nog voor je zal brengen? Hoe kun je dan ooit weten dat het leven wat je nog kan leiden een leven is dat je niet wilt hebben. Als je er niet meer bent kun je inderdaad niets meer missen. Je kunt ook nergens meer van houden, geen warmte of koudte voelen, geen geluk meer voelen, geen wind meer over je huid voelen blazen, geen zon op je gezicht voelen, geen nieuwe mensen meer ontmoeten. Je kunt niet meer leven.
sja daarover kun je natuurlijk van mening verschillen. Het is dan ook niet een simpel onderwerp.Ik vind niet dat het mogelijk moet zijn om mensen die zichzelf van het leven willen beroven, maar niet uitzichtloos lijden, te helpen met euthanasie. Ik ben het dus met de stelling oneens.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Maar wat definieer jij als uitzichtloos lijden? En waarom zou jouw definitie voor iedereen moeten gelden?quote:Op maandag 6 juni 2005 19:45 schreef DionysuZ het volgende:
sja daarover kun je natuurlijk van mening verschillen. Het is dan ook niet een simpel onderwerp.Ik vind niet dat het mogelijk moet zijn om mensen die zichzelf van het leven willen beroven, maar niet uitzichtloos lijden, te helpen met euthanasie. Ik ben het dus met de stelling oneens.
uitzichtloos lijden is lijden waarbij er geen kans is op verbetering van de situatie (dat het lijden overgaat), en volgens mij moeten mensen die in aanmerking willen komen voor euthanasie nog altijd uitzichtloos lijden.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Een kans op verbetering is er praktisch gezien altijd. Lijden is iets wat psychisch is, en in die zin is er geen onderscheid in lijden.quote:Op maandag 6 juni 2005 19:55 schreef DionysuZ het volgende:
uitzichtloos lijden is lijden waarbij er geen kans is op verbetering van de situatie (dat het lijden overgaat), en volgens mij moeten mensen die in aanmerking willen komen voor euthanasie nog altijd uitzichtloos lijden.
lijden hoeft niet per sé psychisch te zijn. Iemand die continue pijn lijdt, lijdt ook, maar dat is fysiek. En als iemand in een dikke depressie zit dan noem ik dat niet uitzichtloos lijden. Een depressie is ook fysiek (hormonen en andere stoffen die je lichaam te veel aanmaakt waardoor je je erg slecht voelt) en kun je overwinnen, ook al heb je er soms medicijnen voor nodig.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
een kans op verbetering is er niet altijd btw. Neem bijvoorbeeld iemand die door een herseninfarct dermate grote delen van zijn hersenen kapot heeft dat hij een kasplantje is geworden
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Hoe iemand daarmee omgaat is psychisch.quote:Op maandag 6 juni 2005 19:59 schreef DionysuZ het volgende:
lijden hoeft niet per sé psychisch te zijn. Iemand die continue pijn lijdt, lijdt ook, maar dat is fysiek.
Datzelfde geldt voor alle andere vormen van lijden. Het is te overwinnen, al dan niet in combinatie met medicijnen. In alle gevallen wordt lijden veroorzaakt door psychische factoren, en zijn lichamelijke factoren hooguit een aanleiding.quote:En als iemand in een dikke depressie zit dan noem ik dat niet uitzichtloos lijden. Een depressie is ook fysiek (hormonen en andere stoffen die je lichaam te veel aanmaakt waardoor je je erg slecht voelt) en kun je overwinnen, ook al heb je er soms medicijnen voor nodig.
Met jaren herleert een patient vaak wel weer het een en ander. Ik ken ook verhalen van mensen die van top tot teen verlamd zijn, en toch geluk vinden in hun leven.quote:Op maandag 6 juni 2005 20:00 schreef DionysuZ het volgende:
een kans op verbetering is er niet altijd btw. Neem bijvoorbeeld iemand die door een herseninfarct dermate grote delen van zijn hersenen kapot heeft dat hij een kasplantje is geworden
Laat ons maar hopen dat euthanasie geen veilig vervangmiddel wordt om mensen die zelfmoord willen plegen te helpen, die mensen hebben aan andere hulp veel meer. Trouwens, ik lees hier veel over mislukte zelfmoordpogingen. Meestal komt dit omdat de persoon in kwestie het toch niet wou, anders had het wel gelukt. Zelfmoord is dikwijls een extreme roep naar aandacht.
Euthanasie is bedoeld om in uitzichtloze situaties bij ondraaglijk lijden, een patiënt hiervan te verlossen. ondraaglijk lijden versta ik vooral fysiek. Hoe iemand ermee omgaat is misschien psychisch, alicey, maar de pijn is toch erg fysiek. Maar het moet ook uitzichtloos zijn. Euthanasie is de zwaarste beslissing die je in je leven kunt maken, dus ik vrees dat je dit niet alleen kunt. En dat hoeft geen emotionele relatie te zijn zoals sommigen hier beweren, maar met onafhankelijke dokters bijvoorbeeld.
Euthanasie is bedoeld om in uitzichtloze situaties bij ondraaglijk lijden, een patiënt hiervan te verlossen. ondraaglijk lijden versta ik vooral fysiek. Hoe iemand ermee omgaat is misschien psychisch, alicey, maar de pijn is toch erg fysiek. Maar het moet ook uitzichtloos zijn. Euthanasie is de zwaarste beslissing die je in je leven kunt maken, dus ik vrees dat je dit niet alleen kunt. En dat hoeft geen emotionele relatie te zijn zoals sommigen hier beweren, maar met onafhankelijke dokters bijvoorbeeld.
Maar wat is dan precies uitzichtloos? Ik heb een voorbeeld gegeven van een situatie waar op genezing geen kans meer is, en de getroffene er toch het beste van wil maken.quote:Op dinsdag 7 juni 2005 10:33 schreef placebeau het volgende:
Maar het moet ook uitzichtloos zijn. Euthanasie is de zwaarste beslissing die je in je leven kunt maken, dus ik vrees dat je dit niet alleen kunt. En dat hoeft geen emotionele relatie te zijn zoals sommigen hier beweren, maar met onafhankelijke dokters bijvoorbeeld.
uitzichtloosheid moet gecombineerd zijn met ondraaglijk leiden. Vanaf dat iemand zegt de pijn niet langer aan te kunnen, en de dokters zeggen dat de kans miniem is op enige verbetering, dan mag er aan euthanasie gedacht worden.
Uitzichtloos hoeft niet per sé de dood zijn.
Uitzichtloos hoeft niet per sé de dood zijn.
Maar als iemand zegt psychische pijn niet langer te kunnen verdragen, wat dan?quote:Op dinsdag 7 juni 2005 10:49 schreef placebeau het volgende:
uitzichtloosheid moet gecombineerd zijn met ondraaglijk leiden. Vanaf dat iemand zegt de pijn niet langer aan te kunnen, en de dokters zeggen dat de kans miniem is op enige verbetering, dan mag er aan euthanasie gedacht worden.
Uitzichtloos hoeft niet per sé de dood zijn.
ik denk niet dat je dan snel een dokter zult vinden die zal zeggen dat de kans op verbetering miniem is.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
In België werkt het zo, en het gaat goed.quote:Op dinsdag 7 juni 2005 19:53 schreef DionysuZ het volgende:
ik denk niet dat je dan snel een dokter zult vinden die zal zeggen dat de kans op verbetering miniem is.
Dokters richten zich puur op het lichamelijke aspect, niet op het psychologische aspect wat bepaalt hoe iemand ergens mee omgaat. En dat is dus ook imo het hele probleem.quote:Op dinsdag 7 juni 2005 19:53 schreef DionysuZ het volgende:
ik denk niet dat je dan snel een dokter zult vinden die zal zeggen dat de kans op verbetering miniem is.
Wat versta je onder psychische pijn? Manische depressies of zo?quote:Op dinsdag 7 juni 2005 10:51 schreef Alicey het volgende:
[..]
Maar als iemand zegt psychische pijn niet langer te kunnen verdragen, wat dan?
Dan ben ik absoluut niet voor euthanasie, nee. Trouwens, bij de ergste gevallen va,n depressie hebben ze meestal geen zin in zelfmoord of euthasie of zo, zelfs daarvoor hebben ze het fut al verloren.
Het nadeel van de euthanasiediscussie is dat de discussie altijd in zijn algemeenheid moet gevoerd worden, terwijl het gaat over allemaal enorm verschillende heel specifieke gevallen. Maar alleen kun je die beslissing volgend mij nooit maken.
Niet specifiek. Onder psychische pijn beschouw ik het als de lijder hetzelf zo classificeert.quote:Op dinsdag 7 juni 2005 19:59 schreef placebeau het volgende:
[..]
Wat versta je onder psychische pijn? Manische depressies of zo?
Waarom zou je die beslissing niet alleen kunnen maken? Heb je niet recht op leven? En dus niet de plicht? Hebben andere mensen recht om te beslissen of jij moet leven? Ik zie zelf niet in waarom iemand die niet wil leven er geen einde aan zou mogen maken. Waarom die ziekelijke drang om ons te bemoeien met andermans leven?quote:Dan ben ik absoluut niet voor euthanasie, nee. Trouwens, bij de ergste gevallen va,n depressie hebben ze meestal geen zin in zelfmoord of euthasie of zo, zelfs daarvoor hebben ze het fut al verloren.
Het nadeel van de euthanasiediscussie is dat de discussie altijd in zijn algemeenheid moet gevoerd worden, terwijl het gaat over allemaal enorm verschillende heel specifieke gevallen. Maar alleen kun je die beslissing volgend mij nooit maken.
Ik zie zelf niet in waarom iemand die niet wil leven er geen einde aan zou mogen maken. Waarom die ziekelijke drang om ons te bemoeien met andermans leven?
jij bent het eens met de stelling alicey?
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Ja, ik vind dat iedereen verantwoordelijk is voor diens eigen leven.quote:Op dinsdag 7 juni 2005 20:14 schreef DionysuZ het volgende:
jij bent het eens met de stelling alicey?
Plus:quote:Op dinsdag 7 juni 2005 20:16 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ja, ik vind dat iedereen verantwoordelijk is voor diens eigen leven.
je hebt ook een verantwoordelijkheid voor het leven van je medemens.
En dan de afweging, het dilemma om in te grijpen in een andermans leven, je pakt het af.
Eenerzijds zou je geestelijk lijden niet moeten ondermijnen, of zeggen dat dit onderdoet voor fysiek lijden.
Anderzijds mag zelfdoding niet laagdrempelig worden.
Het goede hieraan is dat je andere mensen de schok, de confrontatie van het aantreffen ontneemt. Je belast niemand hiermee.
Toch vind ik het erg dubbel want wat zouden de richtlijnen moeten zijn van euthanasie vanwege geestelijk lijden? Hoe meet je dat? Wat is de grens?
Anderzijds mag zelfdoding niet laagdrempelig worden.
Het goede hieraan is dat je andere mensen de schok, de confrontatie van het aantreffen ontneemt. Je belast niemand hiermee.
Toch vind ik het erg dubbel want wat zouden de richtlijnen moeten zijn van euthanasie vanwege geestelijk lijden? Hoe meet je dat? Wat is de grens?
Ik ben het helemaal eens met Alicey, en voor volledige zelfbeschikking; als je dood wil om welke reden dan ook dan dient dat gerespecteerd te worden.
(Dan is het nog wel slim eerst uit te zoeken of de doodwens niet een valse is, maar een roep om aandacht, hulp o.i.d.)
Ik vind trouwens dat er doorgaans veel te zwaar aan de dood wordt getilt. Ik zie het ook niet als tegenhanger van het leven, maar onderdeel van het leven. Zonder dood geen leven en vice versa. Doodgaan betekent niet alleen dat het leven stopt, maar ook dat je hebt geleeft. Misschien dat ik op de dag des oordeels mijn mening moet herzien, maar ik - als levensgenieter - vrees de dooie dood niet.
(Dan is het nog wel slim eerst uit te zoeken of de doodwens niet een valse is, maar een roep om aandacht, hulp o.i.d.)
Ik vind trouwens dat er doorgaans veel te zwaar aan de dood wordt getilt. Ik zie het ook niet als tegenhanger van het leven, maar onderdeel van het leven. Zonder dood geen leven en vice versa. Doodgaan betekent niet alleen dat het leven stopt, maar ook dat je hebt geleeft. Misschien dat ik op de dag des oordeels mijn mening moet herzien, maar ik - als levensgenieter - vrees de dooie dood niet.
dat. waar ligt de grens. Hoe weet je zeker dat er geen kans is op herstel voor de persoon als hij slechts mentaal lijdt? Je helpt hem immers met zelfdoding, dat zou niet zomaar moeten kunnen! Jij bent mede verantwoordelijk voor zijn/haar dood.quote:Op dinsdag 7 juni 2005 20:32 schreef Soraya20 het volgende:
Toch vind ik het erg dubbel want wat zouden de richtlijnen moeten zijn van euthanasie vanwege geestelijk lijden? Hoe meet je dat? Wat is de grens?
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
imo niet meer dan je medemens de ruimte geven om voor zichzelf te kunnen kiezen hoe diegene wil leven (of sterven).quote:Op dinsdag 7 juni 2005 20:30 schreef Yosomite het volgende:
[..]
Plus:
je hebt ook een verantwoordelijkheid voor het leven van je medemens.
Hoe bedoel je dit precies?quote:En dan de afweging, het dilemma om in te grijpen in een andermans leven, je pakt het af.
Ik zie de dood ook meer als horend bij het leven. Ik hoop ook dat ik mijn eigen dood wanneer de tijd daar is bewust mag meemaken.quote:Op dinsdag 7 juni 2005 20:33 schreef PeterM het volgende:
Ik ben het helemaal eens met Alicey, en voor volledige zelfbeschikking; als je dood wil om welke reden dan ook dan dient dat gerespecteerd te worden.
(Dan is het nog wel slim eerst uit te zoeken of de doodwens niet een valse is, maar een roep om aandacht, hulp o.i.d.)
Ik vind trouwens dat er doorgaans veel te zwaar aan de dood wordt getilt. Ik zie het ook niet als tegenhanger van het leven, maar onderdeel van het leven. Zonder dood geen leven en vice versa. Doodgaan betekent niet alleen dat het leven stopt, maar ook dat je hebt geleeft. Misschien dat ik op de dag des oordeels mijn mening moet herzien, maar ik - als levensgenieter - vrees de dooie dood niet.
|
|
