abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 31 mei 2005 @ 14:06:22 #101
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_27512326
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 14:05 schreef Alicey het volgende:
Ik had niet anders verwacht met al dat gezeur, je ziet dat nl. vooral bij echtparen.
'Nuff said
  dinsdag 31 mei 2005 @ 14:06:42 #102
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27512340
We gaan toch niet weer een LFC-rel krijgen?
  dinsdag 31 mei 2005 @ 14:07:07 #103
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27512350
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 14:06 schreef Doffy het volgende:

[..]

Was lief bedoeld hoor!
  dinsdag 31 mei 2005 @ 14:07:28 #104
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_27512365
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 14:06 schreef Alicey het volgende:
We gaan toch niet weer een LFC-rel krijgen?
Wees toch bij dat ik de uitdrukking 'blije homo' heb geschrapt
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  dinsdag 31 mei 2005 @ 14:08:41 #105
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_27512400
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 14:07 schreef Alicey het volgende:
Was lief bedoeld hoor!
'Nuff said
  dinsdag 31 mei 2005 @ 14:10:14 #106
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27512455
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 14:08 schreef Doffy het volgende:

[..]

  dinsdag 31 mei 2005 @ 14:10:57 #107
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27512478
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 14:07 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Wees toch bij dat ik de uitdrukking 'blije homo' heb geschrapt
Blije homo is minder voor twist vatbaar dan blij sufferdje.
  dinsdag 31 mei 2005 @ 14:13:06 #108
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_27512555
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 14:10 schreef Alicey het volgende:
[afbeelding]
'Nuff said
  dinsdag 31 mei 2005 @ 14:14:43 #109
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27512620
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 14:13 schreef Doffy het volgende:

[..]

[afbeelding]
pi_27512798
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 13:41 schreef Doffy het volgende:
En Yosomite leidt de onderhandelingen
Ik heb helaas niet de capciteiten van een Thorbecke, of een MacArthur die de huidige Japanse grondwet opgesteld heeft.
Maar dit soort mensen heb je wel nodig en geen onderhandelaren die visquota grondwettelijk gaan vastleggen: om van te griezelen.

Maar als ik dan gevraagd zou worden om een grondwet in elkaar te zetten zou ik dat doen op basis van drie principes:
- souvereiniteit van het volk
- respect voor de rechten van de mens
- pacifisme

Verder de instelling van de gescheiden drie machten, die een continuëring vormen van de huidige structuur: wetgevend, uitvoerend en rechterlijk, waarbij de wetgevende macht direct gekozen wordt door het volk. Maar toegevoegd: de drie machten kunnen elkander controleren, ter voorkoming van machtsconcentratie in een van de drie delen.
  Moderator dinsdag 31 mei 2005 @ 14:19:22 #111
5428 crew  miss_sly
pi_27512806
Wat gaan jullie weer hard
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 31 mei 2005 @ 14:20:38 #112
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27512855
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 14:19 schreef miss_sly het volgende:
Wat gaan jullie weer hard
Ja, er wordt hevig ruzie gemaakt gedebatteerd sylvietje.
  Moderator dinsdag 31 mei 2005 @ 14:21:51 #113
5428 crew  miss_sly
pi_27512903
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 14:20 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ja, er wordt hevig ruzie gemaakt gedebatteerd sylvietje.
Altijd leuk, maar geen tijd voor nu.
Misschien vanavond; moet toch ookn og even bedenken wat ik morgen ga stemmen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 31 mei 2005 @ 14:24:35 #114
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27512998
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 14:21 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Altijd leuk, maar geen tijd voor nu.
Misschien vanavond; moet toch ookn og even bedenken wat ik morgen ga stemmen.
Heb je je er nog niet in verdiept, of twijfel je nog?
  dinsdag 31 mei 2005 @ 14:26:29 #115
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_27513061
Wanneer is vanavond het debat? Het laatste middel voor het Ja kamp om met argumenten te komen. Ik ben benieuwd
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  dinsdag 31 mei 2005 @ 14:28:43 #116
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27513130
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 14:26 schreef livEliveD het volgende:
Wanneer is vanavond het debat? Het laatste middel voor het Ja kamp om met argumenten te komen. Ik ben benieuwd
Ik lees het vanavond wel in de LFC? Ik heb geen tv, en bovendien vanavond e.e.a. te doen waardoor ik sowieso later thuis ben.. Ben echter wel benieuwd.
  Moderator dinsdag 31 mei 2005 @ 14:32:31 #117
5428 crew  miss_sly
pi_27513247
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 14:24 schreef Alicey het volgende:

[..]

Heb je je er nog niet in verdiept, of twijfel je nog?
Nog niet voldoende in verdiept, dus het wordt tijd
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 31 mei 2005 @ 14:34:58 #118
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27513331
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 14:32 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Nog niet voldoende in verdiept, dus het wordt tijd
LOL Een beetje laat.
  Moderator dinsdag 31 mei 2005 @ 14:41:36 #119
5428 crew  miss_sly
pi_27513542
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 14:34 schreef Alicey het volgende:

[..]

LOL Een beetje laat.
En ik had me nog wel zo ontzettend voorgenomen om een weloverwogen beslissing te nemen
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 31 mei 2005 @ 14:42:55 #120
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27513584
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 14:41 schreef miss_sly het volgende:

[..]

En ik had me nog wel zo ontzettend voorgenomen om een weloverwogen beslissing te nemen
Misschien op de tweedehands-argumenten in deze topic letten dan.
  Moderator dinsdag 31 mei 2005 @ 14:54:53 #121
5428 crew  miss_sly
pi_27514015
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 14:42 schreef Alicey het volgende:

[..]

Misschien op de tweedehands-argumenten in deze topic letten dan.
Vanavond even bijlezen.

Eigenlijk helemaal niet voor in de stemming...
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 31 mei 2005 @ 14:57:34 #122
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27514123
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 14:54 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Vanavond even bijlezen.

Eigenlijk helemaal niet voor in de stemming...
Ik ook niet echt, heb het allemaal wel weer een beetje gezien.
pi_27514245
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 14:54 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Vanavond even bijlezen.

Eigenlijk helemaal niet voor in de stemming...
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 14:57 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ik ook niet echt, heb het allemaal wel weer een beetje gezien.
Ik wil je met alle plezier een stem-advies geven.
Dit stemadvies behartigt zowel jouw persoonlijke belangen als de nationale en zelfs Europese belangen.
Maar indien er geen belangstelling is voor dit drieletterig woord ga ik een interessante studie beginnen van de zonsbeweging, liggend op mijn rug in de tuin.
  dinsdag 31 mei 2005 @ 15:02:33 #124
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_27514309
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 15:00 schreef Yosomite het volgende:
Maar indien er geen belangstelling is voor dit drieletterig woord ga ik een interessante studie beginnen van de zonsbeweging, liggend op mijn rug in de tuin.
Echt goede beslissingen worden echter in twee letters genomen
'Nuff said
  dinsdag 31 mei 2005 @ 15:08:10 #125
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27514516
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 15:00 schreef Yosomite het volgende:

[..]


[..]

Ik wil je met alle plezier een stem-advies geven.
Dit stemadvies behartigt zowel jouw persoonlijke belangen als de nationale en zelfs Europese belangen.
Maar indien er geen belangstelling is voor dit drieletterig woord ga ik een interessante studie beginnen van de zonsbeweging, liggend op mijn rug in de tuin.
En ik maar werken.
  dinsdag 31 mei 2005 @ 15:08:27 #126
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27514523
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 15:02 schreef Doffy het volgende:

[..]

Echt goede beslissingen worden echter in twee letters genomen
Waar het op termen van actie aankomt wel.
pi_27514713
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 15:08 schreef Alicey het volgende:

[..]

Waar het op termen van actie aankomt wel.
Juist niet.

Ja, is je neerleggen bij een verstikkende regelgeving.
Nee, is je kansen pakken voor een sublieme, korte en heldere basiswetgeving.
  Moderator dinsdag 31 mei 2005 @ 15:14:54 #128
5428 crew  miss_sly
pi_27514720
De meeste stemadviezen zijn niet echt objectief
Ik wil neit iets stemmen omdat een ander zegt dat ik zo moet stemmen, ik wil dat stemmen wat ik zelf heb besloten op basis van de juiste argumente. Maar dat kost tijd
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 31 mei 2005 @ 15:15:47 #129
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27514746
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 15:14 schreef Yosomite het volgende:

[..]

Juist niet.

Ja, is je neerleggen bij een verstikkende regelgeving.
Nee, is je kansen pakken voor een sublieme, korte en heldere basiswetgeving.
Ik bedoel meer van.. Zal ik gaan stemmen? -> Ja
De actie is dan gaan stemmen. Wat je stemt kun je het beste zelf bepalen.
  dinsdag 31 mei 2005 @ 15:16:24 #130
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27514758
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 15:14 schreef miss_sly het volgende:
De meeste stemadviezen zijn niet echt objectief
Ik wil neit iets stemmen omdat een ander zegt dat ik zo moet stemmen, ik wil dat stemmen wat ik zelf heb besloten op basis van de juiste argumente. Maar dat kost tijd
Geen enkel stemadvies is echt objectief denk ik.
  dinsdag 31 mei 2005 @ 15:16:57 #131
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_27514774
Sowieso altijd gaan stemmen, vind ik
'Nuff said
  Moderator dinsdag 31 mei 2005 @ 15:20:42 #132
5428 crew  miss_sly
pi_27514876
Ik wil zeker gaan stemmen, want dat hoort erbij, vind ik.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 31 mei 2005 @ 15:22:44 #133
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27514952
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 15:16 schreef Doffy het volgende:
Sowieso altijd gaan stemmen, vind ik
Vind ik ook.
pi_27515003
mijn oproep ligt bij m'n ouders
pi_27515034
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 11:55 schreef Alicey het volgende:

Teveel gericht op interne economie, minder gericht op de sociale aspecten. Oneerlijke concurrentie met ontwikkelingslanden.
Dat is precies mijn reden om 'nee' te stemmen. Heeft niet heel veel met het verdrag zelf te maken geloof ik maar wel met hoe de EU het landbouwbeleid geregeld heeft zodat ontwikkelingslanden geen kans maken.
  dinsdag 31 mei 2005 @ 15:28:12 #136
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_27515138
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 15:25 schreef Geartsjuh het volgende:
Dat is precies mijn reden om 'nee' te stemmen. Heeft niet heel veel met het verdrag zelf te maken geloof ik maar wel met hoe de EU het landbouwbeleid geregeld heeft zodat ontwikkelingslanden geen kans maken.
Stem dan juist vóór de grondwet, juist om die zaken beter te maken!

* Het EP krijgt meer zeggenschap, ook over oa. de Landbouwbegroting
* Vergaderingen van de Europese Raad, ook over landbouw, worden openbaar en dus transparanter.
* Sociale partners (zeg maar de vakbonden) worden erkend en hun rol op europees niveau wordt uitgebreid
* Grondrechten van de mens (incl. het recht op sociale voorzieningen) worden op Europees niveau vastgelegd, zodat ook de nieuwe landen, en eventuele toekomstige toetreders, daar aan gehouden kunnen worden.
* Burgers mogen initiatieven aankaarten bij de Commissie.
'Nuff said
pi_27515268
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 15:28 schreef Doffy het volgende:

[..]

Stem dan juist vóór de grondwet, juist om die zaken beter te maken!
Ik geloof niet dat het beter wordt met dit verdrag. Het is nog steeds te veel op de eigen economie gericht.
  dinsdag 31 mei 2005 @ 15:33:09 #138
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_27515316
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 15:31 schreef Geartsjuh het volgende:
Ik geloof niet dat het beter wordt met dit verdrag. Het is nog steeds te veel op de eigen economie gericht.
Europa is vnl. een economische unie. Wat wil je dan?
'Nuff said
pi_27515330
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 15:28 schreef Doffy het volgende:

[..]

Stem dan juist vóór de grondwet, juist om die zaken beter te maken!

* Het EP krijgt meer zeggenschap, ook over oa. de Landbouwbegroting
* Vergaderingen van de Europese Raad, ook over landbouw, worden openbaar en dus transparanter.
* Sociale partners (zeg maar de vakbonden) worden erkend en hun rol op europees niveau wordt uitgebreid
* Grondrechten van de mens (incl. het recht op sociale voorzieningen) worden op Europees niveau vastgelegd, zodat ook de nieuwe landen, en eventuele toekomstige toetreders, daar aan gehouden kunnen worden.
* Burgers mogen initiatieven aankaarten bij de Commissie.
Ja maar er staat niks over dat ze nou eens eindelijk die oneerlijke concurrentie gaan opheffen en ik krijg ook niet de indruk dat ze dat nu gaan doen.
pi_27515346
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 15:33 schreef Doffy het volgende:

[..]

Europa is vnl. een economische unie. Wat wil je dan?
Dat ze het economisch beleid aanpassen op een manier dat ontwikkelingslanden daar niet de dupe van zijn.
  dinsdag 31 mei 2005 @ 15:34:58 #141
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_27515378
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 15:33 schreef Geartsjuh het volgende:
Ja maar er staat niks over dat ze nou eens eindelijk die oneerlijke concurrentie gaan opheffen en ik krijg ook niet de indruk dat ze dat nu gaan doen.
Er zijn al, in de afgelopen jaren, afspraken gemaakt over het terugdringen van de landbouw-subsidiestromen. Nog niet zoveel als zou moeten (nl: afschaffen), maar er is een begin mee gemaakt. Deze grondwet versterkt dat proces door de volksvertegenwoordiging (het EP) meer macht te geven om hier iets aan te doen.

Ook dat zal alles niet van vandaag op morgen veranderen, maar wel beter maken.
'Nuff said
pi_27515650
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 15:34 schreef Doffy het volgende:

[..]

Er zijn al, in de afgelopen jaren, afspraken gemaakt over het terugdringen van de landbouw-subsidiestromen. Nog niet zoveel als zou moeten (nl: afschaffen), maar er is een begin mee gemaakt. Deze grondwet versterkt dat proces door de volksvertegenwoordiging (het EP) meer macht te geven om hier iets aan te doen.

Ook dat zal alles niet van vandaag op morgen veranderen, maar wel beter maken.
Misschien.. maar ik heb niet genoeg vertrouwen in die geldwolven daar dat ze het beleid echt komende jaren zullen veranderen. Daarvoor gaat het volgens hen te slecht met de huidige economie.

Ik ben het wel met je eens dat er dingen in dit verdrag staan die erg positief kunnen uitvallen. Maar mijn stem is meer een proteststem tegen de gang van zaken binnen de EU en de grondwet zorgt niet voor de veranderingen die naar mijn mening nodig zijn. Ze moeten weten dat mensen het niet met dit soort dingen eens zijn en mijn Nee-stem is daar ideaal voor. Een EU-grondwet opzich ben ik niet echt tegen.
pi_27515750
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 15:42 schreef Geartsjuh het volgende:

[..]

Misschien.. maar ik heb niet genoeg vertrouwen in die geldwolven daar dat ze het beleid echt komende jaren zullen veranderen. Daarvoor gaat het volgens hen te slecht met de huidige economie.

Ik ben het wel met je eens dat er dingen in dit verdrag staan die erg positief kunnen uitvallen. Maar mijn stem is meer een proteststem tegen de gang van zaken binnen de EU en de grondwet zorgt niet voor de veranderingen die naar mijn mening nodig zijn. Ze moeten weten dat mensen het niet met dit soort dingen eens zijn en mijn Nee-stem is daar ideaal voor. Een EU-grondwet opzich ben ik niet echt tegen.
en met een "NEE" ga je al jouw idealen verwezenlijken ?
  dinsdag 31 mei 2005 @ 15:44:55 #144
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_27515756
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 15:42 schreef Geartsjuh het volgende:
Misschien.. maar ik heb niet genoeg vertrouwen in die geldwolven
Tsja, dan moet je maar nee stemmen inderdaad. Ik ben het met je eens dat ze een imago-probleem hebben.

Maar dat is mi. geen reden om de zaak dan maar stil te zetten
'Nuff said
pi_27515774
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 15:44 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

en met een "NEE" ga je al jouw idealen verwezenlijken ?
Absoluut niet. Ik ga er alleen mee zeggen, indirect, dat ik het er niet mee eens ben.
pi_27515792
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 15:45 schreef Geartsjuh het volgende:

[..]

Absoluut niet. Ik ga er alleen mee zeggen, indirect, dat ik het er niet mee eens ben.
misschien is daar wel een betere manier voor, bv. als de grondwet aangenomen is
pi_27515862
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 15:44 schreef Doffy het volgende:

[..]

Tsja, dan moet je maar nee stemmen inderdaad. Ik ben het met je eens dat ze een imago-probleem hebben.

Maar dat is mi. geen reden om de zaak dan maar stil te zetten
Stil zetten is naar mijn mening ook niet echt ideaal nee. Voor een volgende grondwet zou ik best een JA kunnen stemmen. Een grondwet opzich vind ik namelijk helemaal geen slecht iets. Maar ik wil gewoon nu wel mijn signaal afgeven. En als dat tijdelijke stilstand betekend, so be it. Anders gaan ze helemaal niet nadenken over hoe het er nu aan toe gaat.
pi_27515890
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 15:46 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

misschien is daar wel een betere manier voor, bv. als de grondwet aangenomen is
Misschien wel ja. Heb je suggesties?
  dinsdag 31 mei 2005 @ 15:50:19 #149
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_27515923
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 15:28 schreef Doffy het volgende:
* Sociale partners (zeg maar de vakbonden) worden erkend en hun rol op europees niveau wordt uitgebreid
* Grondrechten van de mens (incl. het recht op sociale voorzieningen) worden op Europees niveau vastgelegd, zodat ook de nieuwe landen, en eventuele toekomstige toetreders, daar aan gehouden kunnen worden.
Dit zijn voor mij juist redenen om 'nee' te stemmen.

Er wordt continu door de voorstanders beweerd dat de Grondwet broodnodig zou zijn om onze concurrentiepositie t.o. de VS en China te verbeteren. Alsof die ook maar enigszins verbetert met (te) machtige vakbonden en een uitkeringsparadijs

Maw: dit was slechts één van de vele voorbeelden, maar de argumenten vóór de Grondwet zijn zo inconsistent als wat, en spreken elkaar continu tegen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  dinsdag 31 mei 2005 @ 15:51:16 #150
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_27515951
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 15:50 schreef Lemmeb het volgende:
Maw: dit was slechts één van de vele voorbeelden, maar de argumenten vóór de Grondwet zijn zo inconsistent als wat, en spreken elkaar continu tegen.
Ik zou het wel eens leuk vinden als je eens met gefundeerde kritiek kwam, in plaats van zelfbedachte flauwekul.

Maar dat ik nog op jou reageer
'Nuff said
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')