POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Tijdens mijn zoektochten op het Net naar ideeën over Zero sum en Non zero sum kwam ik de site www.altruists.org tegen. Het idee op deze site spreekt me aan: een economisch idee gebaseerd op altruïsme. Er is zelfs sprake van nonzerosum waar ik me wél in kan vinden.
Een FAQ is hier te vinden.
De startpagina van het economische gedeelte (but not economics as YOU know it) is hier met powerpointjes en zelfs Adam Smith.
Algemene informatie over altruisme is hier te vinden.
Ik vind het altijd verfrissend als slimme mensen proberen buiten de geijkte paden te treden, óók als later zou blijken dat een theorie niet houdbaar is (zoals nonzero sum ).
De website is www.altruists.orgquote:1. What is Altruistic Economics? Why should I be interested?
Altruistic Economics is an alternative method of accounting that turns existing economics on its head. By separately measuring what is given and what is taken, it liberates economic interchanges from the zero-sum paradigm that has entrenched the competition metaphor so deeply in modern societies. It is a mathematical basis for an alternative transaction system to motivate cooperation instead of competition and encourage altruism and long-term relationships rather than selfishness and short-term gain. It can change the way we live.
2. How is it fundamentally different from standard economics?
Perhaps the biggest single innovation is that it accepts that people's welfare is interconnected. By modelling the relationships between people, it allows for notions such as community and solidarity. This contrasts sharply with the assumption of traditional economics that people are unconcerned about one another's welfare – that everyone can be successfully modelled as self-maximising individuals.
19. When did this field start? Who is working on it? Where can I get more information?
Altruistic Economics was started after a presentation by Robin Upton to the European Social Forum in Autumn 2004, held at the London School of Economics. The Altruistic Economics homepage is at http://www.altruists.org/ae, where a collection of materials is available. Communications are taking place on a mailing list which as of Feb 2005 had a couple of dozen members.
Een FAQ is hier te vinden.
De startpagina van het economische gedeelte (but not economics as YOU know it) is hier met powerpointjes en zelfs Adam Smith.
Algemene informatie over altruisme is hier te vinden.
Ik vind het altijd verfrissend als slimme mensen proberen buiten de geijkte paden te treden, óók als later zou blijken dat een theorie niet houdbaar is (zoals nonzero sum ).
).
Wasserwunderland
Natuurlijk. Onredelijke vasthoudendheid aan vernieuwende ideeën is de basis van alle vooruitgang.quote:Op zondag 5 juni 2005 22:15 schreef Tup het volgende:
Ik vind het altijd verfrissend als slimme mensen proberen buiten de geijkte paden te treden, óók als later zou blijken dat een theorie niet houdbaar is (zoals nonzero sum ).
Anatidaephobia
The fear that somewhere, somehow, a duck is watching you.
The fear that somewhere, somehow, a duck is watching you.
Whehe, mijn link uit het andere topic, wat doe je?!
Ik zal het morgen ook nog eens nader bekijken en proberen er iets zinnigs over te zeggen.
Ik zal het morgen ook nog eens nader bekijken en proberen er iets zinnigs over te zeggen.
Interessant maar wat een onzin.
De gedachte erachter is wel lovenswaardig natuurlijk, maar de uitwerking is wel erg pover imo.
Alle transacties met geld vinden ze zero-sum want de een verdient net zoveel geld als de ander moet betalen. De waarde die ze aan de gedane arbeid/product hechten telt hier niet mee.
Dus schaffen ze geld volledig af, en nu is het wel non-zero-sum, de achterliggende waarde telt nu om een of andere reden wél mee.
Ik heb maar een klein deel bekeken maar wat ik ervan gezien heb is volgens mij het systeem volledig onuitvoerbaar. Iedereen moet echt alles in cijfers gaan uitdrukken van hoe graag hij An ziet, naar hoeveel peren hij voor een banaan wil ruilen tot hoeveel uur hij erover zou doen om zijn eigen computer te fixen. En er is geen enkele incentive ingebouwd om het spel eerlijk te spelen alhoewel er met oneerlijk spelen wel een heleboel voordeel kan behaald worden.
Wat er kapitalistisch aan is, moet ik ook nog zien te vinden.
De gedachte erachter is wel lovenswaardig natuurlijk, maar de uitwerking is wel erg pover imo.
Alle transacties met geld vinden ze zero-sum want de een verdient net zoveel geld als de ander moet betalen. De waarde die ze aan de gedane arbeid/product hechten telt hier niet mee.
Dus schaffen ze geld volledig af, en nu is het wel non-zero-sum, de achterliggende waarde telt nu om een of andere reden wél mee.
Ik heb maar een klein deel bekeken maar wat ik ervan gezien heb is volgens mij het systeem volledig onuitvoerbaar. Iedereen moet echt alles in cijfers gaan uitdrukken van hoe graag hij An ziet, naar hoeveel peren hij voor een banaan wil ruilen tot hoeveel uur hij erover zou doen om zijn eigen computer te fixen. En er is geen enkele incentive ingebouwd om het spel eerlijk te spelen alhoewel er met oneerlijk spelen wel een heleboel voordeel kan behaald worden.
Wat er kapitalistisch aan is, moet ik ook nog zien te vinden.
Grappig dat mensen nooit het hele plaatje bekijken als ze met theoretische economie aan de slag gaan.
Even voor de mensen die niet weten wat ik bedoel: Economie = macht = vooruitgang = Economie etc. Het hele punt van economie is "overleven" en zolang de hele wereld niets ziet in een wereld-parlement waar iedereen bloemetjes in elkaars haar vlecht en kumbaya zingt; zie ik dit niet werken.
Hmmm, zou arme 3e wereld landen die een schijt hekel aan ons hebben dingen 'verkopen' op hun eigen economisch niveau een goed idee zijn? Ik denk het niet (tuurlijk zou het wel wat goodwill kweken bij een gedeelte maar I'll be damned als ik spullen ga geven aan een fanaticus die mij dood wil hebben).
Conclusie: idealistisch gelul. Zeg het voort.
Grappig dat mensen nooit het hele plaatje bekijken als ze met theoretische economie aan de slag gaan.Even voor de mensen die niet weten wat ik bedoel: Economie = macht = vooruitgang = Economie etc. Het hele punt van economie is "overleven" en zolang de hele wereld niets ziet in een wereld-parlement waar iedereen bloemetjes in elkaars haar vlecht en kumbaya zingt; zie ik dit niet werken.
Hmmm, zou arme 3e wereld landen die een schijt hekel aan ons hebben dingen 'verkopen' op hun eigen economisch niveau een goed idee zijn? Ik denk het niet (tuurlijk zou het wel wat goodwill kweken bij een gedeelte maar I'll be damned als ik spullen ga geven aan een fanaticus die mij dood wil hebben).
Conclusie: idealistisch gelul. Zeg het voort.
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
Tup, dit is een stelsel zoals jij vind (?) dat het zou moeten zijn in de wereld, niet een systeem dat zich bezig houd met een studie naar hoe zaken functioneren. Ergo, het is geen economie, maar poltiek.
Dit presenteren als Economie is alsof je religie presenteerd als biologie of natuurwetenschap.
Dit presenteren als Economie is alsof je religie presenteerd als biologie of natuurwetenschap.
Precies, de idee van deze organisatie lijkt nogal op de gedachtengang van de kritische theorie van de (neo-)marxisten, waarin de economie niet waardevrij benaderd werd, maar vooral gezien werd als een normatieve wetenschap die bepaalt wat goed is voor een samenleving en wat niet. Ik geloof dat de economische wetenschap altijd waardevrij moet blijven en enkel de samenleving hoort te beschrijven; het is niet voor niks een wetenschap.quote:Op maandag 6 juni 2005 10:27 schreef LibertarianX het volgende:
Tup, dit is een stelsel zoals jij vind (?) dat het zou moeten zijn in de wereld, niet een systeem dat zich bezig houd met een studie naar hoe zaken functioneren. Ergo, het is geen economie, maar poltiek.
Dit presenteren als Economie is alsof je religie presenteerd als biologie of natuurwetenschap.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bolkonsky op 06-06-2005 11:34:10 ]
Beet ik in mijn bier
maar zou die fanaticus jou nog dood willen hebben, als hij op een bepaald welvaartsniveau zou zitten?quote:Op maandag 6 juni 2005 05:55 schreef Nickthedick het volgende:
Hmmm, zou arme 3e wereld landen die een schijt hekel aan ons hebben dingen 'verkopen' op hun eigen economisch niveau een goed idee zijn? Ik denk het niet (tuurlijk zou het wel wat goodwill kweken bij een gedeelte maar I'll be damned als ik spullen ga geven aan een fanaticus die mij dood wil hebben).
Great minds think alike.quote:Op zondag 5 juni 2005 23:27 schreef Pool het volgende:
Whehe, mijn link uit het andere topic, wat doe je?!
Ik zal het morgen ook nog eens nader bekijken en proberen er iets zinnigs over te zeggen.
Ik zeg geenszins dat alles wat hier staat voor zoete koek moet worden aangenomen. De mate waarin echter de geconditioneerde ideeën van de economische wetenschap, of voor wat dat aangaat alle wetenschap, zonder enig kritisch geluid te vertonen. IMO heeft de economische wetenschap één grote blinde vlek, nl. de verduidelijking en erkenning van de gebruikte aannames. David Ricardo was met zijn "comparitive advantages" duidelijk toen hij ook een overzicht van aannames gaf. Deze aannames zijn een kwestie van "geloof". Geloof je er wel in of vind je de bewijzen overtuigend genoeg. Ook bij altruistische economie worden aannames gedaan. Gezien bovenstaande posts delen jullie deze niet, die van de traditionele economie wél, maar dan nog is het een kwestie van geloof.quote:Op maandag 6 juni 2005 11:01 schreef Bolkonsky het volgende:
Precies, de idee van deze organisatie lijkt nogal op de gedachtegang van de kritische theorie van de (neo-)marxisten, waarin de economie niet waardevrij benaderd werd, maar vooral gezien werd als een normatieve wetenschap die bepaalt wat goed is voor een samenleving en wat niet. Ik geloof dat de economische wetenschap altijd waardevrij moet blijven en enkel de samenleving hoort te beschrijven; het is niet voor niks een wetenschap.
Wasserwunderland
TRADITIONAL CAPITALISM:
You have two cows. You sell one and buy a bull. Your herd multiplies, and the economy grows.You sell them and retire on the income.
ENRON VENTURE CAPITALISM:
You have two cows. You sell three of them to your publicly listed company, using letters of credit opened by your brother-in-law at the bank, then execute a debt/equity swap with an associated general offer so that you get all four cows back, with a tax exemption for five cows. The milk rights of the six cows are transferred via an intermediary to a Cayman Island company secretly owned by the majority shareholder who sells the rights to all seven cows back to your listed company. The annual report says the company owns eight cows, with an option on one more. Sell one cow to buy a new president of the United States, leaving you with nine cows. No balance sheet provided with the release. The public buys your bull.
AN AMERICAN CORPORATION:
You have two cows. You sell one, and give the other one drugs until it can produce the milk of four cows. You are surprised when the cow drops dead.
A BUSH FAMILY CORPORATION:
Your daddy gave you two cows. The cows get sick on account of how the pond you put them in got the wrong kinda water. Your daddy's good friends in the Cattle Industry buy the cows at $20 million apiece. The Cattle Industry pays no tax for the next five years cause they're right good folks. The Cattle Industry done give you back the cows. You still got the cows and you made $20 million on the deal. Who said you ain't no kinda businessman?
A FRENCH CORPORATION:
You have two cows. You go on strike because you want three cows. When the strike ends the government has created a Departement des Vaches with a bureaucracy of 5,000. The head of the Departement is your mistress, Fifi de St Arnaud Delacroix de la Grand-Cul. Your children are departmental secretaries earning Ff 500,000 per year. There are still only two cows.
A JAPANESE CORPORATION:
You have two cows. You re-design them so they are one-tenth the size of an ordinary cow and produce twenty times the milk. You then create clever cow cartoon images called Cowkimon and market them World-Wide. The cows learn to bow to each other.
A GERMAN CORPORATION:
You have two cows. You re-engineer them so they live for 100 years, eat once a month, and milk themselves. However, they need lebensraum....
A BRITISH CORPORATION:
You have two cows. Both are mad. This is OK because the minister of Agriculture Herbert Plunkett Ranfurly-Ernle-Earle-Drax was at school with you and is known to you as 'Whiffle'. He kindly agrees to have the law changed so that your cows can be re-labelled as 'Non-Infectious meat-type product of more than one leg of origin'. Tescos make you pay them to take your cows away. They are machine-reclaimed and sold as premium quality organic beefburgers at 3,000% profit per cow.
AN ITALIAN CORPORATION:
You have two cows, but you don't know where they are. You break for lunch. When you come back from lunch, the TV and the Press (which you own) are announcing that the two cows have reproduced to become 2,000 cows during lunch. You and your brand-new colleague, Rino "Chi-Chi the cat-buggerer" Torricelli (a respected Sicilian businessman with an international pharmeceutical empire) now qualify for a huge EEC grant. You still don't know where the cows are.
A RUSSIAN CORPORATION:
You have two cows. You count them and learn you have five cows. You count them again and learn you have 42 cows. You count them again and learn you have 12 cows. You stop counting cows and open another bottle of vodka. If only the cows would stop drinking you could count them properly.
A SWISS CORPORATION:
You have 5000 cows, none of which belong to you. You charge others for
storing them. But there are no, repeat no, Nazi cows. Or Nigerian, Filipino, Serbian.....
A HINDU CORPORATION:
You have two cows. You worship them. They eat all your crops. You kill the muslims next door and take their crops.
A CHINESE CORPORATION:
You have two cows. You have 300 people milking them. You claim full
employment, high bovine productivity, and arrest the newsman who reported the numbers. The party sells the re-educated milk, now called 'Mao's Milky Marvel'.
AN ISRAELI CORPORATION:
So, there are these two Jewish cows, right? Plainly, the land over the road currently illegally occupied by Arab squatters for the last five hundred years is land apportioned them by Yaweh, an inalienable part of Eretz Israel, nu? The cows take it in turns to learn to drive tanks. One cow establishes a ditch and a concrete wall round their new grazing land with a bulldozer, while the other cow goes to Washington to lobby for more US aid for the reclaimed land.
AN AUSTRALIAN CORPORATION:
You have two cows. You are suspicious of them. They look foreign or Abo. With only 10 million acres of outback per honest Australian cow you can't afford to take chances. You isolate the cows on a small Pacific island pending further enquiries. The cows die on hunger strike.
AN ARKANSAS CORPORATION:
You have two cows. That one on the left is kinda cute...
You have two cows. You sell one and buy a bull. Your herd multiplies, and the economy grows.You sell them and retire on the income.
ENRON VENTURE CAPITALISM:
You have two cows. You sell three of them to your publicly listed company, using letters of credit opened by your brother-in-law at the bank, then execute a debt/equity swap with an associated general offer so that you get all four cows back, with a tax exemption for five cows. The milk rights of the six cows are transferred via an intermediary to a Cayman Island company secretly owned by the majority shareholder who sells the rights to all seven cows back to your listed company. The annual report says the company owns eight cows, with an option on one more. Sell one cow to buy a new president of the United States, leaving you with nine cows. No balance sheet provided with the release. The public buys your bull.
AN AMERICAN CORPORATION:
You have two cows. You sell one, and give the other one drugs until it can produce the milk of four cows. You are surprised when the cow drops dead.
A BUSH FAMILY CORPORATION:
Your daddy gave you two cows. The cows get sick on account of how the pond you put them in got the wrong kinda water. Your daddy's good friends in the Cattle Industry buy the cows at $20 million apiece. The Cattle Industry pays no tax for the next five years cause they're right good folks. The Cattle Industry done give you back the cows. You still got the cows and you made $20 million on the deal. Who said you ain't no kinda businessman?
A FRENCH CORPORATION:
You have two cows. You go on strike because you want three cows. When the strike ends the government has created a Departement des Vaches with a bureaucracy of 5,000. The head of the Departement is your mistress, Fifi de St Arnaud Delacroix de la Grand-Cul. Your children are departmental secretaries earning Ff 500,000 per year. There are still only two cows.
A JAPANESE CORPORATION:
You have two cows. You re-design them so they are one-tenth the size of an ordinary cow and produce twenty times the milk. You then create clever cow cartoon images called Cowkimon and market them World-Wide. The cows learn to bow to each other.
A GERMAN CORPORATION:
You have two cows. You re-engineer them so they live for 100 years, eat once a month, and milk themselves. However, they need lebensraum....
A BRITISH CORPORATION:
You have two cows. Both are mad. This is OK because the minister of Agriculture Herbert Plunkett Ranfurly-Ernle-Earle-Drax was at school with you and is known to you as 'Whiffle'. He kindly agrees to have the law changed so that your cows can be re-labelled as 'Non-Infectious meat-type product of more than one leg of origin'. Tescos make you pay them to take your cows away. They are machine-reclaimed and sold as premium quality organic beefburgers at 3,000% profit per cow.
AN ITALIAN CORPORATION:
You have two cows, but you don't know where they are. You break for lunch. When you come back from lunch, the TV and the Press (which you own) are announcing that the two cows have reproduced to become 2,000 cows during lunch. You and your brand-new colleague, Rino "Chi-Chi the cat-buggerer" Torricelli (a respected Sicilian businessman with an international pharmeceutical empire) now qualify for a huge EEC grant. You still don't know where the cows are.
A RUSSIAN CORPORATION:
You have two cows. You count them and learn you have five cows. You count them again and learn you have 42 cows. You count them again and learn you have 12 cows. You stop counting cows and open another bottle of vodka. If only the cows would stop drinking you could count them properly.
A SWISS CORPORATION:
You have 5000 cows, none of which belong to you. You charge others for
storing them. But there are no, repeat no, Nazi cows. Or Nigerian, Filipino, Serbian.....
A HINDU CORPORATION:
You have two cows. You worship them. They eat all your crops. You kill the muslims next door and take their crops.
A CHINESE CORPORATION:
You have two cows. You have 300 people milking them. You claim full
employment, high bovine productivity, and arrest the newsman who reported the numbers. The party sells the re-educated milk, now called 'Mao's Milky Marvel'.
AN ISRAELI CORPORATION:
So, there are these two Jewish cows, right? Plainly, the land over the road currently illegally occupied by Arab squatters for the last five hundred years is land apportioned them by Yaweh, an inalienable part of Eretz Israel, nu? The cows take it in turns to learn to drive tanks. One cow establishes a ditch and a concrete wall round their new grazing land with a bulldozer, while the other cow goes to Washington to lobby for more US aid for the reclaimed land.
AN AUSTRALIAN CORPORATION:
You have two cows. You are suspicious of them. They look foreign or Abo. With only 10 million acres of outback per honest Australian cow you can't afford to take chances. You isolate the cows on a small Pacific island pending further enquiries. The cows die on hunger strike.
AN ARKANSAS CORPORATION:
You have two cows. That one on the left is kinda cute...
Wasserwunderland
Nog een alternatief:
geen garanties dat dit niet elders eerder aan bod kwam
[ Bericht 5% gewijzigd door Tup op 06-06-2005 12:09:03 ]
www.parecon.org, ik lees nu http://www.zmag.org/books/pareconv/parefinal.htm en http://www.zmag.org/books/quiet.htmquote:Participatory Economics (Parecon for short) is a type of economy proposed as an alternative to contemporary capitalism. The underlying values are equity, solidarity, diversity, and participatory self management. The main institutions are workers and consumers councils utilizing self managed decision making, balanced job complexes, remuneration according to effort and sacrifice, and participatory planning. This page links to articles, interviews, talks, instructionals, Q/A sessions, and books about parecon and closely related matters.
geen garanties dat dit niet elders eerder aan bod kwam
[ Bericht 5% gewijzigd door Tup op 06-06-2005 12:09:03 ]
Wasserwunderland
Probeer wel goed het onderscheid te zien tussen beschrijvende economie en economische plannen. De altruïsten op die website geven zelf ook aan dat het hier geen beschrijving van het huidige economische systeem betreft, maar dat zij plannen beschrijven van hoe het economische systeem idealiter zou moeten worden ingericht.quote:Op maandag 6 juni 2005 11:38 schreef Tup het volgende:
[..]
Great minds think alike.
[..]
Ik zeg geenszins dat alles wat hier staat voor zoete koek moet worden aangenomen. De mate waarin echter de geconditioneerde ideeën van de economische wetenschap, of voor wat dat aangaat alle wetenschap, zonder enig kritisch geluid te vertonen. IMO heeft de economische wetenschap één grote blinde vlek, nl. de verduidelijking en erkenning van de gebruikte aannames. David Ricardo was met zijn "comparitive advantages" duidelijk toen hij ook een overzicht van aannames gaf. Deze aannames zijn een kwestie van "geloof". Geloof je er wel in of vind je de bewijzen overtuigend genoeg. Ook bij altruistische economie worden aannames gedaan. Gezien bovenstaande posts delen jullie deze niet, die van de traditionele economie wél, maar dan nog is het een kwestie van geloof.
Het verschil met de traditionele economie zit hem dus niet in de aannames, maar in het feit dat de traditonele economische wetenschap het huidige economische systeem verklaart en uitdiept, terwijl de altruïstische economen het huidige systeem juist willen opblazen en omvormen naar een ander systeem.
Ik ben eigenlijk al weer uitgekeken op de altruisten: ik vind het wat weinig onderbouwd en vaag. Toch ben ik wel blij dat ik kennis heb genomen van het bestaan er van. Dat stoort me vaak het meest aan klassieke wetenschappers (en Fok! users). Bij voorbaat is het "allmaal maar niks" en als na onderzoeking en vorsing blijkt dat het inderdaad tegenvalt, dan is de reactie vaak "zie je wel". Dat geeft mij niet echt de indruk dat wetenschappers/Fok!kers (ik stel ze maar aan elkaar gelijk, haha ) écht willen nadenken.quote:Op maandag 6 juni 2005 12:02 schreef Pool het volgende:
Probeer wel goed het onderscheid te zien tussen beschrijvende economie en economische plannen. De altruïsten op die website geven zelf ook aan dat het hier geen beschrijving van het huidige economische systeem betreft, maar dat zij plannen beschrijven van hoe het economische systeem idealiter zou moeten worden ingericht.
Het verschil met de traditionele economie zit hem dus niet in de aannames, maar in het feit dat de traditonele economische wetenschap het huidige economische systeem verklaart en uitdiept, terwijl de altruïstische economen het huidige systeem juist willen opblazen en omvormen naar een ander systeem.
[Capitalism] is not a success. It is not intelligent, it is not beautiful, it is not just, it is not virtuous—and it doesn’t deliver the goods. In short, we dislike it, and we are beginning to despise it. But when we wonder what to put in its place, we are extremely perplexed.
— John Maynard Keynes
Wasserwunderland
Tup´s way : You have two cows. The state takes both, and gives you a little milk ... once.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Pietverdriets Way: Go away. What I do with my cows is none of your business.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Pas op Piet, je wordt nog leuk.quote:Op maandag 6 juni 2005 12:15 schreef Pietverdriet het volgende:
Tup´s way : You have two cows. The state takes both, and gives you a little milk ... once.
Pas op Piet, je wordt nog leuk.
Wasserwunderland
Ja, daar is het een fanaticus voor. Osama Bin Laden was ook niet arm.quote:Op maandag 6 juni 2005 11:30 schreef Byte_Me het volgende:
[..]
maar zou die fanaticus jou nog dood willen hebben, als hij op een bepaald welvaartsniveau zou zitten?
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
O, jawel hoor. Alleen zie je bij sommige dingen in 1 oogopslag dat het BS is.quote:Op maandag 6 juni 2005 12:12 schreef Tup het volgende:
[..]
Ik ben eigenlijk al weer uitgekeken op de altruisten: ik vind het wat weinig onderbouwd en vaag. Toch ben ik wel blij dat ik kennis heb genomen van het bestaan er van. Dat stoort me vaak het meest aan klassieke wetenschappers (en Fok! users). Bij voorbaat is het "allmaal maar niks" en als na onderzoeking en vorsing blijkt dat het inderdaad tegenvalt, dan is de reactie vaak "zie je wel". Dat geeft mij niet echt de indruk dat wetenschappers/Fok!kers (ik stel ze maar aan elkaar gelijk, haha ) écht willen nadenken.
Tip: lees Schumpeter.
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
Ik nam het opzich wel serieus totdat ik dit las:
spijt me, dit kan ik niet serieus nemenquote:4. Does it have prices? How are interactions measured?
If 'price' means a mutually agreed measure of transferred value, then Altruistic Economics does not have any prices. Altruistic Economics is a non-zero sum system, so there is no assumption that the value gained by one person must equal the value lost by another.
Instead of this, everyone who is party to a transaction publishes their feelings about it digitally. This provides a natural way of dealing with non-zero sum transactions, and allows transaction parties to skip the often unhelpful step of negotiating a price. The interaction above, for example, is scored (-2hTom, +16hDick).
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Tup, wat is er in jouw ogen nou mis met een liberale economie waar mensen zelf bepalen welk werk ze gaan doen, zelf bepalen welke goederen ze consumeren tegen welke prijs, waar producenten zelf mogen bepalen wat ze produceren tegen welke prijs.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Maar de mening van iemand hoor.quote:[Capitalism] is not a success. It is not intelligent, it is not beautiful, it is not just, it is not virtuous—and it doesn’t deliver the goods. In short, we dislike it, and we are beginning to despise it. But when we wonder what to put in its place, we are extremely perplexed.
— John Maynard Keynes , 1883 - 1946
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
het gaat erom dat wij mensen vrij laten om te doen en laten wat ze willen terwijl jij met allerlei systemen aan komt zetten over hoe het zou moeten.quote:
Ik denk dat jij dit korte stripje eens moet lezen
http://www.mises.org/TRTS.htm
Vooral dit plaatje slaat wel heel erg op jou
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
|
|
