GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Hmm.. ook weer lekker in tegenstrijd met het uitgangspunt van de Verlichting. Discriminatie én blijkbaar zijn niet alle mensen gelijk. Maar ja. Ik snap het wel. De wereld is echt zo tegenstrijdig
Delivered without an information leaflet
Ja, wat interesseert mij dat nou? Zoals ik al zei, mijnheer Down was bepaald geen frisse kerel, wil je daar wel naar vernoemd worden dan?quote:
't Zal mij een worst wezen, ik hou toch niet van mongolen.quote:Het wordt dus niet meer zo gewaardeerd
Vind je dat verkeerd? Moeten mensen van 3 ook stemrecht krijgen?quote:Op woensdag 1 juni 2005 01:06 schreef gekke_sandra het volgende:
Hmm.. ook weer lekker in tegenstrijd met het uitgangspunt van de Verlichting. Discriminatie én blijkbaar zijn niet alle mensen gelijk. Maar ja. Ik snap het wel. De wereld is echt zo tegenstrijdig
Ik weet ook niet of er met geestelijke stoornis nu specifiek op mongolen wordt geduid. Aangezien erbij staat dat de rechter moet beslissen of diegene wel of niet mag stemmen, lijkt het me eerder te gaan om geesteszieken... zware schizofrenen e.d.
Ik vind trouwens dat er ook genoeg 'normale' burgers zijn die geen stemrecht zouden mogen hebben. Ik heb mensen in mijn kennissenkring die er geen flauw benul van hebben waar het over gaat. Mensen die niet weten/snappen waar het over gaat, moeten ook niet stemmen, vind ik, want hun stem telt even zwaar mee als die van de die hard activisten...
Ik vind trouwens dat er ook genoeg 'normale' burgers zijn die geen stemrecht zouden mogen hebben. Ik heb mensen in mijn kennissenkring die er geen flauw benul van hebben waar het over gaat. Mensen die niet weten/snappen waar het over gaat, moeten ook niet stemmen, vind ik, want hun stem telt even zwaar mee als die van de die hard activisten...
Niet meer actief op Fok!
hehe, dat dacht ik ook net toen ik dit topic weer bekeek zal wel niet haalbaar zijnquote:Op woensdag 1 juni 2005 08:19 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Misschien een IQ-gebonden stemrecht invoeren?
zal wel niet haalbaar zijn
Niet meer actief op Fok!
Pas maar op wat je zegt, ik garandeer je dat we binnen een half uur worden uitgemaakt voor nazi's.quote:Op woensdag 1 juni 2005 08:31 schreef Viking84 het volgende:
hehe, dat dacht ik ook net toen ik dit topic weer bekeek zal wel niet haalbaar zijn
quote:Op woensdag 1 juni 2005 08:49 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Pas maar op wat je zegt, ik garandeer je dat we binnen een half uur worden uitgemaakt voor nazi's.
Niet meer actief op Fok!
Dat is redelijk logisch, als een verstandelijk gehandicapte(zo kan je het ook noemen) al gaat stemmen zal hij/zij waarschijnlijk hetzelfde stemmen als de ouders of verzorgers van de gehandicapte. Mensen met het syndroom van Down zijn namelijk geestelijk nog heel kinds en weten zoiezo niets van politiek of wat de gevolgen zullen zijn voor het stemmen. Een 'mongool' laten stemmen zou dus eigenlijk hetzelfde zijn als een klein kind laten stemmen. Er zijn overigens zat verstandelijk gehandicapten die wel mogen stemmen, dit doen ze alleen vrij weinig.
Bram.
'Mongolen' kunnen in IQ nogal variëren, tegen het 'normale' aan. Dus ik zou niet weten waarom zij geen stemrecht zouden mogen hebben.
The love you take is equal to the love you make.
In Amerika spreken ze geloof ik van 'otherwise gifted people'quote:Op dinsdag 31 mei 2005 21:59 schreef Samcali het volgende:
Da's een heel ouderwetse benaming. Ga maar na: eerst noemde men het gekken, toen mongolen, vervolgens geestelijk gehandicapten, daarna mensen met een verstandelijke beperking, en tegenwoordig spreekt men van mensen met mogelijkheden .
Ben benieuwd of het over een paar jaar nog eufemistischer kan
Hoezo? Dit was een vraag die opkwam bij enige mede-fokkers, en ik heb even de moeite genomen uiteen te zetten hoe een en ander juridisch geregeld is. Naar mijn idee is dat een legitieme vraag, en ik zie bij god niet in wat daar nou beledigend aan is; de term "mongolen" is nu eenmaal de gangbare aanduiding voor mensen met een afwijking (welk woord natuurlijk ook wel weer als pejoratief beschouwd zal kunnen worden, maar wees gerust ook hier is het slechts als een technische aanduiding gebezigd) op het 21e chromosoom; daarbij moet een topic titel wel een beetje kort en bondig blijven en voor eenieder begrijpelijk.quote:Op dinsdag 31 mei 2005 21:20 schreef buzzer het volgende:
ik vind dit topic weinig getuigen van respect voor de minder begaafde medemens
Iemand die niet in staat is voor zichzelf te zorgen, kan waarschijnlijk ook geen goed onderbouwde stem plaatsen. Daarnaast is zo iemand beinvloedbaar. Ik vind het vrij logisch dat mongolen dus niet mogen stemmen.
misschien zijn ze makkelijker te beinvloeden, waardoor je niet gauw hun eigen mening zullen laten spreken. met alle respect btw.
Dat is inderdaad de motivatie van de wetgever. Als het brein en het beoordelingsvermogen nog niet voldoende gerijpt zijn, dient men niet handelingsbekwaam te zijn, en dus geen rechtshandelingen te mogen verrichten (kanttekening: enige uitzonderingssituaties worden genoemd in art. 1:234 BW, met name lid 3 is van belang). De grens waarop die rijping voldoende gevorderd is is natuurlijk enigszins arbitrair, de wetgever heeft haar in ieder geval op 18 jaar gesteld (overigens is dat pas sinds 1988 zo, daarvoor werd de meerderjarigheid pas op het 21e levensjaar bereikt).quote:Op woensdag 1 juni 2005 11:06 schreef Bar-Le-Duc het volgende:
misschien is het ook daarom dat mensen pas vanaf hun 18e mogen stemmen. correct me if i'm wrong
60.000 mensen met een verstandelijke beperking hebben in Nederland stemrecht. Een deel daarvan zal 'mongool' zijn.
The love you take is equal to the love you make.
Ja je moet natuurlijk wel onder curatele zijn gesteld, je verliest je stemrecht niet van rechtswege. Echter zal naar ik aanneem de overgrote meerderheid wel degelijk onder curatele staan; het mag er misschien uitzien als een strafmaatregel, maar het is in wezen een beschermingsmaatregel, en derhalve verdient het wel degelijk aanbeveling de mongool onder curatele te stellen.quote:Op woensdag 1 juni 2005 11:20 schreef Lienekien het volgende:
60.000 mensen met een verstandelijke beperking hebben in Nederland stemrecht. Een deel daarvan zal 'mongool' zijn.
Dat vraag ik me af, of het inderdaad 'de overgrote meerderheid' is. Heb je ook iets waarmee je dat kunt onderbouwen?quote:Op woensdag 1 juni 2005 11:26 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ja je moet natuurlijk wel onder curatele zijn gesteld, je verliest je stemrecht niet van rechtswege. Echter zal naar ik aanneem de overgrote meerderheid wel degelijk onder curatele staan; het mag er misschien uitzien als een strafmaatregel, maar het is in wezen een beschermingsmaatregel, en derhalve verdient het wel degelijk aanbeveling de mongool onder curatele te stellen.
The love you take is equal to the love you make.
Waarom zouden ze niet mogen stemmen? Omdat ze de politiek niet begrijpen? Is dat hun probleem? Ik denk dat de helft van Nederland de politiek niet begrijpt. En wat daar allemaal afspeelt.
Als het volk regeert dan regeert het volk. En helaas, lelijke mensen, stinkende mensen, dikke mensen, magere mensen, donkere mensen, bleke mensen en zelfs mensen met een geestelijke beperking horen daarbij. Misschien was het dus toch niet zo slecht idee om meer Jip en Janneke taal te gebruiken?
Wie kan nu een goede afweging maken? Hoeveel mensen laten hun stemgedrag niet afhangen van een klein puntje: Op dat lekkere kontje van Wouter Bos of die eenzijdig berichtgeving op één van de tvkanalen, de valse beloftes van de politiek of wat hun vrienden/familie stemt.
Als het volk regeert dan regeert het volk. En helaas, lelijke mensen, stinkende mensen, dikke mensen, magere mensen, donkere mensen, bleke mensen en zelfs mensen met een geestelijke beperking horen daarbij. Misschien was het dus toch niet zo slecht idee om meer Jip en Janneke taal te gebruiken?
Wie kan nu een goede afweging maken? Hoeveel mensen laten hun stemgedrag niet afhangen van een klein puntje: Op dat lekkere kontje van Wouter Bos of die eenzijdig berichtgeving op één van de tvkanalen, de valse beloftes van de politiek of wat hun vrienden/familie stemt.
Inderdaad. Je ziet soms van die huizen waar verstandelijk gehandicapten, waaronder ook mongolen, vrij zelfstandig leven. Het lijkt me dat deze mensen in veel gevallen gewoon handelingsbekwaam zullen zijn.quote:Op woensdag 1 juni 2005 11:20 schreef Lienekien het volgende:
60.000 mensen met een verstandelijke beperking hebben in Nederland stemrecht. Een deel daarvan zal 'mongool' zijn.
Overgrote meerderheid? Ik denk dat je je daarin lelijk vergist! Ik denk dat niet veel ouders de gang naar de rechter zullen maken om hun kind onder curatele te laten stellen. Waarschijnlijk weten veel ouders niet eens dat de mogelijkheid bestaat (of het moet vanuit de behandelende arts of zorginstelling verteld worden). En waarschijnlijk zien veel mensen het nut niet in van zo'n onder curatele-stelling. Zo heb ik ook een zwaar verstandelijk gehandicapt neefje waarvan de ouders niet willen dat hij onder curatele wordt gesteld. Beetje naief wel naar mijn idee....quote:Op woensdag 1 juni 2005 11:26 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Echter zal naar ik aanneem de overgrote meerderheid wel degelijk onder curatele staan; het mag er misschien uitzien als een strafmaatregel, maar het is in wezen een beschermingsmaatregel, en derhalve verdient het wel degelijk aanbeveling de mongool onder curatele te stellen.
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Waat, hoort Mongolie nu ook al bij Europa ????
Alweer een reden om nee te stemmen
????Alweer een reden om nee te stemmen
Lurf is the message and the message is Lurf
|
|
