[EU] [POLL] Post hier je definitieve referendumstem

Tegen, en ik ga geen uitleg geven want dat mondt toch uit in een flame-war en nee-stemmers hebben geen uitleg blablabla.

Tis nee en de politici doen het er maar mee.

Ik heb blanco gestemd. Ik heb een hele tijd op 'nee' gezeten maar begon toen toch te twijfelen.

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 16:36 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Hoe kom je daar bij? Gisteren was op RTL een enquete waaruit bleek dat mensen voornamelijk om inhoudelijke zaken tegen gingen stemmen. Euro, Turkije en Kabinet speelden amper een rol:

Bron

Opmerkelijk is dat de euro en Turkije vrijwel niet van invloed zijn op de uitslag van het referendum. 4% van de tegen-stemmers zegt nee vanwege de onderwaardering van de gulden bij de invoering van de euro. En 2% wil niet dat Turkije tot de EU gaat behoren.

Bovendien zitten mensen die om non-redenen stemmen ook net zo goed in het voor kamp. Hoeveel mensen ik al niet gehoord heb die voor gaan stemmen omdat ze de voor de EU zijn (alsof de EU gaat verdwijnen bij een TEGEN) .

Gister bij NOVA hadden ze een top 10 redenen om tegen te stemmen, daar stond in:
- tegen turkije
- tegen euro
- tegen beleid

(en op 14 oid tegen Balkenende)

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 14:10 schreef starbuck het volgende:
1 keer tegen
1 keer tegen met een machtiging

Zoals ik laatst James Brown hoorde zingen..

"I feel good "

idem maar dan 'voor' uiteraard

"I feel good"

Voor, niet dat het zin heeft, maar ik gebruik mijn stemrecht altijd.

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 16:40 schreef sol1tair het volgende:

[..]

Ik sluit me hier bij aan en heb dus ook tegen gestemd. Laat eerst maar eens zien dat Europa gaat werken en kom dan met een grondwet.

Jammer dat het niet allemaal goede argumenten zijn:

- Ik ben tegen die jaarlijkse miljoenen verhuizing van Brussel naar Straatsburg en andersom
Ben ik volledig met je eens

- Ik ben tegen een Europese commissie die geldt als een dumpplaats voor nationale oud-politici
Nationale oud-politici zijn wel vaak mensen met verstand van zaken, die geopereerd hebben in een regering en verstand hebben van internationale betrekking. Persoonlijk vind ik dat deze stelling neigt naar populisme.

- Ik ben tegen een bureaucratisch, en daardoor ondemocratisch Europa. Het Europees parlement komt vanwege bureaucratische regelingen nauwelijks toe aan het echt controleren van de commissie.
Brussel heeft niet meer ambtenaren dan de gemeente Rotterdam. Die zogenaamde 'bureaucratie' wordt met name door de SP hoog gehouden, terwijl dit onterecht is.

- Ik ben tegen de kapitaalvernietiging door tolken. De VN en de katholieke kerk werken nog efficiënter door te werken met zes werktalen, terwijl zij meer mensen vertegenwoordigen. Daarom alleen Engels, Frans en Duits als talen in Brussel.

Ben ik zeker met je eens, alleen door tegen te stemmen los je dit probleem niet op. (ik beweer niet dat het met een voorstem wel gebeurd).

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 16:40 schreef sol1tair het volgende:

[..]

Ik sluit me hier bij aan en heb dus ook tegen gestemd. Laat eerst maar eens zien dat Europa gaat werken en kom dan met een grondwet.

sorry dat ik reageer maar moet het even doen...
moet Europa laten zien dat het werkt? is 60 jaar vrede niet goed voorbeeld dat samenwerken werkt? is grote economische welvaart geen goed voorbeeld dat samenwerken werkt?

maar goed, ik zal discussie vermijden, moest het even zeggen...

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 16:43 schreef dewitteparel het volgende:

[..]

Gister bij NOVA hadden ze een top 10 redenen om tegen te stemmen, daar stond in:
- tegen turkije
- tegen euro
- tegen beleid

(en op 14 oid tegen Balkenende)

Staat in de nieuwe europese grondwet dat turkije in de europese unie komt??

Dit vind ik nou niet bepaald redenen waarom ik nee zou stemmen. We hebben nu eenmaal een euro, het leven gaat gewoon door hoor!!!

En wat voor beleid???

En nee te stemmen omdat je tegen balkenende bent... Ik vind die vent ook 10x niets, maar ik vind Geert wilders ook niets.. Moet ik nu maar neutraal gaan stemmen???

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 16:16 schreef TheSilentEnigma het volgende:

[..]

Tegen, om de volgende redenen:

-Ik zie een militaire supermacht niet zitten.
-Ik verwacht vijandigheden jegens een groot Europa.
-Ik wil niet de dupe worden van misstappen van andere landen.
-Ik het niet leuk zou vinden als voor alle on- en laaggeschoolde banen goedkope Oostblokkers worden aangetrokken en dus on- en laaggeschoolde Nederlanders nóg moeilijker aan werk zouden komen.
-Ik het niet tof vind dat Nederland de grootste betaler is, maar naar verhouding straks bijna niets meer te zeggen heeft.
-Ik zwaar tegen de bio-industrie ben, en het dus walgelijk zou vinden als bio-dieren het nog slechter zouden krijgen.
-Ik heftig tegen de proganda voor de grondwet van de overheid ben.

Ik ben zo vrij om tegen door de jou geponeerde stellingen te ageren :
Militaire supermacht
Komt die er dan? De grondwet spoort de lidstaten aan tot meer militaire samenwerking. DIt heeft niks te maken met het smeden van een superleger. De voordelen van samenwerking?
- Pan-Europese problemen (zoals Kosovo) kunnen beter/sneller opgelost worden door effectievere communicatie
- Eenvoudigere bestrijding van grensoverschrijdende conflicten
- Minder afhankelijkheid van de Amerikaanse miltitaire dominantie (dus meer machtsevenwicht in de wereld)

-Ik verwacht vijandigheden jegens een groot Europa.
Ik verwacht van niet. Hoe kom je hier bij? Waar basseer je dit op? Door deze grondwet wordt Europa niet groter dan het nu is. Dus die vijandigheid verandert niet met een voor danwel tegenstem. Ongeldig argument, lijkt mij.

-Ik wil niet de dupe worden van misstappen van andere landen.
Door een dubbele sleutel worden besluiten niet zomaar genomen, zonder dat er een redelijke meerderheid is. Als een land een misstap zou willen begaan, staan er 24 tegenover omdat tegen te houden. Mooi controlemechanisme lijkt mij.

-Ik het niet leuk zou vinden als voor alle on- en laaggeschoolde banen goedkope Oostblokkers worden aangetrokken en dus on- en laaggeschoolde Nederlanders nóg moeilijker aan werk zouden komen.
Die mensen hebben wij over 20 jaar keihard nodig. Door de vergrijzing zal over enkele decennia de arbeidsmarkt een gapend tekort kennen van arbeidskrachten. Omdat iedereen van >40 nu weigert om tot hun 67e te werken (wat echt heel veel zou schelen), zit mijn generatie (nu rond de 20) over 25 jaar met een groot probleem


-Ik het niet tof vind dat Nederland de grootste betaler is, maar naar verhouding straks bijna niets meer te zeggen heeft.
Juist als de grondwet aangenomen wordt, krijgt het Europees Parlement macht om voor de begroting de stemmen die Nederland minder laat betalen (merendeel is voor namelijk). De invloed daalt van 4% naar 3%... Wereldschokkend inderdaad , ik vind het niet vreemd dat je invloed lichtelijk daalt als de EU met 10 landen is uitgebreid.

-Ik zwaar tegen de bio-industrie ben, en het dus walgelijk zou vinden als bio-dieren het nog slechter zouden krijgen.
Deze grondwet neemt expliciet de rechten van dieren en het bewustzijn van dierenwelzijn op in haar tekst. Ook niet verwonderlijk dat Groen-Links mogelijkheden ziet om juist deze praktijken aan te pakken wanneer er voor gestemd wordt.

-Ik heftig tegen de proganda voor de grondwet van de overheid ben.
Een echt sterke campagne is het inderdaad niet, maar dat is geen reden om nee te stemmen. De antiglobalistische, xenofobe of christenfundamentalistische tegencampagne vind ik ook niet bizar overtuigend...

hier een VOOR

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 16:55 schreef dewitteparel het volgende:
-Ik zwaar tegen de bio-industrie ben, en het dus walgelijk zou vinden als bio-dieren het nog slechter zouden krijgen.
Deze grondwet neemt expliciet de rechten van dieren en het bewustzijn van dierenwelzijn op in haar tekst.

Dat is niet waar, er staat alleen dat moet worden erkend dat dieren wezens met gevoel zijn. Dit houdt in de praktijk natuurlijk NUL verbetering in. Zolang barbaarse praktijken als onverdoofd castreren en afknippen van staarten, tanden en snavels niet expliciet verboden worden, verandert er niets voor de dieren.

heb net VOOR gestemt

oneens

Vond het vreemd dat er niet gewoon ja/nee stond of voor/tegen...maar eens/oneens

Waar ik stemde stond gewoon voor/tegen, ik heb voor ingedrukt.

Voor mensen die nog moeten, een belangrijke reden om nee te stemmen:

quote:

Referendum bepaalt stemming op beurzen
AMSTERDAM - De euro lijkt woensdag op de Europese beurzen de stemming te gaan bepalen. De munt staat onder druk in verband met het referendum over de Europese grondwet. Een goedkopere euro is echter gunstig voor bedrijven die het van de export moeten hebben. Dat vertaalde zich woensdag in hogere aandelenkoersen.


De AEX-index in Amsterdam noteerde na ruim een uur 366,21 punten. Dat betekent een stijging van 1,53 punt ofwel 0,4 procent. De overige Europese beurzen zaten ook in de lift, maar de gemiddelde winsten waren daar iets kleiner. Londen won 0,2 procent, Parijs en Frankfurt beide 0,3 procent.

Door de negatieve uitslag van het referendum in Frankrijk zijn de twijfels over Europese eenwording gegroeid. Dat zet de euro onder druk, zeker nu het ernaar uitziet dat ook de Nederlanders het grondwettelijk verdrag zullen afwijzen. De Europese munt dook dinsdag nabeurs onder de grens van 1,23 dollar en woensdag gebeurde dat opnieuw. Na een uur handelen bleef de euro hangen rond 1,2300 dollar.

Behalve de euro had ook de hogere olieprijs invloed op de handel. Daar profiteerde in Amsterdam Koninklijke Olie van. Het olieconcern won 0,7 procent op 47,61 euro. In Parijs was er eenzelfde percentage winst voor Total, terwijl in Londen BP tot de grote stijgers behoorde.

Een nee-stem is dus goed voor de beurs.

Tegen.

Ik kon vanochtend vroeg het stemlokaal niet vinden .

Na 20 minuten zoeken heb ik het maar opgegeven. Ik heb belangrijkere dingen te doen .

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 17:08 schreef Juichtoon het volgende:

[..]

Op de stemmachine hier stond gewoon voor/tegen...

bij ons dus niet...stond eens, geen mening ofzo en oneens Vreemd...

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 17:09 schreef speedfreak1 het volgende:
Voor mensen die nog moeten, een belangrijke reden om nee te stemmen:
[..]

Een nee-stem is dus goed voor de beurs.

Idd, laten we op nog kortere termijn kijken wat voor invloed het heeft...

Met twijfel in het hart voor gestemd. Voor snellere besluitvorming en eenduidigheid, met angst dat die besluitvorming in de richting van meer liberalisering/privatisering gaat. Ik wilde eigenlijk "voor, mits.. " stemmen, maar dat kan helaas niet...

Ik behoud me het recht voor te gaan demonstreren als ze de gezondheidszorg en andere basisbehoeften gaan privatiseren.

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 17:06 schreef ivetje het volgende:

Vond het vreemd dat er niet gewoon ja/nee stond of voor/tegen...maar eens/oneens

Volgens de referendumwet is die stem dan ongeldig.

Ik heb 3x gestemd een voor me zelf en voor me ouders en dat werd 3x Vette NEE

T-E-G-E-N... Tegen!!

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 17:50 schreef dvdfreak het volgende:
Ik heb 3x gestemd een voor me zelf en voor me ouders en dat werd 3x Vette NEE

Je mag niet met vette vingers aan de stemmachine komen. Schaam je, dat frietje eet je maar als je de heilige nee-stem hebt uitgebracht.