[EU] Frankrijk stemt tegen europese grondwet

quote:

Op maandag 30 mei 2005 00:34 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

blablbla... bangmakerij, geen zelfrespect,.complete bullshit en grootspraak.... slechte verliezers duiken overal op

( Wat mij betreft komt de keihardegulden terug .. want omgerekend 7 gulden 50 voor een bloemkool is gewoon..uh..idioot)

Precies!

quote:

Op maandag 30 mei 2005 00:45 schreef Hymn het volgende:

[..]

Dat die bij de eventuele herinvoering naar 8 gulden wordt afgerondt

Welnee want we zijn niet alles vergeten toch inmiddels?
Na al die chemtrails over onze hoofden?

quote:

Op maandag 30 mei 2005 00:34 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

blablbla... bangmakerij, geen zelfrespect,.complete bullshit en grootspraak.... slechte verliezers duiken overal op

( Wat mij betreft komt de keihardegulden terug .. want omgerekend 7 gulden 50 voor een bloemkool is gewoon..uh..idioot)

Ja man, laat lekker de gulden terugkomen.

Je hebt slechte bronnen zeker? Dan weet je ongetwijfeld ook niet dat de prijsstijging van de gulden in 2001 en 2002 samen goed was voor 9%, dat is al meer dan het dubbele ten opzichte van de euro. Daarnaast nog iets; Heeft de regering tegen de horeca, supermarkten en dergelijke instanties en bedrijven vertelt dat de prijzen omhoog moesten? Nee! Dat besluit nemen die bedrijven zelf.

Het Nederlandse kabinet Hoog geprijst, laag geprezen.

Europese Grondwet

NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE IS OKEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

quote:

Op maandag 30 mei 2005 01:06 schreef boyv het volgende:

[..]

Ja man, laat lekker de gulden terugkomen.

Je hebt slechte bronnen zeker? Dan weet je ongetwijfeld ook niet dat de prijsstijging van de gulden in 2001 en 2002 samen goed was voor 9%, dat is al meer dan het dubbele ter vergelijking met de euro. Daarnaast nog iets; Heeft de regering tegen de horeca, supermarkten en dergelijke instanties verteld dat de prijzen omhoog moesten? Nee! Dat besluit nemen die bedrijven zelf.

De regering heeft een machtig wapen om prijsstijgingen te stoppen. Die hebben ze niet gebruikt, dat valt ze zeker wel te verwijten.

quote:

Op maandag 30 mei 2005 01:08 schreef Juichtoon het volgende:

[..]

De regering heeft een machtig wapen om prijsstijgingen te stoppen. Die hebben ze niet gebruikt, dat valt ze zeker wel te verwijten.

Verklaar.

Hee balkie bier smaakt lekker in de zomer

quote:

Op maandag 30 mei 2005 01:12 schreef boyv het volgende:

Verklaar.

F-16's ?

quote:

Op maandag 30 mei 2005 01:08 schreef Juichtoon het volgende:

[..]

De regering heeft een machtig wapen om prijsstijgingen te stoppen. Die hebben ze niet gebruikt, dat valt ze zeker wel te verwijten.

oh, ik noem het gewoon marktwerking hoor, daar wil ik helemaal geen invloed van de regering op hebben

quote:

Op zondag 29 mei 2005 23:49 schreef Lithion het volgende:
Punt is, omdat het een grondwet betreft moet je perfectie nastreven, geen incrementele verbeteringen. Wellicht dat de EU bestuurlijke verbeteringen tegemoet kan zien met deze grondwet, zoals de ja-stemmers beargumenteren, maar tegelijkertijd erkennen veel ja-stemmers ook dat er nog steeds haken en ogen aan de bestuurlijke procedure binnen de EU blijven hangen bij het vastleggen van dit document. Waarom die mankementen dan accepteren als het een fundamenteel document als de grondwet betreft?

Omdat het niet zo fundamenteel is. Het is meer een verdrag dan echt een grondwet. Daarbij zijn er ook wel wat haken en ogen aan onze eigen grondwet, die ik er liever vandaag dan morgen uitzie. Wat niet wegneemt dat ik zo voor onze grondwet zou stemmen, omdat het stukken beter is dan niks.

quote:

Op maandag 30 mei 2005 01:14 schreef Notoire_Gek het volgende:

[..]

F-16's ?

Dat heeft inderdaad met het biertje, dat wat in prijs gestegen is, te maken

quote:

Op maandag 30 mei 2005 01:12 schreef boyv het volgende:

[..]

Verklaar.

Prijzen van producten bevriezen met een prijsstop.

quote:

Op maandag 30 mei 2005 01:16 schreef boyv het volgende:
Dat heeft inderdaad met het biertje, dat wat in prijs gestegen is, te maken

Eindelijk iemand die het begrijpt

quote:

Op maandag 30 mei 2005 01:17 schreef Juichtoon het volgende:

Prijzen van producten bevriezen met een prijsstop.

................. zo vindingrijk midden in de nacht

heeeeee das mijn biertje.

Trouwens stem lekker nee, zijn we van de troep af.

quote:

Op maandag 30 mei 2005 01:25 schreef newsman het volgende:
Trouwens stem lekker nee, zijn we van de troep af.

over 23 uur ben je 2 jaar Fokker

ojee zo erg

als ik jarig word ben ik 16 jaar singel, kan helpen.
Oja het was single he anders gaan er weer fokkers klagen je over je IQ, trouwens verder kennen ze me niet, ben er blij mij.

quote:

Op maandag 30 mei 2005 00:27 schreef D1 het volgende:
Een hoop mensen zijn blij dat er tegen de grondwet gestemd is... Helaas was dit geen grondwet, maar een verdrag tot...

Een hoop mensen vinden dat Nederland het best zelf af kan... Goed, maar dan wil ik ook niemand horen janken als onze economie over een jaar of 5 a 10 naar de kloten gaat omdat wij worden belaagd door China en India die op dit moment wel goed doorgroeien, die wel beslissingen kunnen nemen, en die land voor land als flesjes van een hek kunnen schieten omdat wij het niet eens eens konden worden over een verdrag tot een grondwet. We hebben simpelweg niet de tijd om eindeloos te discusseren. We moeten reageren. Laat de mensen die jij het vertrouwen hebt gegeven toen je gestemd hebt hun werk doen...

Kijk, als je niet verder kijkt dan je pielemuis lang is dan moet je ook niet raar staan kijken als je over een paar jaar het UWV van binnen kunt bekijken aangezien jouw loon te hoog was om rendabel te zijn voor onze bedrijven.

De wereld is groter geworden dan Nederland. Dat kun je kut vinden, daar kun je de pest in hebben maar accepteer het. Het amsterdam van de jaren 70 komt gewoon niet meer terug. We moeten ons wapenen tegen wat komen gaat uit Azie. Zorgen dat we ons specialiseren in waar we goed in zijn en onze lonen matigen, zodat we ook straks nog onze producten kunnen verkopen.

Maar goed, dit is voor de meeste mensen een ver van mijn bed show. Zij kunnen Balkje terugpakken en dat is natuurlijk véééél belangrijker. Ik zou zeggen, ik laat jullie met de troep en zal aan dit moment terug denken als ik relaxend van mijn cocktailtje nip in mijn riante huis in Azie, terwijl alle stoere mannetjes en vrouwtjes zich realiseren in wat voor schijtzooi ze terecht zijn gekomen.

En als je me niet geloofd... Koop een ticket naar Sjanghai, ga eens kijken in Bangelore. En beslis dan nog eens of mijn scenario, en dat van vele anderen in het bedrijfsleven, zo onwaarschijnlijk is.

Azië heeft net een grote stap in jullie veilige wereldje gezet....

_{ff gekopieerd van FP, geen zin om het opnieuw te schrjven...}

Een hoop mensen zouden blij zijn als er vóór deze grondwet gestemd wordt, maar dan wil ik niemand horen janken als straks de voorzieningen van algemeen belang, zoals openbaar vervoer, en de zorgsector erg in kwaliteit zijn achteruit gegaan door de ons opgelegde privatiseringen in deze grondwet. (Zie Art. 1-3).

Kijk, als je niet verder kijkt dan je pielemuis lang is dan moet je ook niet raar staan kijken als je over een paar jaar het UWV van binnen kunt bekijken aangezien jouw loon te hoog was om rendabel te zijn voor onze bedrijven omdat ze liever Polen aannemen die hier volgens de arbeidsvoorwaarden van hun eigen land hier mogen komen werken. (Zie de Bolkestein-richtlijn).

Veel mensen doen zo denigrerend over het "Nee kamp" en weigeren te beseffen dat er ook nog mensen zijn die wél nadenken over hun afwijzing van deze Europese grondwet, die overigens wel boven het nationaal recht zal gaan, en dus weldegelijk als grondwet mag worden gezien.

Bovendien kan de grondwet niet zomaar even gewijzigd worden, want alle lidstaten moeten instemmen met de wijziging.

Een nee, opent de deur voor een debat over de te volgen koers van Europa, iets waarover de mensen zich nog nooit over hebben mogen uitspreken, en op naar een grondwet die niet een politieke richting (het vrije markt denken van het liberalisme) grondwettelijk vastlegt.

Kom nou, dergelijke dingen horen niet in een grondwet, in essentie hoort een grondwet trouwens sowieso enkel een bepaling te zijn van de verhoudingen tussen staat en burger.

Kom op zeg, die paniek zaaierij, we doen het al 50 jaar zonder grondwet, en dan zouden we nu ineens in de problemen komen als we deze grondwet afwijzen?

Natuurlijk heb je andere "spelregels" nodig bij verdere uitbreiding van de EU. maar waarom genoegen nemen met een niet volmaakte grondwet? Dat gezeik van "een grondwet is een compromis" bla bla bla, bull shit! Het is toch geen politiek programma? Zo ja, noem het dan gewoon "het politieke programma van liberaal Europa" ofzoiets.

Met een goede grondwet, die enkel en alleen de essentiële zaken regelt zoals de verhouding tussen burger en staat, zoals de Nederlandse grondwet, daar is geen enkeling tegen, maar nogmaals, tegen grondwetten die de politieke koers gaan voorschrijven, daar is het toch zeker niet zo raar als je tegen bent?

Bovendien is de grondwet op te veel verschillende manieren te interpreteren, dus het is maar wat je er in leest, dus wie zegt mij welke versie van de wet men zal gaan hanteren, maar gezien de liberale koers van Europa tot nu toe, heb ik weinig vertrouwen in een socialer Europa.

Europa draait niet alléén om economie.

Daarnaast zijn veel zogenaamde "verbeteringen" een wassen neus, dus wie heilig gelooft in deze grondwet is gewoon naief.

Kom op zeg, die arrogante houding van de voorstanders alsof de tegenstanders te mongool zijn om te beseffen wat ze Europa wel niet aandoen als ze tegen stemmen..........

De laatste 10-tallen reakties hebben dus inhoudelijk geen fuck met de Europse Grondwet te maken, maar zijn het gebruikelijk populistische geblaat van mensen die of een slok teveel op hebben, of zich nog nooit echt in de EU en de Grondwet hebben verdiept.

Dus golfer is voor grijze muizen politiek.

Waarom hebben zoveel mensen het hier over de invoering van de euro. Dat heeft geen bal met die Europese Grondwet te maken, voor de zoveelste keer

Tis simpel ze willen een samenweking van grote bedrijven, dat mensen minder te zeggen hebben.Het gaat om handel en geld en er moet meer in de Nederlandse kas komen.Please stem Nee, voordat je jezelf verraad.

quote:

Op maandag 30 mei 2005 01:33 schreef newsman het volgende:
Dus golfer is voor grijze muizen politiek.

Hoe kom je daarbij?

Ik stem tegen DEZE consept-grondwet omdat ik de moeite genomen heb hem te lezen en er, omdat er in mijn ogen een aantal essentiële zaken niet of in onvoeldoende in geregeld zijn.

Als jij dat grijze muizen noemt, oké.

Maar in principe blijf ik wel voorstander van een Europese Grondwet.
Alleen haal ik er geen drogredenaties en populistische zaken bij als de euro en het beleid van Balkenende.

quote:

Op maandag 30 mei 2005 01:17 schreef Juichtoon het volgende:

[..]

Prijzen van producten bevriezen met een prijsstop.

Sukkel.

In Oekraine hebben ze een prijsstop opgelegd op olieprijzen. Gevolg: Russische en andere oliemaatschappijen gaven een grote middelvinger en dagenlang was benzineuitgiften bij tankstations onderhevig aan quota, zodat de oliemaatschappijen niet teveel verlies zouden lijden.

Pas toen de prijsstop was opgeheven, hieven de oliemaatschapijen ook hun quota op en kon iedereen weer lekker met de vrije marktwerking tanken.

Prijsstop. Sukkel.

Politici als Chirac, Balkenende en kamerlid Van Baalen hebben trouwens gisteravond opgemerkt dat dit niet het einde van de Europese grondwet hoeft te zijn. De Europese top zal, met overleg van Frankrijk, besluiten of de grondwet misschien tóch ingevoerd wordt.

quote:

Ondanks het Franse 'nee' gaan de landen
in de EU nog wel verder met het proces
van goedkeuring.De Europese leiders
bespreken op hun top op 16 juni de
gevolgen van de Franse afwijzing.In hun
eerste reacties benadrukken zij dat
Europa "ook deze uitdaging aankan".

NOS Teletekst, maandag 30 mei

quote:

Op zondag 29 mei 2005 22:46 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Helemaal waar. Communicatie naar het volk was 0,0% enorm slecht en wat er was, was wel erg eenzijdig. Daar is het nu te laat voor.

Daarom weet ik dus nog steeds niet wat ik ga stemmen.
Waarschijnlijk besluit ik als ik daar sta pas.

Ergens vind ik dat ik niet moet stemmen over iets waarvan ik niet precies weet waarvoor of waartegen ik stem, en wat voor consequenties dat heeft, maar er zijn nog miljoenen andere mensen die dat niet beter weten dan ik en die stemmen ook, dus waarom zou ik dan zo principieel zijn om niet te gaan stemmen.

Kijk naar de mensen die gisteren feest vierden

Trotskisten
Marxisten
Neo Nazies
De klein Grutters van attack
Leeraren en studenten

wilt u daar bij horen?

Zijn dat de mensen die we over Europa laten beslissen?

JA!!!!!!!!!! stemmen mensen
Nederlanders zijn Handelsmensen. Commerciele mensen . Kooplui.
Nergens kan Nederland groter worden als in de EU.

quote:

Op maandag 30 mei 2005 01:17 schreef Juichtoon het volgende:

[..]

Prijzen van producten bevriezen met een prijsstop.

LOL
een economische Teletubbie heeft de Oplossing gevonden Prijs-stop
Tis net een Time warp.

Ik wil daar best wel bijhoren als het betekent dat ik niet bij de ja-stemmers hoor

quote:

Op maandag 30 mei 2005 09:36 schreef CANARIS het volgende:
Kijk naar de mensen die gisteren feest vierden

Trotskisten
Marxisten
Neo Nazies
De klein Grutters van attack
Leeraren en studenten

wilt u daar bij horen?

ik ben student
Lekkere hokjesgeest

Dit is de eerste keer dat de Nederlanders iets over Europa kunnen zeggen. Die ene kans zullen veel mensen massaal aangrijpen om met het verleden af te rekenen. Die grondwet is maar een bijkomstigheid...


en dat rechtvaardigt een NEE

wat een visie.!!

Ik ben blij dat ik je van af dag 1 goed heb ingeschat.
Een intellektuele plat-wortelaar . Goedaardig voer voor demagogen en poltieke diletanten.

- Sinds we een euro hebben, is het leven fors duurder geworden en gaat het slecht met onze economie. Veel Nederlanders hebben nog steeds moeite met het verdwijnen van de gulden.

Emontionele Bull shit
Het leven is niet duurder geworden. De Inflatie is nog nooit zolaag geweest als in 2001 2002 2003 en 2004 .

- Nederland betaalt per hoofd van de bevolking veruit de hoogste bijdrage, terwijl we die miljarden prima kunnen gebruiken om -bijvoorbeeld- de verslechterende omstandigheden in verpleeghuizen aan te pakken.
Teletubbie economie.
Doet me denken aan Fred vd Spek die het leger wilde opheffen om met dat vrij geworden geld Treinen te gaan bouwen.

- De landbouw krijgt met steeds meer Europese regelgeving te maken.
Ja en?
ze leven ook van de Subsidie. Zonder EU subsidie heb je wereldmarktprijzen . Zullen we even kijken of een Nederlandse boer dan nog kan produceren?
Zonder EU hadden Spnaje, Frankrijk en Nederland de zeeen al lang leeg gevist.
Juist de Commisaris Fischler heeft veel goeds gedaan, wat nog veelbetr kan, maar de hoop voor de Klein boeren, de Vissers, en de consument ligt in een sterke EU.

- Zeer weinig burgers (nog geen 40 procent) staat achter de huidige regeringscoalitie, het vertrouwen in Balkenende staat op een dieptepunt.

Prachtig.
En wat heeft dat met de EU en dit verdrag te maken?

.

quote:

Op maandag 30 mei 2005 10:12 schreef CANARIS het volgende:
... verhaal met weinig interpunctie, spelfouten, taalfouten en typfouten ....

Ik snap niet helemaal wat je bedoelt, ben je nou voor of tegen?

quote:

Op maandag 30 mei 2005 10:15 schreef m021 het volgende:

[..]

Ik snap niet helemaal wat je bedoelt, ben je nou voor of tegen?

Volgens mij voor, maar met echte voorargumenten kom je niet.
Je ontkracht volgens jezelf alleen wat eventuele nee-argumenten.

quote:

Op maandag 30 mei 2005 11:01 schreef Chewie het volgende:

[..]

Wat nu wel een NEE rechtvaardigt is dat Frankrijk ook NON heeft gestemd, het zou niet echt slim zijn om de grondwet nu te aanvaarden. Deze moet immers terug naar de onderhandelingstafel vanwege dat Franse NON dan lijkt het me zinvoller om nu NEE te stemmen zodat de rest van Europa ook weer met ons mag onderhandelen.

Ik was trouwens eerst aardig positief over deze grondwet maar zal nu zeker niet voorstemmen, de grondwet kan nu beter.

Het begint erop te lijken of de fransen een aanzetje hebben gegeven tot een gigantische interne rl in Brussel, prachtig!